Tags:
Node Thumbnail

reddit และ Wikipedia นำหน้าไปก่อนแล้ว ล่าสุดเว็บไซต์ชื่อดังอีกหลายแห่งก็เข้าร่วมประท้วงร่างกฎหมาย SOPA/PIPA กันอย่างพร้อมเพรียง

ตัวอย่างเว็บไซต์ดังๆ ที่ร่วมประท้วงได้แก่

  • กูเกิลที่ประกาศไว้แล้วว่าจะประท้วง คาดแถบดำทับโลโก้กูเกิลบน Google.com พร้อมลิงก์ไปยังหน้า Ending Piracy, Not Liberty (รายละเอียด)
  • WordPress.org เปลี่ยนเว็บเป็นสีดำ พร้อมเชิญชวนให้ส่งอีเมลไปยังสภาคองเกรสของสหรัฐเพื่อแสดงจุดยืนต่อต้าน SOPA (รายละเอียด)
  • Mozilla ประกาศเปลี่ยนหน้า Start Page ของ Firefox (about:home) เป็นสีดำ (ภาพประกอบพร้อมรายละเอียด)
  • OpenDNS ประกาศจุดยืนสนับสนุนการประท้วง แต่จะไม่ปิดระบบของ OpenDNS (รายละเอียด)
  • CyanogenMod ไม่น้อยหน้า เปลี่ยนหน้าแรกของเว็บเป็นคำว่า THIS WEBSITE HAS BEEN CENSORED (รายละเอียด)

    รายชื่อเว็บไซต์ที่ร่วมประท้วง ดูได้จาก sopastrike.com หรือ americancensorship.org

ที่มา - LA Times

Get latest news from Blognone

Comments

By: errin on 18 January 2012 - 16:15 #374776

ชักแอบสงสารนิดๆแฮะๆ

By: bitworld
AndroidSymbianUbuntuWindows
on 18 January 2012 - 16:19 #374777 Reply to:374776
bitworld's picture

สงสาร?

By: errin on 18 January 2012 - 16:24 #374783 Reply to:374777

ตามที่ผมพิมพ์แหละครับ

By: ComSci-MFU
Windows PhoneAndroidWindows
on 18 January 2012 - 21:58 #374854 Reply to:374777
ComSci-MFU's picture

สงสารอะไร?

By: errin on 19 January 2012 - 09:36 #374957 Reply to:374854

สงสารตามข่าวครับ

By: doctorking
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 18 January 2012 - 16:20 #374778

กลายเป็นสงครามย่อยๆเลยนะเนี่ย

By: ตะโร่งโต้ง
WriterAndroidWindows
on 18 January 2012 - 16:23 #374781
ตะโร่งโต้ง's picture

ทำไมยังเข้า google ได้ล่ะ???


ช่างไฟสมัครเล่น (- -")

By: Perl
ContributoriPhoneUbuntu
on 18 January 2012 - 16:24 #374784 Reply to:374781
Perl's picture

ลองอ่านดีๆ ครับ ไม่มีตรงไหนที่บอกว่าปิดเว็บเลยครับ

By: Perl
ContributoriPhoneUbuntu
on 18 January 2012 - 16:24 #374782
Perl's picture

เรามาเริ่มประท้วง พรก คอมกันดีกว่าครับ XD

By: bitworld
AndroidSymbianUbuntuWindows
on 18 January 2012 - 16:36 #374786 Reply to:374782
bitworld's picture

เชิงสัญลักษณ์คงไม่ไหวอ่ะครับ บ้านเมืองนี้เจ้าหน้าที่ทำไม่รู้ไม่ชี้เก่ง

หลังๆ มาคงต้องเผา... อ๊ะ เผาแล้วได้ตังด้วย 5555+

By: taqman
Android
on 18 January 2012 - 17:00 #374792 Reply to:374786
  • 1024 บิตเลย ครับ
By: nevermore
Windows PhoneAndroidUbuntuWindows
on 18 January 2012 - 17:06 #374794 Reply to:374786
nevermore's picture

ณ ตอนนี้ เผาแล้วเป็น รมช. ด้วยแหละ

เผากันดีกว่า......ฮิ้วววว เผื่อรุ่งบ้าง

By: Psstion
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 18 January 2012 - 17:07 #374795 Reply to:374786
Psstion's picture

ขอ 2 ล้าน รบ. ให้ 7.75 ล้าน (เรื่องจริงไม่ได้ประชด)

หุหุ

By: nzangel
Windows PhoneAndroidUbuntu
on 18 January 2012 - 18:11 #374812 Reply to:374795

ไม่อยากให้เยียวยา? แล้วยุให้"ฆ่า"กันทำไม?

By: aomnaruk
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 18 January 2012 - 18:38 #374817 Reply to:374812

+65536


~ความกลัวทำให้เสื่อม~

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 18 January 2012 - 19:57 #374825 Reply to:374795

เราใช้งบในการฆ่าคนไป 6พันกว่าล้านบาท แล้วใช้งบเยียวยา2พันล้าน

งบเยียวยาแค่ 1/3 ของงบฆ่าคน!(เรื่องจริงที่หลายคนไม่อยากฟัง)

By: vevysang on 18 January 2012 - 21:27 #374844 Reply to:374825

งบดูแลการประท้วง 6 พันล้าน
งบเยียวยาผู้ประท้วง 2 พันล้าน

8 พันล้านจากภาษีของคนที่ไม่ได้ประโยชน์
จากเหตุการณ์พวกนี้เลย?

By: iStyle
ContributoriPhoneAndroidSymbian
on 18 January 2012 - 21:57 #374853 Reply to:374844
iStyle's picture

อย่าลืมค่าความเสียหายทางเศรษฐกิจอีกนะ..


May the Force Close be with you. || @nuttyi

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 18 January 2012 - 22:51 #374865 Reply to:374844

ใช่ครับ เราสูญเสียงบประมาณจากภาครัฐ ไปกับเหตุการณ์ไร้สาระแบบนี้มาบ่อยครั้ง

เช่นปี 2550 กองทัพเบิกงบลับย้อนหลัง เพื่อใช้ในการรัฐประหารปี2549 ไปกว่าหมื่นล้านบาท(งบนี้สตง.ตรวจสอบไม่ได้ด้วยนะครับ)

ปี 2551 เหตุการณ์ปิดทำเนียบ ปิดสนามบิน ตามผลการวิจัยของธ.แห่งประเทศไทย พบว่าทำให้ทั้งรัฐและเอกชนเสียหายโดยตรง 2.9แสนล้าน และสูญเสียผลประโยชน์ทางอ้อมและค่าเสียโอกาส อีกกว่าแสนล้านบาทครับ

ปี 2553 เหตุการณ์ปิดห้าง ทำให้เสียหายโดยตรงหลายพันล้านบาท เฉพาะห้าง centralประกันภัยประเมินว่าเสียหายไปไม่ต่ำกว่าสองพันล้านบาท(อยู่ระหว่างการฟ้องร้องเอาประกันภัย) และสูญเสียทางอ้อมอีกกว่าสามหมื่นล้านบาทครับ ส่วนค่าเสียโอกาสเขาก็ว่าอาจจะถึงแสนล้านเช่นกัน

คำถามคือ ทำไมในช่วง 5ปีมาีนี้เราต้องเกิดความเีสียหาย ไม่ว่าจะทางงบประมาณของรัฐ หรือจากทางเอกชน ไปกับเรื่องราวทางการเมืองไม่รู้จบ?

หรือเป็นเพราะเราไม่เคารพกติกากันตั้งแต่แรกกันแน่?

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 19 January 2012 - 01:02 #374902 Reply to:374865
hisoft's picture

ครับ คนไทยไม่เคารพกติกากันตั้งแต่แรก คนไทยเห็นแก่ตัวเอามาก ๆ คนไทยทำอะไรไม่ค่อยคิดก่อน คนไทยเอาพวกมากลากไป คนเห็นคนทำไม่ดีก็ต้องเอาอย่างอ้างว่าคนนู้นยังทำได้

ผมยังสงสัยอยู่ตอนเรียนมาแต่เล็กแต่น้อยที่คุณครูสอนว่าคนไทยมีอะไรก็แบ่งปัน ช่วยเหลือกัน ฯลฯ นั่นมันเป็นความจริงในอดีตหรือแค่แต่งให้สวยหรูมาสอนเด็กกันแน่

By: qute on 18 January 2012 - 21:53 #374851 Reply to:374825

ผมอยู่ประเทศไทยไม่เคยได้ข่าว งบฆ่าคน 6,000 ล้านมาก่อนเลยครับ คุณอยู่กัมพูชาหรือเปล่าครับ? ยังไงขอข่าวอ้างอิงด้วยแล้วกันครับ

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 18 January 2012 - 22:40 #374860 Reply to:374851

คุณอยู่ประเทศไทยหรือเปล่า ถึงไม่ทราบว่า ปีก่อนนู้นมีการประกาศพรก.ฉุกเฉินโดยศอฉ. เพื่อใช้กำลังทหารเข้าปราบปรามการชุมนุม

โดยการประกาศพรก.ฉุกเฉินครั้งนั้น ใช้งบประมาณหลายพันล้าน เฉพาะส่วนที่ศอฉ.เปิดเผยในตอนแรกระหว่างการชุมนุมคือ 2พันล้านบาท ซึ่งถ้ารวมงบลับต่อเนื่องหลังจากนั้น8เดือนรวมเป็นราวๆ 6พันล้านบาทครับ ยังไม่รวมการเบิกจ่ายกระสุนกว่า6แสนนัด เพื่อสนับสนุนกำลังทหารกว่าหมื่นนายในพื้นที่(ใช้จริงไปเกือบแสนนัด)(อ้างอิง http://news.mthai.com/politics-news/107284.html และ http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1295168772&grpid=03&catid=00 )

อย่าอ้างเรื่องเผาบ้ัานเผาเมืองเลย บางคนคงไม่ทราบว่าคดีเผาห้างเซ็นทรัล ยกฟ้องทั้งหมด เพราะไม่มีหลักฐานใดๆ และมีคดีที่จำคุกได้จริง แค่การฝ่าฝืนพรก.ฉุกเฉิน(ละเมิดคำสั่งห้ามชุมนุมเกิน5คน ซึ่งศาลสั่งจำคุก6เดือน แต่ติดจริง ไปปีครึ่งกันทุกคน เพราะใช้อำนาจศอฉ.จับเข้าคุกโดยไม่้แจ้งข้อกล่าวหาไปปีนึงเต็มๆ)หลายร้อยคนเท่านั้น ส่วนคดีมีอาวุธสงครามต่างๆ ยกฟ้องไปหมดแล้วครับ(ทหารหมื่นนายจับชายชุดดำไม่ได้สักคน? แล้วเขาเอากระสุนแสนนัดไปยิงใคร?) และผู้ตาย(ฝั่งประชาชน)ในเหตุการณ์ เป็นศพมือเปล่า ไม่มีอาวุธใดๆ(นินจาฝ่าม่านกระสุนไีรเฟิลสงครามแอบเอาออกไปหมด?) โดยตอนนี้มีอย่างน้อย 16ศพ ที่ระบุได้ชัดเจนว่าตายจากการกระทำของจนท.(ตามผลการสอบสวนของDSI) ใครที่บอกไปเผาห้างแล้วตายได้เงิน กรุณาหาข้อเท็จจริงมาด้วย เบื่อวาทกรรมทางการเมืองประเภทนี้จริงๆ

จะมีก็คดีใช้RPG ยิงก.กลาโหม(ที่มีคนพยายามบิดเบือนว่ายิงวัดด้วยวิถีโค้ง สงสัยเล่นเกมwormมากไป) และคดีเผาศาลากลางเท่านั้นซึ่งเป็นการกระทำอาชญากรรม ที่มีหลักฐานชัดเจน ซึ่งคดีเหล่านี้ถ้าถูกตัดสินถึงที่สุด ก็จะไม่ได้รับเงินชดเชยใดๆอยู่แล้ว

ส่วนวาทกรรมลอยๆ เผาห้างได้เงิน ได้ตำแหน่ง ต้องถามว่า ใครกันหนอที่ได้เงินจากงบลับระหว่างเหตุการณ์หลายพันล้านกันแน่?!?!?!

ป.ล. ผมไม่อยากให้นอกเรื่องไปประเด็นการเมืองในกระทู้ที่ไม่เีกี่ยวข้อง แต่ก็ต้องถามคนที่ชอบลากการเมืองเข้ามาก่อนทุกครั้ง ว่าอยากจะแค่แขวะ หรือพร้อมจะรับฟังข้อเท็จจริงในด้านที่คุณไม่อยากฟังด้วยหรือไม่?

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 18 January 2012 - 23:06 #374871 Reply to:374860
zerocool's picture

ยกฟ้องเพราะหลักฐานไม่พอที่เอาผิดทางคดีอาญาแปลว่าไม่มีคนเผา ?

ผมเคารพการตัดสินใจพิจารณาคดีของศาลแต่ว่ากันตามความเป็นจริงแล้วไม่ว่าอย่างไรต้องมีคนเผา CTW แน่นอนเพราะไฟไหม้แบบนี้ไม่ได้เกิดขึ้นเองตามธรรมชาติ ส่วนที่หลักฐานไม่มีหรือไม่เพียงพอนั้นผมว่าเป็นเพราะในเวลานั้นผู้คนที่อยู่หน้า CTW ก็มีแต่พวกเสื้อแดงกับทหารที่ไปสลายการชุมนุม ก็ไม่น่าแปลกใจที่จะไม่มีคนบันทึกหลักฐานในช่วงนั้น พยานที่เห็นเหตุการณ์ก็ไม่มีใครมาระบุตัวคนร้าย ซึ่งผมก็ไม่แปลกใจอีกที่คนเสื้อแดงจะไม่ชี้ตัวคนเสื้อแดงด้วยกันว่าเป็นคนเผา ดังนั้นเมื่อหลักฐานพยานทุกอย่างไม่เพียงพอศาลก็ไม่สามารถตัดสินเอาความกับผู้กระทำผิดได้

คนเผาห้าง CTW ได้เงินหรือเปล่าผมไม่รู้แต่ที่แน่ ๆ เขาไม่ถูกจับเพราะจับไม่ได้

นี่แหละ ... ประเทศไทย


That is the way things are.

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 19 January 2012 - 00:22 #374892 Reply to:374871

แ้ล้วไม่คิดกลับกันบ้างล่ะ ว่าฝ่ายที่อยากได้งบสนับสนุนเยอะๆ อาจเผาเสียเอง? พรก.ฉุกเฉิน 8เดือนผลาญไป 6พันล้าน คุ้มค่าจะตายที่จะสร้างเรื่องว่ามีการต่อต้าน ทั้งๆที่จริงๆแล้วจับยัดคุกไปเฉียดพันคนตั้งแต่วันแรกๆหมดแล้ว

ทหาร dispatch ลงพื้นที่นับหมื่นนายนะครับ บุกจู่โจมคุมพื้นที่ราชประสงค์ได้ตั้งแต่บ่ายสอง เวทีร้าง ผู้ชุมนุมโดนจับเกลี้ยง พระยังโดนจับมัดมือมัดเท้า ภาพลงสื่อตปท.สดๆ แต่ห้างโดนเผาตอนสี่โมง แล้วทหารไปไหน? ยังไม่ต้องพูดถึงภาพชุดหลังๆที่รปภ.ในห้างนับร้อยคน(พยานสำคัญเลยครับคนกลุ่มนี้) โดนไล่ออกมาจากห้าง โดนใครไล่?

ทหารที่เฝ้าพื้นที่ก็ยังมี ยังอุตสาห์ยิงชาวบ้านในวัดจากรางรถไฟฟ้าได้อีกเลย(ตามผลสอบสวนจากDSI) แล้วทำไมปล่อยพื้นที่สำคัญคืนได้ง่ายๆ?

ผมและคุณไม่มีทางรู้จริงๆหรอกว่าใครเผา แต่จะกล่าวหาว่าใครเผา ก็ต้องมีหลักฐาน ไม่ใช่จินตนาการเอาเอง แล้วกล่าวโทษราวกับว่าเห็นด้วยตาตัวเอง หรือมันคือ"ข้อเท็จจริง"ครับ

ป.ล.ใครเผาไม่รู้ครับ แต่งบที่เบิกไป 6พันล้านคือของจริง กระสุนใช้ไปแสนกว่านัดจริง แต่จับผู้ต้องหาที่ใช้อาวุธสงครามต่อต้านไม่ได้สักคน น่าแปลกไหม ทหารหมื่นนาย จับนักรบชุดดำไมไ่ด้เลยสักคน เขาเป็นนินจาหรือหน่วยSEALกันเหรอเนี่ย?!?!?!

By: eakjaa
iPhoneAndroid
on 19 January 2012 - 00:16 #374890 Reply to:374860

ผมว่าถ้าไม่มาชุมนุมที่ราชประสงค์ ซึ่งเป็นแหล่งธุรกิจสำคัญ ก็คงไม่ต้องเสียงบประมาณ 6 พันล้านหรอกนะครับ อย่าบอกว่าทีเสื้อเหลืองยังปิดสนามบิน ยึดทำเนียบ คนดี ๆ ไม่ต้องเอาอย่างคนเลวนะครับ แล้วก็อย่าบอกว่ามาชุมนุมเพื่อประชาธิปไตยนะครับ มันเพ้อฝัน จะเป็นประชาธิปไตยยังไง ถ้ายังไม่เข้าใจการเคารพสิทธิของผู้อื่น ส่วนผู้ชุมนุมที่เสียชีวิตรัฐบาลก็ต้องรับผิดชอบแน่นอน แต่ต้องพิสูจน์ให้แน่ว่าไม่ใช่ผู้ก่อการร้าย ซึ่งอย่าบอกว่าไม่มี และคนที่ต้องรับผิดชอบผู้เสียชีวิตไม่แค่รัฐบาลที่ปราบปราม แต่ผู้นำการชุมนุมก็ต้องรับผิดชอบด้วยเช่นกัน

By: LazarusSP1
ContributoriPhone
on 19 January 2012 - 00:21 #374891 Reply to:374890

กลิ่มมาม่าหอมฉุย...

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 19 January 2012 - 00:38 #374893 Reply to:374890

นั่นสิครับ ถ้าทหารไม่รปห. ก็ไม่ต้องเสียเงินเปล่าๆไปตั้งหมื่นล้านเพื่อการฉีักรธน.ที่เป็นกฎหมายสูงสุด

ถ้าเสื้อเหลืองไม่ปิดสนามบินที่เป็นสถานที่สำคัญที่สุดในประเทศ ก็ไม่เสียเงินเปล่าๆไปตั้ง 2.9แสนล้าน(ตัวเลขจริงจากธปท.)

ถ้าไม่...

คำถามคือ เรามองแค่จุดๆเดียวได้ไหม?ทำไมเราไม่พูดถึงที่มาที่ไป และความต่อเนื่องของเหตุการณ์? มันแปลกไหมที่เราจะพูดถึงข้อกฎหมายแค่เหตุการณ์ท้ายๆ แต่เหตุการณ์เริ่มต้นกลับละเลยที่จะพูดถึง?

ผู้ชุมนุมทำผิดจริงครับ โดนคุกข้อหาชุมนุมเกิน5คน ไปคนละ 6เดือนโดยไม่รอลงอาญา(เสื้อเหลืองไม่โดนข้อหานี้เลยสักคนนะ ทั้งๆที่ตอนนั้นประกาศพรก.ฉุกเฉินแล้วเหมือนกัน อ้อทหารที่รปห.มีโทษประหารชีวิตก็นิรโทษกรรมตัวเองไปหมดแล้ว) แต่เขาติดคุกจริงไปกว่า 1.5ปี ส่วนเกินใครรับผิดชอบ?

ใครทำผิดก็ต้องโดนลงโทษ คนที่มีคดีจริงก็โดนลงโทษไปหมดแล้ว ไอ้ที่คดีมั่วก็ยกฟ้องกันไปแล้ว ทีเ่หลือคือผู้สูญเสียและเหยื่อ ซึ่งหลายคนไม่ได้ตั้งใจมาชุมนุม แค่ตั้งใจมาช่วยเหลือคน(กรณีำพยาบาลโดนจนท.ยิงจากรางรถไฟฟ้า) หรือมาทำตามหน้าที่(กรณีนักข่าว) แต่กลับโดนกระสุนไรเฟิลสงครามจากฝ่ายจนท.จนตาย?

แล้วคุณจะขวางไม่ให้ชดเชยเหยื่อเหล่านี้เลยหรือ?

คุณบอกว่าต้องพิสูจน์ว่าไม่ใช่ผู้ก่อการร้าย แล้วใครล่ะพิสูจน์ ศาลตัดสินไปแล้วหลายคดี จำคุกไปแล้วหลายคดี ยกฟ้องไปแล้วหลายคดี คุณก็จะยังไม่เชื่อศาลอีกหรือ? คุณอยา่กกล่าวหาใคร คุณต้องพิสูจน์สิครับ ไม่ใช่ด่าเขาลอยๆ

รบ.ในประเทศที่เจริญแล้วจะใช้แต่less than lethal weapon กับผู้ชุมนุมเท่านั้น แต่รบ.ทหารและรบ.ที่มาค่ายทหาร ดันใช้อาวุธสงคราม กระสุนไรเฟิลจริง ยิงใส่ผู้ชุมนุมมือเปล่านับแสนนัด?!?!?!(ผู้ชุมนุมที่ตายในเหตุการณ์ทั้งหมด เป็นศพมือเปล่า หรือคุึณจะบอกว่านินจาหยิบอาวุธไปซ่อนหมด?)

แล้วรบ.ต้องรับผิดชอบ รบ.ไหนล่ะครับ? อดีตรบ.ที่สั่งให้ล้อมปราบด้วยอาวุธสงคราม ก็กำลังออกมาขัดขวางการชดเชยผู้สูญเสียนี่อยู่เลย :P

(เพิ่มเติมนิด ประเทศที่เจริญแล้ว เขาปฎิบัติกับผู้ประท้วงยังไง ขอยกตัวอย่างเหตุการณ์ที่ฝรั่งเศสปี 2006 ครับ https://en.wikipedia.org/wiki/2006_youth_protests_in_France ผู้ชุมนุมประท้วง มีการทำลายบ้านเรือนและรถยนต์ อันนี้เผาจริงๆ เห็นจริง แต่จนท.ก็ยังใช้แต่กระสุนยาง น้ำดับเพลิง และแก็สน้ำตา(ทั้งหมดเป็น less than lethal weapon) ยังไม่รีบใช้กระสุนไรเฟิลสงครามแบบบ้านเรากันเลย อ้อจะมีก็แต่ประเทศรัฐเผด็จการ อย่างเช่นลิเบีย ซีเรีย ที่เขาใช้กระสุนจริงกับผู้ประท้วงตั้งแต่แรกๆครับ หรือคุณจะบอกว่าเราทำดีแล้วที่เลียนแบบรัฐเผด็จการเหล่านั้น?!?!)

By: eakjaa
iPhoneAndroid
on 19 January 2012 - 00:49 #374896 Reply to:374893

ถามจริง ๆ คุณคิดว่าการชุมนุมของคนเสื้อแดงเป็นการชุมนุมโดยสงบ ตามที่ประเทศที่คุณบอกว่าเจริญแล้วเค้าชุมนุมกันไหมครับ (สงสัยจะมีคนแกล้งเอา M-79 มายิงเพื่อใส่ความ ทำให้ดูรุนแรงใช่ไหมครับ ชายชุดดำที่บอกจับไม่ได้ แต่มีรูปชัดเจน นี่รัฐบาลก็จ้างมาให้ยิงทหารใช่ไหมครับ หรือการไปล้มการประชุมอาเซียนที่พัทยานี่ผู้ชุมนุมที่มีเหตุผลเค้าก็ทำกันเหรอครับ)

By: nzangel
Windows PhoneAndroidUbuntu
on 19 January 2012 - 01:12 #374906 Reply to:374896

ต้นตอ ท่านกลับไม่พูดถึงนะครับ ไม่มีฟืนก็ไม่มีไฟ

หรือจะเอาง่ายๆ ผมไม่รุ้ ผมอ่านมาแค่นี้ นักข่าวบอกแบบนี้ รัฐขณะนั้นบอกแบบนี้ และเลือกที่จะเชื่อ โดยไม่ต้องหาเหตุผล

ผมว่าไม่ค่อยเหมาะกับ เว็บที่ใช้เหตุผมากๆ แบบที่นี่นะ

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 19 January 2012 - 01:28 #374911 Reply to:374896

เอ่อ ได้อ่านlink เรื่องการประท้วงที่ผมลงไว้ไหมครับ ผู้ประท้วงในฝรั่งเศสปี 2006 เผาตึก อาคารร้านค้า เผารถยนต์ข้างถนน ใช้ปืนสั้นยิงใส่ตร. ฯลฯ ไม่ได้รุนแรงน้อยกว่าประเทศไทยหรอกครับ หนักกว่าด้วยซ้ำ เพราะเขาลามไปอีกหลายเมือง แต่ทำไมรัฐบาลของเขา ก็ยังอดกลั้น ใช้มาตรการกับผู้ชุมนุมตามปกติ? เพราะเขามองว่าผู้ชุมนุม ก็คือประชาชนของเขา จะทำผิดอะไร ศาลต้องเป็นคนตัดสิน จับมาดำเนินคดี ไม่ใช่เอาอาวุธสงครามไปไล่ยิงเอาดื้อๆครับ

เรื่องล้มประชุมอาเซียน ผิดก็ว่าไปตามผิดครับ แต่ที่ผมพอรับทราบมาจากผู้ร่วมเหตุการณ์ ที่มา post ลงในเวบที่นึง มีการ"จัดตั้ง"ผู้ชุมนุมอีกกลุ่ม เข้ามาปะทะโดยตรง จนเกิดเหตุบานปลายไปล้มการประชุมต่อครับ ที่สำคัญ"กลุ่มจัดตั้ง"นั้น เริ่มรวมกลุ่มอยู่หลังจนท.ตร. และมีส.ส.บางพรรคและจากแกนนำอดีตสี...เป็นคนจัดการ(อันนี้ว่าตามรูปถ่ายที่เขาลงมานะ คนpost เป็นสี...ที่ไปร่วมดูแลการจัดตั้งกับเขาด้วย)

ชายชุดดำผมก็สงสัยว่าเป็นฝ่ายไหน แต่ผมแปลกใจมากกว่า ที่ทหารกว่าหนึ่งหมื่นนายพร้อมอาวุธสงครามครบมือ ไม่สามารถจับมาได้สักคน? มีแต่รูปและคลิปที่ราวกันนินจา หรือหน่วยรบพิเศษ ทีี่เก่งกาจจนไม่มีใครสามารถจับได้?!?!?!

แต่ถ้าถามความคิดเห็นของผม

เรื่อง M79หรือการปะทะกันบางเหตุการณ์ ก็ไม่ต่างจากเรื่อง Jeep carbomb ครับ(ยังจำได้ไหม) วันที่ 7 ต.ค. ที่มีการปิดล้อมทำเนียบของเสื้อเหลือง เกิดการระเบิดของรถยนต์อย่างรุนแรง ใกล้ๆรัฐสภา ในรถมีศพ และจากการชันสูตร พ.ฐ.ลงความเห็นในสำนวนว่า ผู้ตาย ตายระหว่างการประกอบระเบิด ซึ่งระเบิดนี้มีทั้ง TNT และ C4 ความรุนแรงไม่น้อย ถ้าไประเบิดกลางผู้ชุมนุมจะมีคนล้มตายอีกมาก แต่คดีปิดลงเงียบๆ โดยตร.ลงความเห็นว่า ผู้ก่อเหตุถึงแก่ชีวิต และไม่มีใครติดใจเอาความ(!?!?!) แต่ในงานศพกลับมีนักการเมืองระดับแกนนำพรรค และบุคคลระดับสูงอีกหลายคนไปร่วมงาน จนน่าสงสัยว่า ทำไมผู้วางระเบิดถึงได้รับการยอมรับขนาดนั้น ยิ่งประกอบกับwikileaks ที่หลุดออกมา ว่ามีแกนนำบางคน กล้าระบุว่าจะมีเหตุรุนแรงจนมีการตายหลายสิบชีวิต และจะเป็นจุดเปลี่ยนของเหตุการณ์ มันก็ยิ่งน่าสงสัยว่า คนบางกลุ่ม มีจิตใจโหดร้าย ที่จะก่อสถานการณ์ร้ายแรงเพื่อให้เหตุการณ์พลิกผันได้จริงๆครับ

แต่จะมาจากฝ่ายไหน หรืออาจทั้งสองฝ่าย ผมไม่รู้หรอกครับ แต่ก็ไม่กล้าฟันธง หรือด่าใครลอยๆ :P

ที่สำคัญ ผมย้ำเสมอว่าผู้ตายในเหตุการณ์ นั้นเป็นศพมือเปล่า ต้องถามว่า Rule of engagement ของฝ่ายจนท.ทำไมหละหลวมได้ขนาดนั้น?(เอาจริงๆมันก็ผิดพลาดมาจากฝ่ายบริหารแล้ว ที่ให้ติดกระสุนจริงเข้าไป) แลเหยื่อเหล่านั้นสมควรจะได้รับการชดเชยชดใช้บ้างไหม โดยเฉพาะเคสพยาบาล ที่ไม่ใช่ผู้ชุมนุม แต่กลับตายจากการโดนจนท.ยิงจากรางรถไฟฟ้า?

มีใครตอบได้บ้าง?

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 19 January 2012 - 05:35 #374943 Reply to:374911
zerocool's picture

ขอแยกตอบอีก reply หนึ่งแล้วกันนะครับ

สำหรับเรื่อง Rule of Engagement บอกได้เลยว่าทำได้แย่จริง ๆ ครับ ประเทศไทยไม่มีศักยภาพเพียงพอที่จะสลายการชุมนุมในระดับนี้โดยไม่มีการเสียเลือดเสียเนื้อ ซึ่งนั่นก็เป็นความห่วยแตกของรัฐบาลในเวลานั้นและเป็นความล้มเหลวของระดับมาตรฐานในการปฏิบัติการของประเทศไทย

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ... มันเป็นคนละเรื่องกันกับการที่เผาสถานที่สาธารณะแล้วไม่ถูกจับครับ

ความผิดมีได้หลายจุดและต้องเอาผิดทุกจุด ไม่ใช่บอกว่าตรงจุดนั้นผิดทำให้เกิดจุดนี้แล้วจุดนี้จะไม่ผิด

ไม่ว่าอย่างไร ... สำหรับผมคนที่เผา CTW สมควรได้รับการลงโทษ แต่คงไม่มีวันเป็นไปได้เพราะหลักฐานไม่เพียงพอ จะเอาคนไปติดตั้งกล้องบนตึกบริเวณนั้นก็ถูกระงับทำลาย จะเอานักข่าวไปถ่ายทำตลอดก็โดนข่มขู่ขัดขวาง จะเอาเฮลิคอปเตอร์ไปบินเหนือบริเวณเพื่อทำข่าวอัดภาพเหตุการณ์ก็โดนคนพยายามเอาพลุยิงใส่รบกวนจนทำให้ไม่ปลอดภัยที่จะบินอยู่บริเวณนั้น (ในความคิดเห็นส่วนตัวการทำแบบนี้มันเท่ากับพยายามฆ่าด้วยซ้ำ) จะไปเก็บหลักฐานหลังเกิดเหตุก็มีเหตุการณ์จราจลเกิดขึ้นมากจนไม่สามารถควบคุมสถานที่เกิดเหตุได้ (นึกถึงตำรวจตอนตรวจหาหลักฐานจะต้องมีการกั้นบริเวณเพื่อตรวจสอบร่องรอยต่าง ๆ ดูนะครับ) จะหาพยานก็ไม่มีพยานกลุ่มอื่นหรือบุคคลทั่วไปอยู่บริเวณนั้นมีแต่คนพวกเดียวกันหรือไม่ก็ฝ่ายตรงข้ามที่อยู่เพราะไม่มีใครที่ไม่ใช่ 2 กลุ่มนี้สามารถเข้าไปได้เลย ... แล้วสุดท้ายจะหาหลักฐานจากไหนมาดำเนินคดี ?

ก็ไม่รู้ว่าจะโทษใครเหมือนกันครับที่มันไม่มีหลักฐานเพียงพอให้ตรวจสอบแบบนี้ ลองใช้วิจารณญาณให้การคิดดูกันเองก็แล้วกัน ;)


That is the way things are.

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 19 January 2012 - 10:13 #374972 Reply to:374943

แล้วคุณรู้ได้อย่างไรว่าใครเผา?

สั้นๆง่ายๆครับ คุณจะกล่าวหาใคร ก็ควรจะมีหลักฐานสักนิดบ้าง ขนาดทหารหนึ่งหมื่นนายในพื้นที่ัยังหาหลักฐานไม่ได้เลย :P

เอาง่ายๆ คุณกำลังคัดค้านอะไร? หรือคุณกำลังจะบอกอะไรกันแน่ ช่วยย้ำประเด็นหน่อยครับ เพราะผมพูดในประเด็นวาืทกรรมที่ว่า "เผาบ้านเผาเมืองแล้วได้เงิน" ซึ่งมันไม่จริง เพราะไม่มีหลักฐานใดๆว่าผู้บาดเจ็บล้มตาย เป็นผู้เผา ในคดีเผาห้างเซ็นทรัลก็ยกฟ้องหมดแล้ว เราอาจจะคาดเดา หรืออนุมานจากหลักฐาน หรือประสบการณ์ส่วนตัวก็ทำได้ แต่การจะพูดลอยๆกล่าวหาคนอื่น ผมว่ามันไม่แฟร์

เรื่องนักข่าวไทยเข้าพื้นที่ไม่ได้ อันนี้ผมไม่ทราบ แต่ผมได้ติดตามสำนักข่าวตปท. เขา update ภาพข่าวตลอด(ทั้ง AP และ AFP ผ่าน daylife) เรียกได้ว่ามีนักข่าวต่างชาติอยู่ในพื้่นที่ตลอด(เลยมีโดนลูกหลงโดนยิงกัน) มีภาพทั้งตอนบ่ายสอง ที่ทหารบุกเข้าเวทีข้าง CTW จับพระมัดมือมัดเท้า ผู้ชุมนุมส่วนใหญ่ก็หนีเข้าวัด ปล่อยให้เวทีร้าง และก็มีภาพตอนบ่ายสี่ ที่ห้างเริ่มไหม้ ตรงนี้นักข่าวไม่ได้เข้าไปในห้าง แต่ก็มีภาพจากมือสมัครเล่น(น่าจะเป็นรปภ.เอง) ถ่ายตอนที่รปภ.เอกชนของทางห้างนับร้อยคน อพยพออกจากห้างราวๆบ่ายสอง-บ่ายสี่

แน่นอนว่าไม่มีภาพ(เท่าที่เปิดเผย) ตอนใครกำลังเผาห้างโดยตรง(มีคนเผายางด้านนอกคงนับไม่ได้นะครับ คนละเรื่องเลย เผายางเพื่อสร้างม่านควัน บังวิถีกระสุน จะได้ไม่โดนยิงเป็นหมูเป็นหมา แบบคนในวัดไงล่ะครับ) แต่จะบอกว่าไม่มีใครอยู่บริเวณนั้นเลย หรือมีแต่พวกเดียวกัน ก็คงไม่ถูกต้องนัก ทหารที่คุมพื้นที่ ทั้งบนพื้นดิน และอากาศ(บนรางรถไฟฟ้า) ก็ยังมีอยู่เช่นกัน เขาเหล่านั้นสามารถเป็นพยานบุคคลได้ครับ

เรื่องฮ.ปีกหมุนโดนรบกวน คงต้องพูดถึงไม่กี่วันก่อนหน้า ที่มีการยิงแก็สน้ำตาจากบนฮ. ลงกลางผู้ชุมนุม(ซึ่งผิดหลัก เพราะปกติเขาต้องยิงแก็สน้ำตา เพื่อตีกรอบและให้ผู้ชุมนุมล่าถอย ไม่ใช่ยิงลงกลางวง)มันก็ต้องมีการตอบโต้กันบ้าง ซึ่งถ้ามองอย่างเป็นกลางแล้ว ถือว่าตอบโต้เพียงเล็กน้อย(ถ้าตอบโต้จริงๆคงมีร่วงกันบ้างแล้ว)

นี่นับว่าโชคดี ที่เหตุการณ์มันเกิดก่อนอียิปต์และลิเบีย มิฉะนั้น เราอาจได้เห็นการตอบโต้ด้วยอาวุธอย่างชอบธรรมเช่นกัน(ทหารเอากระสุนจริงยิงใส่ผู้ชุมนุึมมือเปล่าก่อนเช่นกัน)อย่าลืมนะครับ ศพที่ตายฝั่งผู้ชุมนุมล้วนตายมือเปล่าโดนกระสุนไรเฟิลสงครามยิงตายกัน คุณจะบอกว่าเขาสมควรตายเพราะมาชุมนุม(ที่มีโทษ6เดือน) ห้ามตอบโต้หรืออย่างไร?

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 19 January 2012 - 05:19 #374942 Reply to:374893
zerocool's picture

การอ้างความชอบธรรมแบบนี้มันไม่มีวันจบสิ้นครับ

ถ้าไม่รัฐประหารก็จะไม่มีการชุมนุม

ถ้าทักษิณไม่พยายามใช้อำนาจของนายก ฯ ในการหาเงินให้ตัวเอง (ตัวอย่างเช่น ออกกฎหมายเปลี่ยนสัดส่วนผู้ถือหุ้นจากต่างประเทศ) จนถึงขั้นประชาชนจำนวนมาก (ไม่ได้บอกว่าส่วนมากนะครับ) รับไม่ได้ก็คงไม่มีการรัฐประหาร

ถ้าไม่เปลี่ยนระบอบจากสมบูรณญาสิทธิราชเป็นประชาธิปไตยก็คงไม่มีทักษิณ

ถ้าพระเจ้าตากสินไม่กอบกู้เอกราชก็คงไม่มีประเทศไทย

ถ้าคนโบราณไม่ย้ายมาอยู่แถบนี้ก็คงไม่มีคนไทย

ถ้าอุกาบาตไม่มาชนโลกจนทำให้ไดโนเสาร์สูญพันธุ์มนุษย์ก็คงยังไม่กำเนิด

ตกลงว่าเราต้องย้อนความผิดกลับไปไกลแค่ไหนในอดีตครับ การระลึกเหตุการณ์ก่อนหน้าในอดีตเพื่อกระทำความผิดในปัจจุบันมันเป็นตรรกะที่เอาไว้หลบเลี่ยงความผิดของตัวเองในกรอบสังคม ณ ปัจจุบันเท่านั้น ไม่ได้สร้างความถูกต้องชอบธรรมให้แต่อย่างใดเลยครับ

ที่สำคัญผมขอบอกได้เลยว่าผู้ชุมนุมที่ราชประสงค์ไม่ได้ทำผิดกฎหมายแค่ขัดพรก.ฉุกเฉินหรือพรบ.การจราจรครับ แต่เขาเหล่านั้นได้ละเมิดสิทธิเสรีภาพของประชาชนตามระบอบประชาธิปไตยไปอย่างแน่นอนในข้อที่ว่าประชาชนทุกคนมีสิทธิ์เดินทางไปที่สาธารณะใดก็ได้ในประเทศ (ลองไปอ่านดูผมไม่อยาก quote มา) ซึ่งสำหรับผมมันน่าเกลียดมากที่คน ๆ หนึ่งจะมาเรียกร้องหาสิทธิเสรีภาพด้วยการละเมิดสิทธิ์ของคนอื่นแบบนี้

ผมไม่เคยเข้าใจเลยว่าทำไมกลุ่มคนที่สนับสนุนการชุมนุมถึงไม่เคยพูดถึงประเด็นนี้เลย เอาแต่บอกว่าผิดพรก.อย่างเดียวบ้าง ผิดพรบ.การจราจรอย่างเดียวบ้าง ทั้ง ๆ ที่มันคือการละเมิดสิทธิเสรีภาพของคนอื่นชัด ๆ


That is the way things are.

By: giffi
AndroidSymbian
on 19 January 2012 - 08:10 #374946 Reply to:374942
giffi's picture

ข้อที่ว่าประชาชนทุกคนมีสิทธิ์เดินทางไปที่สาธารณะใดก็ได้ในประเทศ หมายถึงอะไรครับ ผมก็ไปที่ราชประสงค์ในส่วนที่ประชาชนชุมนุมได้นะ ด้วยวิธีเดิน แต่ผมไปตรงที่ทหารกั้นไม่ได้เลย ไม่ว่าจะเป็นวิธีใด เพราะเค้าได้ใช้กฎหมายบางข้อเพื่อจำกัดสิทธิที่ว่านั้นกับผม

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 19 January 2012 - 10:41 #374989 Reply to:374942

ถ้ามันเป็นเหตุการณ์ที่ไม่เกี่ยวข้องกันโดยตรง ก็ใช่ครับ

แต่เหตุการณ์ชุมนุมทางการเมือง มันมีเหตุการณ์ต่อเนื่องในช่วงเวลาแค่ 5 ปี จะละเลยไม่พูดถึง ผมว่ามันคือ"การเลือกปฎิบัติ"นั่นแหละ

คุณอ้างว่าเดือดร้อนจากการชุมนุมปิดห้าง แต่คุณกลับไม่ให้พูดถึงการปิดสนามบิน ปิดทำเนียบ ที่ก่อผลกระทบโดยตรงร้ายแรงกว่านับสิบเท่าได้(นับเฉพาะความเสียหายตรง)

คุณคงไม่ทราบว่า ช่วงปิดสนามบิน อุตสาหกรรมการส่งออกทุกอย่างหยุดชะงัก(GDP 45%นะครับ) เสียหายมหาศาล ตัวเลขจากรายงานของธปท.คือ 2.9 แสนล้านบาทนะครับ และมีผลต่อเนื่องให้คนตกงานกว่า 1ล้านคน(ตรงนี้มันผสมผสานกับเหตุการณ์ hamburger crisis ด้วย)

เอาเท่าที่ผมทราบ ลูกน้องผมหลายคนที่โดน lay off ช่วงนั้น(ตอนนั้นโรงงานผมปลดคนงาน 600คน) ก็ไปชุมนุมกันด้วย เพื่อเรียกร้องให้เอาผิดกับคนที่เกี่ยวข้อง(ที่หลายคนปิดสนามบินแต่ได้เป็นรมต.เชิดหน้าชูตาในรบ.ตอนนั้น)

แน่นอนบางสิ่งเขาอาจจะทำผิดกฎหมาย หรือละเมิดคนอื่น แต่มันก็เป็นเพราะเขาโดนละเมิดก่อน แล้วไม่ได้รับการเหลียวแลน่ะซี ตรงนี้เขาสามารถอ้างได้ว่า เป็นผู้เดือดร้อนโดยตรงจากการกระทำของรบ.(ที่มีรมต. และส.ส.เป็นผู้ปิดสนามบิน) และผบ.เหล่าทัพ ที่ละเว้นการปฎิบัติหน้าที่ตอนปิดสนามบิน ก็ยังกินดีอยู่ดีในตำแหน่ง

คุณคงไม่ทราบว่าแกนนำพธม. เพิ่งได้รับการแจ้งข้อกล่าวหาเมื่อต้นปี 54 นี่เอง หลังจากปิดสนามบินผ่านไปแล้ว 2 ปีกว่าๆแถมได้รับการประกันตัวโดยทันที และผู้ชุมนุม(แนวร่วม)ในเหตุการณ์นั้น ไม่มีใครโดนแจ้งข้อกล่าวหาสักคนเดียว ลองเทียบกับอีกฝั่ง โดนยัดคุกโดยอาศัยพรก.ฉุกเฉินตั้งแต่วันแรกหลายร้อยคน จนผ่านไปเกือบปีถึงแจ้งข้อกล่าวหาว่าละเมิดคำสั่งห้ามชุมนุม ศาลถึงตัดสินภายหลังว่าจำคุก 6เดือน (แต่ที่โดนคุกก่อนหน้านั้น คือนอนคุกฟรีๆเกินกำหนดโทษด้วยซ้ำ) ซึ่งก่อนหน้านั้นมีเพียงระดับแกนนำที่ได้รับการประกันตัว(แต่ก็ผ่านไปหลายเดือนกว่าจะได้ประกันตัว)

หรือแม้แต่เหตุการณ์ jeep carbomb ที่คนก่อการ กลับได้รับการยกย่องเป็นวีรบุรุษ ทั้งๆที่หลักฐานมันชัดเจนเสียยิ่งกว่า ที่เราเถียงกันว่าใครเผาห้างกันเสียอีก (เคสนี้ดูเหมือนว่าก็จะได้เงิน 7.5ล้านด้วยเช่นกัน) <-เคสนี้ผมก็แปลกใจลึกๆ ว่าทำไมไม่มีใครกล้าจุดประเด็นกันเลยจากทั้งสองฝั่ง สงสัย"ตอ"นี้จะใหญ่จริง

ยังมีเรื่องการของเลือกปฎิบัติจากฝ่ายจนท.ทหาร ที่ตอนปิดสนามบินก็มีคำสั่งผ่านพรก.ฉุกเฉินชัดเจน ว่าให้ทำทุกวิถีทางเพื่อยึดสนามบินคืนมา แต่ผบ.เหล่าทัพอ้างว่า กลัวผู้ชุมนุมจะบาดเจ็บ เลยไม่กระทำใดๆทั้งสิ้น แถมส่งกองกำลังไปดูแลความปลอดภัยให้เสียอีก (เรื่องนี้มีเบื้องลึกอีกนิดว่า นายกสมชายกลับประเทศช้ากว่าปกติ เนื่องจากเครื่องบินเสียอย่างลึกลับ ใครก็ซ่อมไม่ได้ รอจนผู้ชุมนุมเข้ายึดทั้งสองสนามบินได้ เครื่องบินถึงซ่อมได้ จนน่าสงสัยว่าที่เสียน่ะเพราะมีคน"วางยา"หรือเปล่า?) ผิดกับการชุมนุมครั้งล่าสุด ที่ทหารใช้อาวุธสงครามพร้อมกระสุนจริงเข้าปฎิบัติการณ์ตั้งแต่ยังไม่มีข่าวชายชุดดำเสียอีก (ภาพชายชุดดำ มีตอนค่ำๆวันที่สิบเมษา ซึ่งทหารใช้กระสุนจริงตั้งแต่บ่ายๆนะครับ ไล่ลำดับเหตุการณ์ดีๆ)

ยังไม่ต้องไล่ถึงเหตุการณ์รปห.2549 ที่มีการละเมิดโดยตรง ทั้งอาวุธและกำลัง จากทางจนท.ทหาร แต่สุดท้ายทหารนิรโทษกรรมตัวเองกันหมดนะครับ(โทษของการรปห.คือประหารชีวิตนะครับ ไม่เห็นมีคนออกมาแย้งบ้าง?) ตอนนั้นเสียหายไม่น้อยกว่าการปิดสนามบินนั่นแหละ คนที่ไม่เกี่ยวข้องก็เฮๆ ไปถ่ายรูปกับรถถัง แต่คนอื่นๆที่เดือดร้อน เพราะต่างชาติหวาดวิตกจนหยุดการลงทุน หรือแม้แต่โดนทหารใช้กำลังพร้อมอาวุธสงครามเข้าตรวจค้นเถื่อนๆ มันก็มี คุณไม่เห็น ไม่ใช่ว่าไม่มีนะครับ(ผมเองเคยเล่าในกระทู้ก่อนๆ ว่าอยู่ในเหตุการณ์ที่ ISP เจ้านึงโดนจนท.ทหารพร้อมอาวุธครบมือเข้าตรวจค้นและติดตั้งอุปกรณ์ดักฟัง โดยไม่มีหมายศาล)

ผมไม่ได้บอกว่า ฝ่ายนึงทำผิดได้ อีกฝ่ายเลยทำผิดตามได้นะครับ ไม่ว่าใครทำ ก็ควรจะได้รับการลงโทษตามกระบวนการ(ไม่ใช่ยิงทิ้งข้างถนน) แต่ที่เห็นๆคือการเลือกปฎิบัติจากฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง การบังคับใช้กฎหมายที่ไม่เท่าเทียม ที่ฝ่ายนึงอลุ่มอล่วย อีกกับอีกฝ่ายเอาถึงชีวิต ก่อให้เกิดความไม่พอใจกันแน่นอน และมันจะเกิดวนเวียนซ้ำอีก ถ้าเราไม่แก้ไขกฎกติกาให้มันถูกต้องตั้งแต่แรก กติกาที่ทุกฝ่ายต้องยอมรับ ไม่เล่นนอกเกม ไม่ฉีกทิ้ง ไม่ใช้ปืนข่มขู่

ผมไม่อยากเห็นเหตุการณ์แบบลิเบียในเมืองไทย ซึ่งผมเชื่อว่า(ไม่ได้ขู่นะ) ถ้ามันยังแก้ไขไม่ได้ สุดท้ายเราอาจต้องจับอาวุธมาสู้กันแบบเขานั่นแหละเพราะตอนนี้กระแสโลกมันแรงครับ มันไม่เหมือนเมื่อสามปีที่แล้วแน่นอน

By: Perl
ContributoriPhoneUbuntu
on 19 January 2012 - 16:11 #375135 Reply to:374989
Perl's picture

ISP เจ้านั้น ใช่ตึก 4 หรือเปล่าครับ = =

พอดีช่วงนั้นผมยังไม่ได้ทำงานที่นั่น แต่เคยได้ยินพี่เขาเล่ามา

By: vevysang on 19 January 2012 - 00:56 #374900 Reply to:374825

อ่า..... ใกล้เจอต้นตอของปัญหาแล้ว

By: nzangel
Windows PhoneAndroidUbuntu
on 19 January 2012 - 01:32 #374912 Reply to:374900

จะเจอก็ต่อเมื่อ เลิกที่จะไม่มีเหตุผล หรือ เลิกเชื่อเพราะฟังๆมา และหันมาค้นหาข้อมูลเอาเอง

By: tanit9999
iPhoneAndroidUbuntu
on 19 January 2012 - 11:38 #375013 Reply to:374825
tanit9999's picture

แล้วรู้หรือเปล่าว่าประเทศไทยยัง
เป็นหนี้เค้าอยู่ 1,140,000,000,000 บาท ซึ่งผ่านมา 14 ปีเห็นจะได้
ดอกเบี้ย 800,000,000,000 บาทเข้าแล้ว
เราคืนต้นไปแค่ 30,000,000,000 บาท
แต่เรามีเงินมาถลุงเล่นกะเรื่องประท้วงกันไปประท้วงกันมากของสองสี เอาตั้งพวกนั้นมาใช้หนี้ประเทศก็หมดแล้วมั้ง

By: Go-Kung
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 18 January 2012 - 17:29 #374802 Reply to:374786

/me นั่งบนภู รอดูมวยยกถัดไป แก๊ง.......

By: ninja741 on 18 January 2012 - 17:35 #374805 Reply to:374786

เดี๋ยวจะแอบทำป้ายไปติด Central World

"ตึกนี้ เผาแล้วรวย"

:P

By: mk
FounderAndroid
on 18 January 2012 - 18:55 #374818 Reply to:374786
mk's picture

ผมไม่มีปัญหาอะไรกับการแสดงความเห็นทางการเมืองนะครับ เพียงแต่คอมเมนต์อันนี้ของคุณเข้าข่าย off topic ครับ ดังนั้นถ้าอยากคุยก็ไปคุยต่อใน forum ได้ครับ ไม่ว่าอะไร

By: massacre
AndroidUbuntu
on 18 January 2012 - 20:25 #374832 Reply to:374786

คนที่ตายทั้งหมด มีใครเกี่ยวข้องกับการเผาเหรอ?

By: giffi
AndroidSymbian
on 19 January 2012 - 01:47 #374916 Reply to:374786
giffi's picture

เอ่อ.. ผมอาจจะไม่รู้จริงก็ได้ แต่ผมว่า ผู้ที่จะได้รับการเยียวยา 7 ล้านกว่า ๆ ต้องตายด้วยนะครับ ตายนะครับทุกท่าน

By: Orion
Windows PhoneAndroidWindows
on 18 January 2012 - 16:29 #374785
Orion's picture

วันนี้เข้า wiki ของ skyrim เนียนเลย
http://elderscrolls.wikia.com/wiki/The_Elder_Scrolls_Wiki

By: Be1con
ContributorWindows PhoneWindowsIn Love
on 18 January 2012 - 17:26 #374800 Reply to:374785
Be1con's picture

ธนูปักที่หัวเข่าเป๊ะเลย


Coder | Designer | Thinker | Blogger

By: tr
Writer
on 18 January 2012 - 16:45 #374789

Ars Technica สวยกว่าของปกติ

EFF ก็ลูกเล่นเท่ดี

By: Orion
Windows PhoneAndroidWindows
on 18 January 2012 - 16:58 #374791 Reply to:374789
Orion's picture

http://www.gfxtra.com/templates/cssxhtml-templates/149026-sopapipa-blackout-page-template.html

By: skuma
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 18 January 2012 - 17:27 #374801
skuma's picture

555+ สวยดีครับ สีดำ สบายตาดี ไม่ปวดตากับแสงจ้าๆ

By: toooooooon
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 18 January 2012 - 18:10 #374811

ดรามา ระดับโลกครับ

ไม่ประท้วงแบบปิดถนน...

By: Fzo
ContributorAndroid
on 18 January 2012 - 19:36 #374822
Fzo's picture

บ๊ะ CyanogenMod กะเอากะเค้าด้วยย :P


WE ARE THE 99%

By: Charin Tapang
ContributorAndroidRed HatUbuntu
on 18 January 2012 - 20:31 #374823
Charin Tapang's picture

แม้แต่ http://www.ubuntuthailand.com/ ก็ขึ้นหน้าดำเหมือนกัน
โดยขึ้นคำที่หน้าเว็บว่า Ubuntu Thailand has gone dark from 18/01/2012 at 8:00 am until 18/01/2012 at 8:00 pm to protest SOPA/PIPA and Internet Censorship.

By: nostalgias
ContributoriPhoneAndroid
on 18 January 2012 - 20:16 #374830
nostalgias's picture

blognone ไม่เอาด้วยเหรอครับ :)

By: mk
FounderAndroid
on 18 January 2012 - 20:36 #374834 Reply to:374830
mk's picture

ถ้ามีเหตุผลที่มีน้ำหนักพอว่าทำแล้วได้ประโยชน์อย่างไร ก็รับไว้พิจารณาครับ

By: mrseven
AndroidUbuntu
on 18 January 2012 - 21:23 #374838

เว็บของนักพัฒนามือถืออย่าง xda-developers ก็เอากับเค้าด้วย

http://www.xda-developers.com/sopa/

เว็บที่แจกแอพเถื่อนของ Android ก็ขึ้นหน้าเว็บสีดำแล้วเช่นกัน พร้อมกับมีเวลานับถอยหลังด้วย

http://www.applanet.net/

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 19 January 2012 - 01:04 #374903 Reply to:374838
hisoft's picture

XDA-Dev นี่มาแปลกหน่อย ไม่มีกำหนดเวลา ปิดไปเรื่อย ๆ จนกว่าจะถึงห้าหมื่นคน

พรุ่งนี้ผมค่อยเข้าละกันนะ สี่หมื่นกว่าละ

By: Perl
ContributoriPhoneUbuntu
on 19 January 2012 - 01:41 #374914 Reply to:374838
Perl's picture

Demonoid เช่นกัน XD

By: Diaboros_Sorobaid
Windows PhoneAndroidWindows
on 18 January 2012 - 21:23 #374841
Diaboros_Sorobaid's picture

เอาผ้าดำโพกหัว

By: fascinar
AndroidUbuntuWindows
on 18 January 2012 - 22:34 #374857
fascinar's picture

O'Reilly stop sopa กับเข้าด้วย จะเข้าไปโหลด E-book อดเลย

By: sunback
Contributor
on 18 January 2012 - 23:16 #374874
sunback's picture

9gag ก็เอากะเขาด้วย

By: kimminwoo
AndroidRed HatUbuntuWindows
on 19 January 2012 - 00:58 #374901

เว็บ PHP ก็เอากับเค้าด้วย TvT

http://www.php.net/

By: doctorking
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 19 January 2012 - 02:35 #374927

ใครลากประเด็นเข้าการเมืองล่ะนี่ ยาวเลยทีเดียว (ถ้าบ้านเราเอามั่ง ผมว่ารวบรวมรายชื่อเข้าไปแก้ พรบ_ คอมกันดีกว่าไหมครับ)

By: Perl
ContributoriPhoneUbuntu
on 19 January 2012 - 03:36 #374935 Reply to:374927
Perl's picture

ผมกะชวนนั่งเรือ พรก แต่ปรากฏว่าออกเรือไปกีฬาสีทั้งขบวน XD

(ออกทะเล)

By: panther
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 19 January 2012 - 10:49 #374996
panther's picture

กำ ไหงกลายเป็นการเมืองไทยไปได้ละเนี้ย...

By: Tg on 19 January 2012 - 13:39 #375057 Reply to:374996

ก็ตั้งแต่เอากรณีอากงขึ้นหราซะหน้าแรกไงครับ บอกว่าไม่อยากการเมืองแต่อันนั้นก็เห็นๆกันอยู่