ศึกชิงนาง Acer ระหว่าง Android/Aliyun ยังไม่จบง่ายๆ เพราะพระเอกทั้งสองรายออกมาตีฝีปาก เปิดสงครามน้ำลายโต้กันชุดใหญ่
Alibaba
ต่อจากที่ Andy Rubin ออกมาโพสต์เรื่องความเข้ากันได้ของ Aliyun ฝั่งของ Alibaba นำโดย John Spelich ผู้บริหารฝ่ายกิจการต่างประเทศก็ออกมาประกาศว่า Aliyun พัฒนามาจากลินุกซ์ มีแอพพลิเคชันของตัวเอง ถึงแม้สามารถรันแอพ Android ได้บางตัว แต่ไม่ได้ดัดแปลงมาจาก Android แน่ๆ
เขายังบอกว่าการที่บริษัทอย่างกูเกิลที่สนับสนุนระบบเปิด มาสนับสนุนสภาพแวดล้อมแบบปิดนั้นเป็นเรื่องที่ลักลั่นย้อนแย้ง Aliyun ไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของ Android และไม่จำเป็นต้องทำงานร่วมกับ Android ได้
ฝั่ง Andy Rubin ก็โต้ตอบผ่าน Google+ ว่ากูเกิลเห็นด้วยว่า Aliyun ไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของ Android และไม่จำเป็นต้องทำงานร่วมกับ Android ได้
แต่ในความเป็นจริงแล้ว Aliyun ใช้รันไทม์ เฟรมเวิร์ค และเครื่องมือต่างๆ จาก Android แถมร้านขายแอพก็เต็มไปด้วยแอพจาก Android รวมถึงแอพละเมิดลิขสิทธิ์ของกูเกิลด้วย ดังนั้น Aliyun ย่อมพัฒนามาจากแพลตฟอร์มของ Android และใช้ประโยชน์จากผลงานของ Open Handset Alliance
ดังนั้นถ้า Aliyun อยากใช้ประโยชน์จากสภาพแวดล้อมของ Android ก็ควรทำให้ระบบเข้ากันได้ กูเกิลไม่คิดค่าใช้จ่ายและยินดีให้ความช่วยเหลือ แต่ถ้า Aliyun ไม่ต้องการทำตัวให้เข้ากับ Android ก็อย่าหวังความช่วยเหลือจากสมาชิก OHA
Alibaba
Spelich ออกมาโต้อีกรอบว่า Aliyun มีเทคโนโลยี virtual machine ของตัวเองที่ต่างไปจาก Dalvik ส่วนตัวรันไทม์ของระบบปฏิบัติการก็มีทั้ง JVM ที่พัฒนาขึ้นเอง และ cloud app engine ที่ใช้เทคโนโลยี HTML5
เขายอมรับว่า Aliyun ใช้เฟรมเวิร์คและเครื่องมือบางอย่างจาก Android ที่เป็นโอเพนซอร์สอยู่แล้ว แต่ก็เพื่อให้ผู้ใช้ Aliyun สามารถใช้แอพจากผู้พัฒนารายอื่นๆ นอกเหนือจากแอพของ Aliyun เองเท่านั้น
ที่มา - AllThingsD
on
ของแบบนี้ พูดอย่างเดียวไม่ได้
pawoot.com Mon, 17/09/2012 - 09:57
ของแบบนี้ พูดอย่างเดียวไม่ได้ มันต้องมีหลักฐานแสดงให้เห็นเลยครับ ทั้งสองฝั่งเลยนะ...
ถูกต้อง แต่เรื่องนี้ ยังไงซะ
btoy Mon, 17/09/2012 - 10:51
In reply to ของแบบนี้ พูดอย่างเดียวไม่ได้ by pawoot.com
ถูกต้อง แต่เรื่องนี้ ยังไงซะ Google ก็มีสิทธิที่จะทำแบบนี้ เพราะถ้ามาทำ Android ตรงๆ มันก็ไม่ปัญหาอะไร ไม่มีเหตุผลที่ต้องมาทำแยก แต่มาแอบๆหากิน ไม่เจ๋งนะคร้าบบ แบบนี้
ผมว่าประเด็นนี้ไม่มีเรื่องของ
lew Mon, 17/09/2012 - 11:41
In reply to ของแบบนี้ พูดอย่างเดียวไม่ได้ by pawoot.com
ผมว่าประเด็นนี้ไม่มีเรื่องของ "หลักฐาน" อะไรนะครับ ทั้งคู่พูดเหมือนกัน คือมีการใช้ซอร์สโค้ดบางส่วน (อาจจะแปลว่า 30% หรือแปลว่า 99% ก็ได้)
ปัญหาเดียวของเรื่องนี้คือการที่ "สมาชิกของ OHA" ที่ทำโทรศัพท์รุ่นที่ได้รับการตรวจสอบจากกูเกิลนั้น มีสิทธิไปทำโทรศัพท์รุ่นที่ไม่ได้รับการตรวจสอบ และอาจจะทำงานร่วมกันไม่ได้เหล่านี้หรือไม่
Andy Rubin บอกว่าไม่ได้ แต่คนอื่นๆ อาจจะไม่เห็นด้วย เพราะแม้จะเป็นสมาชิกของ OHA แต่ถ้าเขาอยากทำเครื่องให้กับ OS อื่นๆ ก็ควรจะทำได้
สิ่งหนึ่งที่ผมไม่แน่ใจคือทำไมกูเกิลมีอำนาจในการกดดันเอเซอร์ในกรณีนี้ มีข้อตกลงระบุไว้ในการเป็นสมาชิก OHA ว่าจะต้องไม่ผลิตโทรศัพท์ที่ใช้โค้ดจาก Android แต่ไม่ได้รับการตรวจสอบจากกูเกิลอย่างนั้นหรือ หรือเป็นแค่การกดดันแสดงความไม่พอใจ โดยไม่มีสัญญาอะไรต่อกันเป็นพิเศษ
+1
nant Mon, 17/09/2012 - 13:23
In reply to ผมว่าประเด็นนี้ไม่มีเรื่องของ by lew
+1
ฝั่งจีนเถียงทุกเรื่อง
Eka-X Mon, 17/09/2012 - 09:59
ฝั่งจีนเถียงทุกเรื่อง ยกเว้นเรื่องแอพปลอม - -'
ไม่โดนกับตัว
heehaa Mon, 17/09/2012 - 10:04
ไม่โดนกับตัว คงไม่รู้สึกตัวสินะ
ส่วนตัวแล้วเวลาอ่านข่าวออราเค
lingjaidee Mon, 17/09/2012 - 10:07
ส่วนตัวแล้วเวลาอ่านข่าวออราเคิลฟ้องกูเกิลประเด็นจาวาจะแอบเชียร์กูเกิล แต่กรณีนี้อยากให้ออราเคิลเอาความอยากชนะทั้งมวลไปซัดกับ Aliyun ดูสักตั้งจริงๆ 55 ;)
เข้าใจแล้วว่าทำไม Google
xenogew Mon, 17/09/2012 - 10:22
เข้าใจแล้วว่าทำไม Google ถึงได้บังคับให้ Acer ยกเลิกทำตลาด Aliyun
เพราะถ้าปล่อยไป Aliyun ก็ไปละเมิดตัว app ที่ไม่ได้เป็น Open Source นี่เอง
อาริยันถือว่าไม่ผิดนะถึงแม้ว่
เดวิลแมน Mon, 17/09/2012 - 10:58
อาริยันถือว่าไม่ผิดนะถึงแม้ว่าจะใช้เครื่องมือจากด๋อย เพราะว่ามันเปิดซอร์สอยู่แล้ว และไม่เห็นจะแปลกอะไรถ้ามันสามารถรันแอพจากด๋อยได้เหมือนกับที่ก่อนหน้านี้ BB บอกว่าใช้แอพด๋อยได้ แต่มันดูอึกอักตรงที่สนับสนุนให้ใช้แอพละเมิดสิทธิ์ได้นี่แหละ แต่ว่า.....ด๋อยทุกวันนี้ใช้แอพละเมิดสิทธิ์ได้หรือเปล่า
ผมว่ามันมี 3 ประเด็นปนๆ
mk Mon, 17/09/2012 - 11:31
In reply to อาริยันถือว่าไม่ผิดนะถึงแม้ว่ by เดวิลแมน
ผมว่ามันมี 3 ประเด็นปนๆ กันนะครับ
เออเจอประเด็นของแอพเถื่อนเนี้
tanit9999 Mon, 17/09/2012 - 11:00
เออเจอประเด็นของแอพเถื่อนเนี้ยก็ละเหี่ยใจเหมือนกันอะ = =!! คือทางจีนจะเอาแต่ประโยชน์อย่างเดียวเกินไปอะ เค้ายินดีให้ใช้ฟรีแต่ไปทำเองแล้วเอาอะไรแหกกฏไปใส่ไว้ตรึมแบบนี้ก็ไม่ไหว ต่อไปมันอาจจะเกิดว่า เล่นแอนดรอยทำไม แอพจ่ายตังในแอนดรอย แต่ใช้ที่เราแอพนั้นฟรีนะเราขโมยมาให้แล้ว = =!!
ผมว่างานนี้ Alibaba
nrml Mon, 17/09/2012 - 11:14
ผมว่างานนี้ Alibaba สีข้างถลอกนะ
อาหลี่ยึ๋น(ยึ๋นทำปากจู๋นิดหน่
JiHuay Mon, 17/09/2012 - 11:36
อาหลี่ยึ๋น(ยึ๋นทำปากจู๋นิดหน่อย) ชื่อเท่ดีนะ
งานนี้ไม่มีจบหรอกครับ
leonoinoi Mon, 17/09/2012 - 12:39
งานนี้ไม่มีจบหรอกครับ และน่าจะมีแต่รุนแรงขึ้น เมื่อไรที่ aliyun ตั้งกลุ่มของตัวเองได้ เมื่อนั้นก็มันส์ละครับ (อยู่ที่ผู้บริโภคจีนแล้ว ว่าจะสนับสนุน aliyun มากหรือเปล่า) ผมว่าถ้าค่ายบริษัทมือถือใหญ่ ไม่เล่นด้วย เกิดยากครับ (ดีแล้ว ที่กัน acer ออกมา แต่ในจีนยังมี huawai oppo ถ้าเกิดไปเข้ากลุ่มใหม่เนี่ย คงจะวุ่นวายแน่)
ถ้า Aliyun
pakmaan Mon, 17/09/2012 - 12:23
ถ้า Aliyun มีเทคโนโลยีใหม่ทั้งที่ก็พัฒนาเองทั้ง App ทั้งระบบไปเต็มไม่ต้องแอบเนียนไปเอา App ของคนอื่นมาใช้ ด้วยคำว่ารองรับได้เลย เหอะเหอะ ทำงี้มันจับปลาสองมือแท้ เพราะจะทำจริงพี่ก็พัฒนาเครื่องมือพัฒนา SDK แจกและสร้างฐานผู้ใช้จาก App ขอตัวเองจะดูดีกว่านะฮาบบบบ
ปล.พึ่งรู้นะว่า open source พัฒนาต่อยอดจากของเขาแล้วเราก็เนียนบอกเป็นของเราได้ นึกว่าช่วยกันพัฒนาต่อยอดให้ของเขาดีขึ้นจากเดิมซะอีก อิอิ
มันมีสัญญา opensource
Zatang Mon, 17/09/2012 - 12:42
In reply to ถ้า Aliyun by pakmaan
มันมีสัญญา opensource หลายแบบครับ แต่เค้าก็ไม่ได้เนียนไปหนิ ก็บอกอยู่ว่ามีส่วนที่เอามาใช้
กรณีแอนดรอย์เข้าใจหว่าหลักๆ
nant Mon, 17/09/2012 - 13:26
In reply to ถ้า Aliyun by pakmaan
กรณีแอนดรอย์เข้าใจหว่าหลักๆ คงเป็น GPL ตามตัว kernel ซึ่งซอสโค้ดประเภทนี้ไม่ผิดในการนำไป fork และเปลี่ยนชื่อครับ ทั้งนี้ต้องเปิดซอร์สของตัวเองด้วย
Aliyun ฟังดูชมเผ่าจัง
lagus Mon, 17/09/2012 - 13:00
Aliyun ฟังดูชมเผ่าจัง ให้ฟรีก็ไม่เอาอะ
โดน ก๊อปบ้าง ทำโวยวาย
Ayre Mon, 17/09/2012 - 13:13
โดน ก๊อปบ้าง ทำโวยวาย
ทำนาบนหลังคนเรื่องถนัดของเค้า
yaruze Mon, 17/09/2012 - 14:08
ทำนาบนหลังคนเรื่องถนัดของเค้าล่ะ
น่าเหนื่อยก็ตรงที่ เสือกมีคนชอบกินข้าวที่ปลูกบนหลังคนด้วยนี่สิ
เชียร์เอเชียด้วยกัน
bflower Mon, 17/09/2012 - 14:17
เชียร์เอเชียด้วยกัน
"ลักลั่นย้อนแย้ง"
StatusQuo Mon, 17/09/2012 - 14:56
"ลักลั่นย้อนแย้ง" กลายเป็นคำที่คนไทยทั่วไปเข้าใจความหมายและใช้แพร่หลาย?
ปล. ผมว่าผมเข้าใจความหมายนะ แต่ก็ไม่นานนี่เอง
อ่านไปอ่านมาก็ชักสะดุดแล้วก็ง
nrml Mon, 17/09/2012 - 16:07
In reply to "ลักลั่นย้อนแย้ง" by StatusQuo
อ่านไปอ่านมาก็ชักสะดุดแล้วก็งงๆ เมื่อเจอกับคำนี้เหมือนกัน ไปบอกว่ากูเกิลทำ opensource แต่ก็ไปสนับสนุนระบบปิดดูลักลั่นย้อนแย้ง แล้วก็อ้างว่าตัวเองไม่ได้ดัดแปลงจาก Android แน่ๆ แต่ก็ยอมรับว่าใช้เครื่องมือแล้วก็เฟรมเวิร์คบางส่วนจาก Android (ตกลงการทำแบบนี้เข้าข่ายดัดแปลงหรือเปล่า) ดูๆ แล้วมันก็เหมือนลักลั่นย้อนแย้งอีกรอบหรือเปล่าเนี่ย งงๆ ดีครับ แต่การปล่อยให้มีแอพปลอมเนี่ยก็ถือว่าเป็นการขว้างงูที่ไม่ค่อยจะพ้นคอตัวเองสักเท่าไหร่
สำหรับประเด็นนี้ ผมว่าไม่แปลก
leonoinoi Mon, 17/09/2012 - 19:25
In reply to "ลักลั่นย้อนแย้ง" by StatusQuo
สำหรับประเด็นนี้ ผมว่าไม่แปลก ลองดูประเด็นเปรียบเทียบ คือ มาตรฐาน web ของ w3c คำถามคือ ทำไมต้องมี w3c คอยกำหนดมาตรฐาน และ webkit ก็เป็น opensource ทำไมต้องทำตามมาตรฐาน w3c และทำแบบนี้ ถือว่า ลักลั่นย้อนแย้งหรือเปล่า เพราะ webkit เป็น opensource ก็เขียนโค๊ดตามใจฉันไปสิ ทำไมต้อง compatable กับ html5 ด้วย (ทั้งหมดก็เป็น ทำนองเดียวกันกับ android ครับ ต่างกันที่ มาตรฐาน web มั่วมาก่อน จนคนคิดแก้ปัญหาให้มันหายมั่ว ส่วน android กำหนดมาตรฐานแต่แรก) ซึ่งผมให้ความเห็นแล้วว่า การมีมาตรฐาน ดีกับผู้บริโภคอย่างเรามากกว่า การปล่อยให้มันมั่ว ซึ่งหลายคนมองว่าทำแบบนี้ไม่ open จริง แต่ผมว่ามันคนละประเด็นครับ
"บร๊ะเจ้า"
pawinpawin Mon, 17/09/2012 - 19:35
In reply to "ลักลั่นย้อนแย้ง" by StatusQuo
"บร๊ะเจ้า" มันยังใช้พาดหัวข่าวหนังสือพิมพ์ได้เลยครับ
ถ้า Google ไม่อยากให้ Android
PathSNW Mon, 17/09/2012 - 16:39
ถ้า Google ไม่อยากให้ Android ใช้แอพผิดลิขสิทธิ์ได้ก็ต้องไปปิดตัวที่บอกว่ายอมรับแอพที่ไม่ได้มาจากโสตร์ไม่ให้เปิดได้ แคนี้จบ ส่วนเรื่อง root นั้น โอเอสอื่นๆถ้าได้ SuperUser มามันก็ติดตั้งแอพผิดลิขสิทธิ์ได้ทั้งนั้นแหละ
จบจริงหรือ ไปดูที่เวบ
neonicus Mon, 17/09/2012 - 18:40
In reply to ถ้า Google ไม่อยากให้ Android by PathSNW
จบจริงหรือ
ไปดูที่เวบ droisans ที่คุยกันเรื่องนี้ก็ได้นะครับ
มีlinkย้อนไปถึง androidpolice อีกนะ
แบบว่า app เถื่อนที่ว่าเนี่ย ไม่ใช่แค่เอามาใส่ใน storeแบบพลั้งเผลอ
แต่มาแบบจงใจเช่นเอาเกมส์ temple run มาแก้เปลี่ยนชื่อเป็น temple flee
การเอา google drive,google map และอื่นแบบ apk ซึ่งมันเป็นสิทธิ์เฉพาะเครื่องที่รับรองจาก google แล้วให้ใช้ได้ ก็เอามาปล่อยในstore ของ aliyan
เกมส์ Granny Smith นี่ก็เอามาแบบเป๊ะๆใน storeเสียตังพอมีอัพเดตปั๊บก็เอามาแจกต่อใน aliyan
แล้วมันเกี่ยวอะไรกับการปิดฟังก์ชั่นการลง sideload app ของ android
ในเมื่อฝั่ง alibaba เอา app ของ android ไปลงฝั้งนั้น การปิดฟังก์ชั่นนี้จะช่วยอะไรครับ
ไม่ได้เอาapp ของ aliyan มาลง android ซะหน่อย
ในกรณี aliyun market
leonoinoi Mon, 17/09/2012 - 19:33
In reply to ถ้า Google ไม่อยากให้ Android by PathSNW
ในกรณี aliyun market ค่อนข้างเถื่อนอย่างที่เม้นต์บนว่า เกมดัง ๆ มีการเปลี่ยนชื่อผู้สร้างเป็นคนจีน ลองคิดดูว่าถ้าเกิดเป็นเกมเสียเงิน ชื่อผู้สร้างถูกเปลี่ยนไปเป็นคนจีนที่ hack เกมเขามา และก็รับเงินฟรี โดยที่ไม่ต้องสร้างเกมเอง (อะไรมันจะสบายขนาดนั้น และก็น่ากลัวมาก ๆ)
ขู่ทางอ้อม แต่ Acer
nottoscale Mon, 17/09/2012 - 22:38
ขู่ทางอ้อม แต่ Acer ก็สมควรยอม เพราะตอนนี้ถ้าเอาเครื่องหมายหุ่นออกอาจจะเสียมากกว่าได้