ใครเอาคลิปนั้นมาลงเนี่ย น่าตืบจริงๆ

ถ้าลบคลิปนั้นได้จริง เกิดมีคนอัพไปใหม่ แล้วict จะทำยังไง ถ้ามีคนอัพคลิปไปอีก ก็จะบล็อคอีกงั้นเหรอ ?

มันยังมี yahoo, live, metacafe, etc. ถ้าเค้าอัพไปอีก จะบลอคหมดทุกเว็บ?

---------- iPAtS

สมมตินะครับสมมติ สมมติว่าผมไม่ชอบเว็บไหน ผมก็แค่หาทางเอาอะไรที่หมิ่นนิดนึงไปใส่ไว้ ยุค web 2.0 เรื่องแค่นี้หมูมาก ผ่านไปสักพักเว็บนั้นก็จะโดนสั่งบล็อค ตัดคู่แข่งไปได้อีกหนึ่ง

เอ่อ ผมว่างานนี้กูเกิ้ลไม่ได้เดือดร้อน ไอ้ที่เดือดร้อนก็ประชาชนตาดำๆ ฟ้าๆ แถวนี้นี่เอง อยากฟัง John Legend - P D A We Just Don't Care จังเลย

ไม่รู้จะไม่เห็นด้วยยังไง ได้แต่ภาวนาให้คลิปที่ว่า หายไปจาก YouTube ซะที ว่าแต่ เราจะรู้ได้ไงหว่า ว่าคลิปดังกล่าวมันหายไปแล้ว YouTube ไม่แจ้งมาทาง ICT หรอกมั๊งครับ หรือไม่แน่ เห้อ ยากๆๆ ซับซ้อนๆๆ

มันเลวจริงๆ คนที่เอามาลงเนี่ย

ผมว่าคนไทยทั้งประเทศมีวิจารณยานที่ดี เพราะฉะนั้นอย่าบล็อกให้เสียเสียเวลาดีกว่า ผมรู้ว่าในหลวงของเราท่านทำอะไรให้กับประเทศบ้าง รู้ว่าพวกทรราชได้ทำอะไรกับประเทศเหมือนกัน

คนที่คุณรู้ว่าใคร

เมื่อไรมันจะลบซะทีนะ ------------------- meddlesome.tech.blog

คลิปนั้นอยู่ไหน? มีอยู่จริงหรือป่าว? ไม่ใช่ไม่เชื่อ แต่ยากที่จะเชื่อ เหตุที่บล็อกเว็บอย่างนี้ ให้ผมเดาคือ มีคลิปต่อต้าน คมช และ เปรม จำนวนมาก สรุปเรื่องนี้ ก็เป็นแค่หาอ้างลอยๆ หาเรื่องบล็อคเว็บเขา

เซ็งจริง ๆ แล้วคนที่ต้องใช้งาน YouTube บ่อย ๆ จะทำไงล่ะเนี่ย

คลิปนั้นมันน่าเกลียดมากครับ เอาพระบรมฉายาลักษณ์มาขีดเขียนเล่นในลักษณะที่น่าเกลียด

แต่การแก้ปัญหาด้วยการ block นี่มันก็คิดง่ายไปหน่อยนะ

น่าเปลี่ยนชื่อกระทรวงได้แล้ว ไม่ส่งเสริม ICT เลย มีแต่คอยปิดกั้นเทคโนโลยีการสื่อสาร และพยายามดึงสัมปทานกลับมากินเองโดยไม่เห็นแก่ประโยชน์ของสาธารณชนส่วนใหญ่

ส่วนตัวคิดว่า ในฐานะที่เป็นกระทรวง "ICT" แล้วเนี่ย ควรจะพัฒนา connection กับเว็บทั้งหลายและผู้เกี่ยวข้องในหลายๆด้าน เพราะนี่ใหญ่ขนาดเป็น กระทรวง เลยนะครับ ไม่ใช่แค่กรมหรือสำนักงาน เรื่องแค่นี้เว็บต่างๆผมคิดว่าอย่างน้อยก็คงจะให้ความร่วมมือ ถ้าไม่ทำเกินเลยไป แทนที่จะแก้ที่ปลายเหตุ สั่ง block ก็ควรจะไปแก้ที่เวป ในเมื่อมี connection แล้วก็ขอความร่วมมือแบบทันที(คือไม่ใช่แค่เขียนจดหมายเบ่งๆ ฯลฯ)

คาดว่าน่าจะคิดไม่ทัน.

ผมมองในมุมที่ว่าทำไม youtube ไม่ลบคลิป ที่มีผู้ร้องเรียนว่าไม่เหมาะสมออก ทั้งๆที่คนที่ร้องเรียน เป็นกระทรวงด้าน IT ของประเทศหนึ่ง Mheenote

เหมือนมีหนังสือผิดเล่มเดียวก็ปิดมันทั้งหอสมุด เป็นวิธีเผด็จการสิ้นคิดที่สุด แต่ก็ไม่น่าแปลกใจเพราะรัฐบาลชุดนี้ก็มาจากวิธีการแบบนี้

ผมมองว่า ICT ต้องออก Action เพื่อให้เห็นว่า ฉันออก Action เพื่อกดดัน YouTube

ผมเห็นคลิปนั้นแล้วครับ

ค่อนข้างเห็นด้วยที่ block ครั้งนี้ครับ แต่ถ้าเป็นไปได้กรุณา "แจ้งลบ" กับ youtube ให้ได้จะเป็นการแก้ปัญหาทางตรงมากกว่า

แต่ถ้า youtube ไม่ยอมลบ เราก็ต้องมี action แบบนี้แหละครับเพื่อกดดันเขา

แต่ถ้า youtube ไม่ยอมลบจริง กระทรวงควรจะแจ้งให้คนไทยทราบนะครับว่าสาเหตุที่ block เพราะ "Youtube ไม่ยอมลบคลิปที่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ" คราวนี้คนไทยจะได้พร้อมใจไม่เข้า Youtube กันแน่ๆโดยที่ MICT ไม่ต้องสั่ง block ด้วยซ้ำ

แต่ถ้ากระทรวง ICT เล่น block ดะโดยไม่แจ้งลบก่อน แปลว่ามีจุดประสงค์แอบแฝงที่บ้านผมเรียกว่า "น้ำขึ้นให้รีบตัก" (ประมาณว่ากรูอยาก block มานานแล้วละตอนนี้ได้โอกาสแล้ว..อะไรงี้)

หลายๆ คนแจ้ง youtube ไปแล้ว ทั่งในนามคนธรรมดาๆ แต่ทาง youtube เพิกเฉย

ถ้าไม่ใช่ clip โป้ สงสัย youtube คงไม่ลบ

เราอย่าลืมนะครับว่าที่เราๆ โดนบล็อกกันอยู่ทุกวันเนี่ย ICT ไม่มีอำนาจ ไม่มีกฎหมายรองรับเลยนะครับ ถ้าอยากจะบล็อกให้เป็นเรื่องเป็นราวก็ต้องไปขอคำสั่งศาลมาเป็นกรณีๆ ไป หรือไม่ก็ผ่านกฎหมายให้ ICT มีอำนาจบล็อกได้

ผมยังไม่เคยเห็นคลิปนั้นจริงๆ แต่ด้วยความที่ผมเป็นคนไทย เคารพกฎหมายไทย และเคารพสถาบันพระมหากษัตริย์ การนำคลิปที่หมิ่นสถาบันพระมหากษัตริย์ ถือว่ามิสมควรอย่างยิ่ง แล้วที่ ICT ทำก็มีขั้นตอนถูกต้อง - ขอร้องให้ youtube ลบออก แต่ก็ยังไม่ลบ - เลยสั่ง block แต่ไม่ใช่ถาวร จะปลด block ก็ต่อเมื่อ youtube ลบคลิปนั้นออกแล้ว ถึงผมจะเป็นคน IT แต่ผมเคารพสถาบันพระมหากษัตริย์มาก มันต่างกันมาก ระหว่าง คลิปทั่วไป กับ คลิบสถาบันพระมหากษัตริย์ที่เป็นเบื้องสูง

มิใช่จะมาเรียกร้องให้ปลด block เพื่อเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตนเพียงแค่อยากดูหนังฟังเพลง ในเว็บ youtube เท่านั้น

สุดท้าย ผมขอประณามคนที่ทำคลิปแบบนี้ออกมา ขอให้ผู้ที่ทำจงมีแต่ความล่มจม ไม่มีความเจริญ สาธุ

สรุป ผมเห็นด้วยที่ ICT block Youtube (เป็นความเห็นส่วนตัว)

ผมว่าแย่นะครับ ที่ ICT มา block Youtube แบบนี้ทำให้เรารู้สึกว่าอะไรกันแน่ที่เป็นจริงไม่เป้นจริง เพราะเราไม่มีโอกาสได้เห็นได้ตัดสิน กันทำแบบนี้ทำให้คนไทยรู้สึกเหมือนกับอยู่ภายใต้เผด็จการมากไป และเป็นภาพพจด์ที่ไม่ดีต่อสถาบันของประเทศด้วย ส่วนตัวแล้วคนที่โพสวีดีโอไม่สมควรจะเป็นคนไทย และคนบล็อกก็ไร้สมองมากเกินไป

อ่านหลายๆ ความเห็นแล้วก็ให้รู้สึกว่าคน IT นี่จะเฉยชากับเรื่องส่วนรวมเข้าไปทุกทีแล้ว ห่วงแต่เรื่องสิทธิเสรีภาพของตัวเอง เข้า YouTube ไม่ได้นี่ถึงกับเดือดร้อนมาก (ทั้งที่ก่อนหน้านี้ไม่มีมันก็ยังอยู่กันได้) ในกรณีนี้ผมเห็นใจ ICT นะ ในเมื่อยังลบคลิปนั่นไม่ได้ จะ block ไปก่อนก็สมควรแล้ว ถึงต่างชาติจะดูได้ แต่คนที่ดูคลิปนี้แล้วเกิดอารมณ์ก็คงมีแต่คนไทยเท่านั้น

คุณ freeriod_d, ipats, sugree, zendz เรื่องแบบนั้นมันยังไม่เกิด อย่าเพิ่งไปสมมุติเลยครับ ไม่เกิดประโยชน์อะไรหรอก แก้ปัญหาเฉพาะหน้าไปก่อนดีกว่า หรือพวกคุณๆ มีวิธีอะไรที่ดีกว่านี้ก็แนะนำ ICT เขาไปสิครับ

ผมได้เข้าได้ดูแล้วครับ นึกว่าจะมีอะไรมากมาย แค่ฝรั่งบ้าๆคนนึง เป็นวีดีโอ แค่ไม่กี่วินาทีเอง

เฮ้อ...ยิ่งบล็อค คนยิ่งรู้ ทำให้ดังไปกันใหญ่ บล็ิอคให้ตาย คนมันจะดูก็เข้าไปดูได้อยู่ดี

แต่คนทั่วไปน่ะซิแย่...เหอ

ให้ ด.ร. สิทธิชัย ไปนั่งเป็น Admin เลยดีมั้ยลบเองเลย ดีกว่ามานั่ง Block

หาตัวไอ้คนปล่อย เอามันมาลงโทษดีกว่าครับ

ถ้า mict เค้าหาวิธีที่จะ block เฉพาะคลิปนั้นไม่ได้ คนที่ทำได้ น่าจะแจ้งไปทางเค้านะคะ ... จะได้ไม่ต้อง block ทั้ง web แบบนี้

เห็นด้วยกับประโยคนี้ของคุณ AronSun "แปลกนะที่คนไทยเราหลายคนเดือดร้อนกับการรักษาสิทธิของตนเอง (ซึ่งในกรณีคือ YouTube โดนบล็อค !!) แต่เรื่องในหลวงเราถูกดูหมิ่น กลับรู้สึกเฉยๆ ไปซะงั้น"

แล้วควรเอาไงต่อดี ผมว่าต่อให้บล็อคเป็นรายคลิปก็แค่นั้น ทำแบบนี้เหมือน ICT พยายามแสดงอำนาจ (ทั้งๆ ที่จริงๆ ไม่มีอำนาจ) ที่เสียประโยชน์จริงๆ มีแต่คนไทยในประเทศนั่นแหละ ที่หลังๆ มาก็ไม่เห็น ไม่สามารถเรียกร้องอะไรได้ เพราะโดนบล็อค จะเข้าไปทำ petition ล่ารายชื่อให้ YouTube ปลดคลิปออกก็ไม่ได้ (หรือเข้าไปประณามคนทำคลิปก็ไม่ได้) คลิปต่างๆ ที่มีประโยชน์ก็เข้าถึงไม่ได้

ที่สำคัญเรื่องการปิดกั้นสื่อก็หลายทีแล้ว ดังไปทั่วโลกแล้ว เป็นการปิดกั้นกลไกทางสังคมจริงๆ แทนที่จะให้คนไทยตัดสินกันเองว่าควรจะประชาทัณฑ์คนที่ทำหรือเปล่า (ผมว่า 90% คงบอกว่าทำแน่ๆ) ก็ไปกั้นเสีย มันก็เสียกระบวนไปหมด เรื่องที่ควรจะทำได้ก็เลยทำไม่ได้

ไม่ทำ DoS (หรือวิธีการอื่นๆ ) จับ YouTube เป็นตัวประกันจนกว่ามันจะลบคลิปจาก server ไปเลยล่ะเหอๆ (เดือดร้อนทั้งโลกเลยทีนี้)

แต่ขอบอกว่า นี่เป็นคนละประเด็นกับเรื่อง

"แปลกนะที่คนไทยเราหลายคนเดือดร้อนกับการรักษาสิทธิของตนเอง (ซึ่งในกรณีคือ YouTube โดนบล็อค !!) แต่เรื่องในหลวงเราถูกดูหมิ่น กลับรู้สึกเฉยๆ ไปซะงั้น"

นะ ผมเองเห็นคลิปแล้วก็ไม่พอใจเหมือนกัน เดือดเหมือนกัน แต่ว่าการกระทำของ ICT ไม่ได้ก่อให้เกิดประโยชน์อะไรขึ้นมาเลยนอกจากข้อเสียที่ผมบอกไปข้างบน

ปล. ผมไม่ได้เดือดร้อนเรื่อง YouTube ด้วย เพราะอยู่ออสเตรเลีย

ผมว่าให้ตัวแทน Google ประเทศไทยไปร้องศาลปกครองคุ้มครองดีไหม?

ผมเข้าใจมุมทั้งสองฝ่าย เรื่องริดรอนสิทธิ์ ไม่ทำอะไรตามขั้นตอน "ข้างบนสั่งลงมา" มันเป็นระบบที่พบเห็นได้ในประเทศนี้ตลอดมาครับ ไม่ว่าจะยุคไหนสมัยไหน จะอ้างว่าประชาธิปไตย์ หรือรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งก็เถอะ

เรื่อง block เว็บเพื่อกดดันนั้นเป็นเรื่องที่ทำได้ ถ้าทำตามขั้นตอน แต่ที่บ่นกันคือ "มันข้ามขั้นตอน"

ผมเห็นด้วย ยินดีกับการ block ทั้งเว็บทุกประการ หากมันช่วยกดดันให้ Google ยอมปลดมันออกไปได้ ผมเสียสละได้

ผมแค่เสียใจที่มันไม่เป็นตามขั้นตอนที่ควรจะเป็น

อืม เห็นด้วยอีกคนครับที่ คุณ AronSon พูด โดนดีครับ :) เท่าที่่อ่านความเห็นในเว็บอื่นที่พูดเรื่องนี้นะครับ เข้าใจว่าโดยปกติแล้ว YouTube จะลบคลิปค่อนข้างเร็วเมื่อมีการแจ้งไปแต่โดยปกติแล้วมันมีกฎหมายรองรับไงครับ เช่น คลิปที่ผิดลิขสิทธิ์เนี่ยก็รีบลบ แต่กรณีนี้อาจจะไม่ผิดกฏหมายอเมริกา (คิดว่างั้น) YouTube ก็เลยไม่ลบ ผมคิดว่าการที่ ict block น่าจะเป็นการแสดงให้ YouTube รู้ว่าเราไม่พอใจมากกว่าที่จะเป็นการแสดงอำนาจนะครับ ส่วน YouTube เขาจะสนใจหรือไม่ก็อีกเรื่องหนึ่ง

ผมเข้าเว็บ YouTube ตอนนี้ พบว่าคลิปนั้นถูกลบไปแล้วนะครับ โดยขึ้นข้อความว่า

"This video has been removed by the user."

จากประโยคเหมือนจะถูกลบเองโดยคนเอาขึ้นไปนะครับ

ปล. ถ้าใครสงสัย ผมไม่ได้อยู่ในประเทศไทยครับ

ถ้าลบไปทุกอันแล้ว (มีเพียบเลยนะ ไม่ใช่แค่อันที่อันที่ดูกัน) ก็ต้องรอดูต่อไปครับว่า ICT จะทำการ Unblock หรือไม่

ในที่สุด ICT ก็ออกมาให้การรับสารภาพ (ว่ามีการบล็อคจริง)

แต่น่าสงสัยนะว่าคลิปนั้นจะมีอยู่จริงรึเปล่า แล้วแน่ใจได้อย่างไรว่าคลิปที่เจอเป็นคลิปเดียวกับที่พูดถึง เป็นไปได้ไหมว่าจะเป็นคลิปอื่นส่วนคลิปที่ไปเจอจะเป็นแพะ แล้วถ้ามีอยู่จริงจะแน่ใจได้อย่างไรว่าคลิปนั้นหมดไปแล้ว

แล้วที่สำคัญทำไมต้องให้สื่อต่างประเทศไปถามถึงค่อยยอมรับ

เรื่องมันเกิดจากคนๆเดียวแท้ๆ : ( ทำให้ยุ่งระดับประเทศเลยไหมล่ะ

ผู้เผยแพร่คำพูด หรือสื่อที่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ในทางกฎหมายจะถือว่ามีความผิดไปด้วยนะครับ ไม่เหมือนกฎหมายหมิ่นประมาทธรรมดา พูดง่ายๆตามกฎหมายไทยถ้าจะว่ากันตรงๆ ถือว่าเจ้าของyoutubeมีความผิดไปด้วย ทีนี้ต้องมาตีความกันอีกว่าถือเป็นความผิดในราชอาณาจักรไทยหรือไม่ เพราะอินเตอร์เน็ตยังไม่มีการตีความว่าจะนิยามในทางกฎหมายกันยังไง

The controversial video was removed long ago... any idea when will youtube be back online? tomorrow, saturday and sunday is holiday, will techies at MICT work overtime to unblock youtube?

- Sajal Kayan

BioLawCom.De

แหะ ๆ ขออภัย ผมง่าวสมัครสมาชิกไม่ได้ เง็ง ๆ เลยจิ๊กเอาชื่อ เพื่อนร่วมเว็บมาใช้ไปพลางก่อน (ยาวหน่อยนะครับ ผมขอโทษ)

เห็นคุยกันเรื่องกฎหมายด้วย เลยแอบมาขอแจม ถ้าจะพูดถึงกฎหมายกำหนดความผิด ที่มีอยู่ตอนนี้ก็เห็นจะเป็นข้อเดียวอย่างที่คุณ LewCPE ยกมานั่นล่ะครับ โดยความหมายของการหม่ินประมาท ดูหมิ่น และแสดงความอาฆาตมาดร้าย ไม่ได้แตกต่างไปจากการกระทำต่อบุคคลธรรมดาสามัญชนแต่อย่างใด กล่าวคือ การหม่ินประมาท ก็ต้องมีการ "ใส่ความ" จนเสียชื่อเสียง ดูหม่ิน ก็ต้อง มีการเหยียดหยาดด้วยถ้อยคำ ท่าทาง หรือ อื่นใดให้เสื่อมเกียรติ เหล่านี้เป็นต้น

อย่างไรก็ตาม มีความต่างกันระหว่างหม่ินคนธรรมดา กับ หมิ่นพระมหากษัตริย์ ฯ อยู่ตรงที่ อย่างแรกเป็นความผิดต่อสิทธิ ชื่อเสียง ของคน ๆ หนึ่ง ในขณะที่อย่างหลัง เป็นความผิดต่อ "ความมั่นคง" แห่งรัฐด้วย

ถามว่า สิ่งที่เกิดขึ้น (คลิป) ตีความเข้าอันไหนได้บ้าง จากที่ได้ดูมา เห็นว่า อาจตีเข้าเรื่อง "ดูหม่ิน" ได้จริง (แต่หม่ินพระมหากษัตริย์นะครับ ไม่เห็นควรใช้คำว่า "หม่ินพระบรมเดชานุภาพ" เพราะ คำนี้ ไม่ได้มีอยู่เล้ยเชียวในกฎหมายไทยปัจจุบัน แต่มีอยู่สมัยสมบูรณาญาสิทธิ์นู่น) และเนื่องจากความผิดฐานนี้เป็นอาญาแผ่นดิน การนำคดีขึ้นสู่ศาลได้จึงอาจเป็นได้ทั้ง ทางอัยการ และ ทางผู้เสียหาย

นอกจากนี้ กรณีนี้เป็นความผิดในหมวดความมั่นคงแห่งรัฐ มาตรา 7 ประมวลกฎหมายอาญาบอกว่า ผู้ใดกระทำความผิด (ตามหมวดนี้) ต้องรับโทษในราชอาณาจักรด้วย

อ่ะ...นั่นเป็นเรื่อง กฎหมายกำหนดความผิด (สารบัญญัติ) ครับ คราวนี้มาว่าด้วยเรื่อง วิธีการเอาผู้กระทำความผิดมาลงโทษบ้าง (วิธีสบัญญัติ) กรณีนี้ ในเมื่อ ICT คิดว่า มันเป็นความผิดจริง แถมเป็นความผิด ที่ผู้กระทำต้องรับโทษในราชอาณาจักรไทยได้ด้วย ย่อมมีสิทธิกล่าวโทษไปยังอัยการ เพื่อให้อัยกาหอบเอาเรื่องฟ้องศาลไทย (ฟ้องใคร ก็คิดด้วยนะครับ) ศาลไทยพิจารณาว่าจะรับไม่รับ ก็แล้วแต่หลักฐานและสำนวนการฟ้อง

อย่างไรก็ตาม สำหรับการกระทำความผิดที่เกิดขึ้นแบบนี้ (ในอินเทอร์เน็ต) ที่คนถูกฟ้อง น่าจะ หรือ อาจอยู่นอกประเทศ เอาเรื่องฟ้องศาลไทยเท่านั้น เรื่องยังไม่จบครับ เพราะการจะเอาตัวผู้กระทำมาพิจารณาโทษ หรือลงโทษได้ คงต้องอาศัยสนธิสัญญาความร่วมมือระหว่างประเทศ และ สนธิสัญญา "การส่งผู้ร้ายข้ามแดน" อีกทีหนึ่ง ซึ่งก็ต้องดูว่าเราทำอะไรไว้กับประเทศไหนบ้างหรือเปล่า ? หรือมิเช่นนั้น ก็อาจเล่นกันที่ ตัวแทนประเทศไทย (ถ้ามี) ของนิติบุคคลผู้กระทำความผิด กรณีนั้น การพิจารณาก็จะเป็นอีกเรื่องหนึ่ง (เขียนไม่ไหว)

แต่อ๊ะ ๆ ช้าก่อน... เรื่องมันยัง ไม่ง่าย (หรือยากแล้ว) ขนาดนั้นหรอก ทั้งนี้เพราะ จริง ๆ แล้วถามว่า กรณีนี้ "ใครผิด" Youtube หรือ คนโพส กันแน่ ? ก็คงต้องบอกว่า "คนโพส" นะครับ

Youtube ผิดด้วยไหม ? เพราะถ้าไม่ผิด ไม่ได้เป็นคนทำ จะเอาอะไรไปฟ้องเขา ??

เรื่องนี้เป็นปัญหากฎหมายใหม่นะครับ คือ เรื่องที่ว่าด้วย "ความผิดของผู้ให้บริการอินเทอร์เน็ต" ที่บางประเทศกำหนดหลักเกณฑ์ไปแล้วว่า ผู้ให้บริการอินเทอร็เน็ตลักษณะไหน ต้องรับผิดอะไรบ้างหรือไม่ เมื่อเกิดการกระทำความผิดขึ้นในช่องบริการของตัวเอง เยอรมันมีแล้ว ออสเตรียมีแล้ว หลายประเทศมีแล้ว แต่...ประเทศไทยยังไม่มี !! (มันไปมีอยู่ใน พรบ. ที่ร่าง ๆ แล้วก็เคยมีปัญหากันไปนั่นแหละ)

ถามว่า กำหนดให้ Youtbue ผิดในฐานะ ผู้ร่วมกระทำ หรือ ผู้สนับสนุนได้ไหมล่ะ ? จากการวิจัยมาอย่างยาวนานของผม (ฮา ฮา) ผมพบว่า ยัดเข้าข้อหานั้นก็ไม่ได้อีกเหมือนกัน ด้วยเหตุผลทางด้านกฎหมายอีกนานับปการครับ สรุปได้ว่า Youtube ไม่ผิดอะไรทั้งขึ้นทั้งล่อง แม้ตามกฎหมายไทยเองก็ตามที

คำถามจึง มีต่อไปว่า แล้วจะแก้ปัญหากันอย่างไร ถ้าไม่ให้ปิดกั้น ...สำหรับผม การขอความร่วมมือไปนั้นน่ะถูกต้องแล้ว (ในขั้นแรก) แต่ที่เขาไม่ลบให้ น่าสนใจว่าเกิดอะไรขึ้น และคงต้องมองปัญหาจากทั้งสองฝั่งนะครับ ไม่ใช่โทษแต่ฝ่ายเขา อาทิเช่น ท่าทีในการขอให้ลบของเรา เป็นแบบขอความร่วมมือ หรือ "สั่งการ" กันดื้อ ๆ เพราะ ถ้าแบบหลัง เป็นผม ผมก็เฉย ๆ นะ..

สำหรับฝั่งเขา แม้เขาจะทำได้ แต่ถ้าในที่สุดเขาไม่ได้เข้าใจ เหตุผล และความหมาย หรือแม้กระทั่งความเดือดร้อนอะไรที่เป็นรูปธรรมของเราเลย เขาจะทำไปทำไมล่ะ ไม่ใช่เรื่อง ??

ประเด็นต่อมา แม้เขาไม่ลบให้ ก็เป็นไปได้นี่ครับที่เราจะขอความร่วมมือในแง่อื่น อาทิเช่น ให้ช่วยสืบค้นให้ว่าใครเป็นคนส่ง ทั้งนี้ด้วยเหตุผลว่า การกระทำดังกล่าวผิดกฎหมายไทย และทางเราจำเป็นต้องดำเนินการเพื่อสืบหาตัวผู้กระทำความผิด

เหล่านี้ แน่ล่ะ อาจใช้เวลาหน่อย แต่ ผลที่ได้ ผมว่า ดูเข้าท่า และเป็นเหตุ เป็นผลกว่านะครับ

การปิดกั้นอย่างนี้ ก็เหมือนกับที่ผมเขียนไว้ที่บล็อกตัวเองว่า

ผมไม่รู้นะว่า ICT กำลังสั่งสอน หรือกะเกณฑ์ใครอยู่ ระหว่าง Youtube กับ มหาชนคนไทยที่เล่นอินเทอร์เน็ต ??

ปล. ผมว่าการปิดกั้นสิทธิการรับรู้ข้อมูลข่าวสารไม่ว่าจะทำแป๊บเดียว ยาวนาน หรือตลอดไป ตีความออกมาได้เหมือนกันนะครับว่า รัฐไม่ได้ให้ความสำคัญกับสิทธิพวกนี้ของประชาชนเลย และกรณีที่ว่า เว็บที่โดนปิดจะมีสาระ หรือไม่มีสาระ หรือเราจะเห็นด้วยหรือไม่กับเนื้อหาในนั้น ก็ไม่ใช่ประเด็นสำคัญเลยนะครับ ต่อการที่เราจะออกมาเรียกร้องสิทธิ

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."

"ข้าพเจ้าไม่เห็นด้วยเลยกับสิ่งที่ท่านพูด แต่ข้าพเจ้าขอปกป้องสิทธิในการพูดของท่านด้วยชีวิต"

Voltaire (François-Marie-Arouet) นักปรัชญาชาวฝรั่งเศส

ความคิด ความเชื่อ ความนับถือ ศรัทธา หรือแม้แต่ ความรักและเคารพ ควรเป็นเรื่องของเสรีภาพส่วนบุคคลไม่ใช่หรือครับ ? แม้คนหนึ่งนับถือ แต่อีกคนหนึ่งเฉย ๆ มันก็เป็นสิทธิของเขา ทำไมเราต้องไปกะเกณฑ์ หรือต่อว่าด่าทอด้วยล่ะว่า "ไมไม่คิดเหมือนฉัน" ?

เชกูวารา BioLawCom.De

สรุปจากคุณเชกูวารา น่าจะครบถ้วนที่สุดแล้วนะครับ :-)

ปล. อยากรู้จริงๆว่าใครเป็นคนโพสท์วิดีโอนี้ ฮึ่มๆ

ปัญหาคือตามกฏ Privacy Use ของเว็บทั้งหลายเขามีบอกไว้ครับว่าจะไม่มีการเปิดเผยชื่อหรือไอพีของผู้สมัครจริง "เว้นแต่ว่าความจำเป็นทางด้านกฏหมาย" อันนี้ผมไม่รู้เหมือนกันว่าเขารวมประเทศไทยว่าอย่างนั้นหรือไม่ แต่หลัก ๆ แล้วผมว่าพี่ ICT ของเรานั้นเกินไป ทำอะไรไม่สมเหตุสมผล คนไทยไม่โง่นะครับ ซักพักคนไทยก็จะฮือสู้ให้พ่อของเราอยู่ดี รัฐบาลไม่ต้องยุ่งเลย (รับรองไอ้คนนั้นโดนยำและ online)

Invisible Hand ดีที่สุด

NYT, BBC ก็รายงานข่าวนี้แล้ว ดังไปกันใหญ่ ------------------ Rachanont

ไม่ดูคลิปที่เป็นข่าวหรอกครับ แต่มีความคิดเห็นทีว่า...

- ถ้าคลิปนั้นไม่ใช่คนไทยโพสล่ะครับ คนไทยในประเทศไทยจะทำไงกันดีครับ จะเรียกว่าซวยโดยที่ไม่รู้อะไรได้หรือไม่

- ลบคลิปนั้นออกไปแล้ว ถ้าอีก 3-5 วันมีคนนำไปโพสใหม่ เว็บ youtube จะต้องเป็นโรคลักปิดลักเปิดไปตลอดใช่รึเปล่าครับ

- คนไทยกระจายอยู่ต่างประเทศไม่รู้กี่แสนกี่ล้านชีวิตก็ยังเข้าดูได้ปกติ แบบนี้ผู้ที่บล็อกเว็บจะป้องกันไม่ให้คนไทยทั้งหมดเข้า youtube ได้อย่างไร

- ถ้ามีคนเซฟคลิปดังกล่าวมาและนำมาส่งต่อเป็นฟอร์ดเวิร์ดเมลจะป้องกันอย่างไร และจะต้องตามมาบล็อกเว็บเมลต่าง ๆ ทั้ง Google Yahoo Hotmail และอื่นๆ ด้วยหรือไม่เมื่อรู้ว่าในอีเมล @...เหล่านั้นมีคลิปดังกล่าวอยู่ด้วย หรือถ้าตรวจสอบเจออีเมลที่เป็น @ชื่อบริษัท จะทำอย่างไร จะต้องปิดเซิฟเวอร์ของบริษัทดังกล่าวหรือไม่

- แล้วถ้าคลิปดังกล่าวเข้าไปอยู่ในวังวน Blog เช่น Blogger MySpace ต้องจะทำการบล็อกเว็บนั้น ๆ ทั้งหมดเลยหรือครับ

- แล้วถ้ากดดัน youtube ไม่ได้ผล จะต้องตามบล็อกเว็บ google ในฐานะเข้าของ youtube รวมถึง gmail ด้วยหรือไม่ครับ

------------------------

ทำไมยุคนี้อะไร ๆ ก็ดูเหมือนเลวร้ายลงจังเลย เซ็งครับ ส่วนตัวแล้วก็ไม่เห็นด้วยกับคลิปดังกล่าว (แม้จะยังไม่ได้ดูก็ตามทีว่าเป็นยังไง) แต่ก็ไม่เห็นด้วยกับการบล็อกเว็บ youtube ครับ

ผมว่าเหตุการณ์นีี้มันเริ่มใกล้ตัวคนใช้งานอินเตอร์เน็ทมากขึ้นเรื่อย ๆ ครับ อีกหน่อยคงมีข่าวบล็อกเว็บใหญ่ ๆ ในประเทศไทย

ผมยังไม่ได้ดูอะนะ แต่ ผมว่าก็ตลก นะ ... block ไม่ให้คนไทยดู แต่ปล่อยให้ฝรั่งดูต่อไป :) ไม่มี youtube ไม่เดือนร้อนครับ ออกตัวไว้ก่อน ^^'

BioLawCom.De

LewCPE - จริง ๆ ผมเคยเขียนถึงประเด็นความรับผิดของผู้ให้บริการอินเทอร์เน็ตไว้หลายที่เหมือนกันครับ ใน biolawcom แต่อยู่ในส่วนของ "บทความ" (เรื่องตั๊กบงกช เขียนไว้แยะหน่อย) สำหรับเจ้าตัววิจัยที่ว่า จริงแล้วเป็นวพ.ป.โท ที่เมืองไทยของ ผมเอง :) เคยคิดไว้เหมือนกันว่าจะเอามาอัพโหลดขึ้นไว้ที่เว็บ เก็บไว้ดูเล่นบ้าง ถ้าอัพแล้ว จะชวนไปอ่านนะครับ :)

lancaster - จากการศึกษามาอย่างยาวนาน (จริง ๆ นะครับ จริง ๆ) ดูองค์ประกอบ และเงื่อนไขตามกฎหมายไทย แม้บอกแล้ว หรือเดือนแล้วให้ช่วยเอาออก แต่ไม่เอาออก ก็ยังยัดผู้ให้บริการเข้า ฐานสนับสนุน หรือ ร่วมกระทำ ไม่ได้อยู่ดี ครับ

เชกูวารา BioLawCom

ตอนนี้หนักขึ้นอีกแล้ว มีโดเมนเปิดใหม่ พึ่งจดเมื่อวันที่ 4

หลายๆคนคงได้เห็นแล้วน่ะครับ...

ไอ้คนทำมันคงดีใจ เห็นมีคน Anti ICT กันเต็มไปหมดตามแผนมัน

อะไรที่ไม่เกิดกับตัวเองหรือครอบครัวก็มักจะปากดีกันแบบนี้แหละ..

หนูไม่ค่อยรู้เรื่องกฎหมายอะไรหรอกค่ะ แต่สงสัยว่าทำไมคนเราถึงได้เป็นทุกข์เป็นร้อนกับเรื่องไม่เป็นเรื่องกันนักนะ หนูเองไม่ได้ดูคลิปที่ว่าเลยไม่รู้ว่ามันหมิ่นอะไรยังไง แต่จะขอออกความเห็นตามความคิดของเด็กสิบกว่าขวบสักหน่อย พี่ๆคงไม่ถือสากันนะคะ

"ดูหมิ่น"เนี่ยหมายถึงทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงใช่รึเปล่าคะ?แต่หนูว่าตอนนี้มันเปลี่ยนความหมายจาก"ทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียง"กลายเป็น"อ้างถึง"ไปแล้วนะคะ ไม่ได้หมายถึงเรื่องนี้เท่านั้น ทุกเรื่องเลยค่ะ ตอนนั้นหนูบอกเพื่อนว่า"พ่อแม่แกมีลูกอย่างแกเนี่ย ซวยจริงๆนะ" ก็โดนว่ากลับมาว่าไปดูหมิ่นพ่อแม่เขา >< ฮือ...มันยังไงกันคะ ตกลงว่าสื่อไหนอ้างอิงถึงสถาบันกษัตริย์ก็เป็นการดูหมิ่นเลยหรือยังไง งงค่ะ

แล้วพี่ๆเขาคิดว่าคลิปนั้นจะทำให้ใครเสื่อมเสียชื่อเสียงกันเหรอ? คนไทยดูคลิปนั้นแล้วจะเลิกเคารพในหลวงเหรอคะ? ไม่มีทางหรอกค่ะ หนูเชื่อว่าต่อให้ใครพูดว่าในหลวงยังไงพวกเราก็ยังเคารพท่านไม่เปลี่ยน จริงไหมคะ? หนูเห็นด้วยที่ว่าปล่อยมันไปเลยไม่ต้องบล็อคหรอก คนเห็นเขามีแต่จะสมเพชไอ้คนทำคลิปมากกว่าค่ะ คลิปแบบนั้นทำให้กษัตริย์เสื่อมเสียหรือทำให้ประเทศไม่มั่นคงไม่ได้หรอก มีแต่จะทำร้ายตัวเองเท่านั้น

แล้วที่หนูเดือดร้อนอยู่นี่ก็เพราะงานที่ต้องใช้ การบ้านที่ต้องทำ มันอาศัย Youtube ค่า~ >< เลิกบล็อคซะทีได้ไหมคะพี่!

ที่สำคัญ ในหลวงท่านเดือดร้อนด้วยเหรอคะ? กับคลิปแบบนี้ มีแต่พวกพี่ๆอะแหละที่เป็นเดือดเป็นร้อนแทน...แทนใคร? แล้วจะเดือดร้อนกันไปทำไมคะ? ทำเรื่องเล็กให้เป็นเรื่องใหญ่ไปได้

(หนูพิมพ์ผิดตรงไหนก็ขอโทษด้วยนะคะ หนูไม่เก่งราชาศัพท์)

(อิอิ) จริง ๆ แล้ว จะบอกว่า ICT ไม่ได้ทำตามขั้นตอนของกฎหมาย ก็อาจไม่ถูกซะทีเดียวครับ คุณ Keng :) (แต่ต้องขอบคุณที่แนะนำให้น้องเค้าไปอ่านเมนท์ผม) เพราะหากสังเกต (หรือไม่ต้องก็ได้ น่าจะเห็น ๆ กันอยู่แล้ว) กันสักนิด เราจะพบว่า ICT อ้างอำนาจแห่งการปิดเว็บครั้งนี้ ตาม ประกาศ คปค. ฉบับที่ 5 นะครับ ซึ่งมีเนื้อหากำหนดไว้ในลักษณะที่ ICT สามารถยับยั้ง สกัดกั้น ข้อมูลข่าวสาร ผ่านเทคโนโลยีสารสนเทศ ที่ส่งผลกระทบต่อการปฏิรูปการปกครองได้ทันที !!

ส่วนไอ้เจ้าขั้นตอนต่าง ๆ ตามกฎหมายที่ผมว่าไปข้างบนนั่น มันเป็นขั้นตอนตามกฎหมายปกติ ๆ ของประเทศประชาธิปไตย ที่อยู่ในภาวะปกติ ๆ เท่านั้นครับ

งานนี้...ผมเลยต้องขออนุญาตสรุป ในเวอร์ชั่น "เจ็บ ๆ ปวด ๆ" ให้ฟังว่า : มหาชนคนไทยผู้เล่นอินเทอร์เน็ตทั้งหลาย ห้ามลืมเด็ดขาด และจงสำเนียกไว้เถิดว่า ตัวท่าน รวมทั้งสิทธิต่าง ๆ ของท่าน กำลังตกอยู่ในช่วงไม่ปกติ ภาวะที่ ประกาศ คปค. (ซึ่งออกมาจากคนกลุ่มหนึ่ง และไม่ใช่ตัวแทนประชาชน) กำลังเป็นใหญ่ แถมมีสถานะเป็น "กฎหมาย" ที่ ICT (และอีกหลายต่อหลายกระทรวง) ยกขึ้นปิดปากของท่านได้อีกด้วย !!! (ไม่ว่าในความเป็นจริง มันจะเป็นกฎหมาย หรือ คุณจะยอมรับมันได้ หรือไม่ก็ตาม)

ปัญหาที่น่าคิด (แต่ลืมบอกไป) ก็คือ ก็ถ้า ICT ดันไปยก ประกาศ คปห. เอ้ย คปค. อ้างยันกับ Youtube ว่า...แกจงเอาเนื้อหาอะไรสักอย่างออกไปเลย หรือปิดด่วน ไม่ต้องถามอะไรทั้งนั้น.....Youtube (ที่ไม่ใช่คนไทย) จะสนใจ หรือจำเป็นต้องสนใจตัว "ประกาศ" นั้น ๆ ของคณะรัฐประหาร ไหมเล่า ??

-----------------------

BioLawCom.De

มี 2 ทางให้พวกคุณๆเลือกกันน่ะคับ 1.ประเทศไทยที่อยู่กัน 2.สิทธิของตนเอง คุณจะเลือกทางไหน คิดดูเอาเองน่ะคับ(อย่าหลอกตัวเองน่ะคับ)แต่รวมๆที่ผมอ่านมาผมพอจะรู้ได้เลยคับ ถ้าคุณเลือกทาง 1 นั้นก็ช่วยกันหาวิธีแก้ไขปัญหา แล้วมาคุยรวมกันดีกว่าที่จะทำให้ประเทศผ่านวิกฺตต่างๆไปด้วยดี ถ้าคุณเลือกทาง 2 คุณก็เถียงกันต่อไป แล้วใช้ชีวิตกันตามสบาย อยู่เพื่อตัวเองให้มากเข้าไว้ (ความคิดของผมน่ะ - ผมว่าคนสมัยนี้มีสิทธิจนเกินไปจนทำให้เมื่อมีการจำกัดสิทธิเพียงเล็กน้อยก็เป็นปัญหา คุณลองไปถ้ารุ่นพ่อรุ่นแม่คุณดู แล้วจะรู้ว่าสิทธิที่พวกคุณ หรือผมมีในตอนนี้มันมากกว่าพวกท่านๆเป็นไหนๆ ) *เมือวันหนึงเราไม่มีที่จะอยู่เราจะรู้ว่าเราต้องการอ่ะไรมากที่สุด*

>< จริงด้วยค่ะพี่เคง จะให้คนเปลี่ยนความคิดเรื่องชาติ ศาสน์ กษัตริย์นี่ยากจริงๆค่ะ ขอบคุณนะคะพี่ๆที่ให้คำแนะนำ แต่ก็ต้องขอโทษด้วยค่ะเพราะตอนนี้หนูก็ยังรู้สึกว่ามันไม่ใช่เรื่องร้ายแรงอะไรขนาดนั้นอยู่ดี หนูไม่ได้ดูคลิปหรอกค่ะ แต่จินตนาการเอาจากที่พี่ anu(อะนู?)ว่ามา ถ้าคนในคลิปเป็นสามัญชนไม่ใช่พระมหากษัตริย์ ผลจะเป็นแบบนี้เหมือนกันรึเปล่าคะ? ในสถานการณ์แบบเดียวกัน เรื่องเดียวกัน แต่แค่เปลี่ยนคนเท่านั้น ผลที่ตามมามันคนละเรื่องเลยใช่ไหมคะ ถ้าหนูถูกเอาภาพไปละเลงเล่น ก็คงจะแค่ขำๆฮาๆกันเท่านั้น บางคนอาจไม่พอใจนิดหน่อยก็เท่านั้นเอง หนูรู้สึกว่ามันเอ...ยังไงดี มันลำเอียงอะค่ะ(หนูคิดคำอื่นไม่ออก) "อย่าเอากษัตริย์ไปเปรียบเทียบกับคนธรรมดา" ในใจพี่คิดอย่างนี้อยู่รึเปล่าคะ? ถ้าใช่ล่ะก็ พี่ไม่ต้องอ่านต่อไปก็ได้ค่ะ เพราะหนูไม่ได้คิดอย่างนั้นและไม่คิดด้วยว่าหนูจะมีความสามารถพอที่จะเปลี่ยนความคิดของพี่ๆได้ ถ้าต่างคนต่างยึดความคิดของตัวเองแล้วพยายามโน้มน้าวให้อีกฝ่ายคิดเหมือนตน ก็คงได้แต่เถียงกันไปมาไม่จบสักทีนะคะ

สำหรับหนูแล้ว ในหลวงท่านไม่ใช่เทพผู้สูงส่งที่ต้องกราบไหว้บูชา ท่านเป็นมนุษย์เดินดินคนหนึ่ง เป็นคนที่น่าเคารพนับถือ หนูคิดว่าท่านเป็น"พ่อ"อีกคนหนึ่งของหนู ท่านไม่ได้อยู่สูงจนห้ามแตะต้อง หนูยังเคยคิดว่าหากมีโอกาสได้เจอท่านก็อยากจะพูดคุยหยอกล้อท่านดูบ้าง (แต่ไม่เคยได้เจอหรอกค่ะ) ท่านเป็นกันเองกับพวกเรามากนะคะ พี่หนูเล่าให้ฟังว่าเคยพบท่านโดยบังเอิญ พี่หนูยืนอยู่ข้างถนน ท่านอยู่ในรถ ท่านโบกมือส่งยิ้มให้พี่หนูด้วยค่ะ ^^ ว้า...หนูคุยนอกเรื่องอีกแล้ว ทุกทีเลยเรา จริงๆแล้วไม่ใช่แค่เรื่องเกี่ยวกับกษัตริย์เท่านั้นนะคะ ทั้งเรื่องชาติ ศาสนา หนูก็คิดไม่เหมือนชาวบ้านเขา แต่หนูไม่พูดถึงดีกว่า เดี๋ยวจะออกนอกเรื่องอีก ><

ที่พิมพ์มาตั้งเยอะนี่ หนูแค่อยากจะพูดว่า"คลิปที่ว่านั่นมีผลเสียอะไรกันแน่? หรือแค่เป็นเรื่องเกี่ยวกับสถาบันกษัตริย์ที่คนไทยเห็นว่าแตะต้องไม่ได้ เลยต่อต้านกันขนาดนี้"ก็เท่านั้นเองค่ะ แหะๆ คำถามนี้ถ้าพี่จะตอบก็ช่วยบอกข้อเสียเป็นข้อๆเลยนะคะ ผลเสียคือหมิ่นพระมหากษัตริย์นี่หนูไม่เอานะ

= = พอลองอ่านดูอีกทีแล้วเหมือนหนูจะสนับสนุนคลิปนั่นเลยเนอะ ไม่ใช่นะค้า~! คลิปล้อเลียนคนแบบนั้น ไม่ว่าคนทำจะแค่เล่นขำๆหรือมีจุดประสงค์ไม่ดีหนูก็ไม่ชอบนักหรอก หนูไม่อยากให้บล็อคเวป youtube เท่านั้นเองง่ะ แล้วที่พูดเรื่องความคิดต่อชาติ ศาสน์ กษัตริย์เนี่ยก็แค่อยากเสนอความคิดของตัวเองให้คนอื่นรับรู้บ้าง ไม่ได้เกี่ยวกับประเด็นว่าควรบล็อคเวปรึเปล่าเลยค่ะ ตามที่หนูคิดนะ มันน่าจะเป็นแบบนี้

คนดูคลิป-->โกรธ-->ถามตัวเองว่าโกรธทำไม--> -กลัวคนมาดูแล้วจะเลิกเคารพกษัตริย์? (มีงี้ด้วยเหรอคะ) -กลัวฝรั่งจะมองว่ากษัตริย์ไทยไม่ศักดิ์สิทธิ์? (อืม จะกลายเป็นปัญหาระหว่างประเทศได้รึเปล่านะ แต่ที่จริงเป็นยังไงพวกเรารู้อยู่แก่ใจ) -กลัวเด็กมาดูแล้วจะไม่รักชาติ? (งั้นพ่อแม่เด็กควรพิจารณาตัวเอง) -คนทำคลิปไม่มีจิตสำนึก อาจจะทำคลิปอื่นออกมาอีก (มีเหตุผลๆ แต่ก็คลุมเครือ ตกลงคลิปมันมีโทษยังไง) -กลัวคลิปจะเป็นแผนดักปิดเว็บ (ก็โดนบล็อคไปแล้วง่ะ) -สถาบันกษัตริย์จะตกต่ำลง(เป็นไปได้เหรอคะ) -ในหลวงท่านเดือดร้อน ไม่สบอารมณ์ (หนูว่าไม่นะ พี่เคยเคียดแค้นแมลงหวี่ที่บินวนส่งเสียงอยู่ข้างหูไหมล่ะ) -คิดไม่ออกแล้ว ตกลงคลิปนี่มันมีโทษยังไงกันคะ?

-------ส่วนนี้editเพิ่ม แหะๆ 1. ขอร้องให้ถอด 2. ไม่ถอด <---หนูอยากรู้ว่า Youtubeเขามีสิทธิ์ถอดคลิปที่ผู้ใช้บริการอัพโหลดเข้าไปได้จริงๆเหรอคะ? ยูทูบไม่ยอมถอดหรือว่าถอดไม่ได้กันแน่ 3. พยายาม Block เฉพาะ Clip แต่ไม่สำเร็จ (บาง ISP Block ได้แค่ DNS ครับ เพราะฉะนั้นจะ Block URL ไม่ได้ จึงต้อง Block ทั้ง Host ซึ่งเป็นผลไปยังข้อ 4.) 4. Block ทั้งเว็บ

ต่างกันแน่นอนครับ ถ้าเป็นรูปคนธรรมดา ถ้าเข้าข่ายหมิ่นประมาทก็โทษอย่างนึง แต่ถ้าเป็นพระบรมฉายาลักษณ์ของกษัตริย์ก็โทษอีกอย่างนึง

คราวก่อนที่มีคนเอารูปอดีตนายกตัดต่อในธนบัตรไทย ศาลก็ตัดสินให้ผิดแล้วครับ งั้นกรณีนี้ผมว่าก็เข้าข่ายนะครับ..

ส่วนของ 2 Youtube มีสิทธิ์ถอดแน่นอนครับ ใน TOS ก็มีระบุไว้อย่างชัดเจนว่าถ้าเป็นคลิบที่ขัดต่อกฎหมายมีสิทธิ์ที่จะลบออก แต่ความเข้าใจของ Youtube กับกฎหมายไทยคงต่างกัน

(iii) submit material that is unlawful, obscene, defamatory, libelous, threatening, pornographic, harassing, hateful, racially or ethnically offensive, or encourages conduct that would be considered a criminal offense, give rise to civil liability, violate any law, or is otherwise inappropriate;" ... YouTube reserves the right to remove Content and User Submissions without prior notice.

ได้ข่าวว่าพี่ๆเข้าเว็บกันได้แล้วเหรอคะ? ทำไมหนูเข้าไม่ได้อ้ะ แง้~> <

งั้น Youtube ก็บอกว่ามันไม่ผิดกฎหมาย แต่ไทยก็ยืนยันว่าผิดกฎหมาย ต่างฝ่ายต่างยึดติดกับความคิดตัวเอง คิดแต่จะทำให้อีกฝ่ายคิดเหมือนตัวแล้วเรื่องมันจะจบได้ยังไง้~

ที่ทั้ง 2 ฝ่ายพูดคุยอะไรกันเนี่ยไม่ใช่เพื่อปรับความคิดเข้าหากันแล้วช่วยกันแก้ปัญหาหรอกเหรอคะ? ไอ้การคุยกันเพื่อดึงให้อีกฝ่ายคิดเหมือนตัวเองเนี่ยหนูว่ามันไม่ค่อยเข้าท่า - -

ว่าจะอยู่เฉยๆ ไม่โพสต์แล้วนะนี่ สำหรับคนไทยบางกลุ่มแล้ว เรื่องนี้มันแรง -_-' ออกตัวว่าไม่ค่อยได้ใช้ YouTube บ่อยมากนัก

อ่าน comment มาหลายข้อความ รู้สึกดีใจครับที่คนไทยหลายๆ คน "มีหัวคิด"/"หัวก้าวหน้า" และรู้จักแยกแยะ :) พูดตรงๆ ว่าคนไทยบางคนก็ไร้เหตุผลและใช้อารมณ์มากกว่าสติ

ยังไม่ได้ดู clip ต้นเรื่องนี้ครับ (คงโดนลบไปแล้ว) แต่มั่นใจว่าถ้าได้ดูแล้วผมจะดูอย่างมีสติ (เข้าใจ YouTube เป็นอย่างดี ในเรื่องการยึดเอาความถูกต้อง และก็เรื่องความแตกต่างทางวัฒนธรรม)

ชื่นชมกับ "ความคิด" ของคุณน้อง Pious ครับ เด็กรุ่นใหม่ความคิดก้าวไกล อนาคตประเทศไทยสดใสครับ!

ชอบประโยคนี้ของคุณ CCCP ครับ --> "ผมเชื่อว่าเราไม่มีทางไปกะเกณฑ์ให้เขาเคารพในสิ่งที่เราเคารพได้ครับ" อยากให้คนไทยทุกคนคิดได้อย่างนี้นะ :)

ผมคนนึงที่เห็นความสำคัญมากของการถูกริดรอนสิทธิครับ จริงๆ เรื่องนี้พูดมากไม่ได้เลยในประเทศไทย แต่สำหรับประเทศอังกฤษแล้วมันไม่ใช่อย่างนี้เลย

คุณ Pious เป็น "เด็ก" ไทยที่ใฝ่รู้ และช่างสงสัย ช่างสังเกตดีจริง ๆ อนาคตไทยไปโลด -- my blog

อ่านมาตั้งร้อยกว่าความเห็น ผมมองเห็นความคิดทั้งสองมุม แต่ส่วนตัวไม่สามารถฟันธงได้ครับว่าแบบไหนจะเป็นสิ่งที่ถูกที่สุด เห็นมีการอ้างถึง สิทธิ เสรีภาพกันมากจะมีใครตอบคำผมได้ไหมครับ

1. สิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์มีอะไรบ้าง 2. สิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์ของแต่ละประเทศ แต่ละพื้นที่เหมือนกันหรือไม่ 3. ใครเป็นคนกำหนดสิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์ 4. เสรีภาพควรมีกรอบหรือไม่ เท่าไหร่ ใครกำหนด ข้อยุติควรอยู่ที่ไหน (เช่นประเด็นการ block เว็บ)

จากประเด็นนี้ลึกๆก็ดีใจครับที่คนเริ่มออกมาเรียกร้องเพื่อตัวเอง เพื่อสังคม (ที่ตัวเองอยากให้เป็น) อย่างน้อยเวลาจะเลือกตั้งคงต้องคิดกันมากขึ้น (หรือบางทีตัวเลือกอาจจะไม่มีเลยก็ได้) อยากเห็นเรื่องเหล่านี้อยู่ในนโยบาย ICT ของพรรคการเมืองจัง :)

ผมเป็นคนหนึ่งที่เข้า web youtube แทบทุกวัน พอได้ข่าวคลิปนี้ก็เข้าไปดู พอเห็นภาพที่ยังไม่ทันจะเคลื่อนไหวเลยก็รู้สึกว่าทนดูคลิปนี้ไม่ได้ ก็เลยปิดไป รู้สึกว่าทำไมถึงมีคนที่เลวได้มากขนาดนี้ และผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงมีคนที่รู้สึกเฉยๆ กับการที่มีคนเลวๆ มากระทำกับองค์พระมหากษัตริย์อันเคารพรักยิ่งของเรา

ผมขอประกาศไว้ที่นี้เลยว่าหากผมเจอคนที่กระทำการนี้ที่ไหน ผมจะไม่อยู่เฉยๆ แน่นอน

อ่านมาตั้งนาน ยอมรับว่าทุกคนมีความเห็นเป็นตัวของตัวเอง แต่รับไม่ได้ที่มีคนไทยบางคนมาพูดว่า "ในหลวงท่านไม่ใช่เทพผู้สูงส่งที่ต้องกราบไหว้บูชา" กระทู้ไหนไปหาเอาเอง แถมมีคนชื่นชมคนคนนั้นอีกว่าเป็นคนคิดดี มีอนาคต ไม่น่าเกิดเป็นคนไทยเลย "เสียชาติเกิด"

"ในหลวงท่านไม่ใช่เทพผู้สูงส่งที่ต้องกราบไหว้บูชา" ง่า...หนูเองแหละค่ะพี่ที่โพสต์ประโยคนี้ ก็หนูคิดอย่างนี้จริงๆนี่คะ >< ต้องขอเสริมอีกนิดนึงให้ได้ใจความด้วย "ท่านเป็นคนเดินดินธรรมดา เป็นมนุษย์ที่น่าเคารพนับถือ และหนูก็รักท่านเหมือนพ่อ" แล้วหนูก็เตือนไปแล้วด้วยว่าไม่ต้องอ่านต่อ เพราะหนูรู้ว่าถ้าพี่คิดไม่เหมือนกับหนู หนูจะไปบังคับให้พี่มาคิดเหมือนกันก็คงไม่ได้

ถึงความคิดเราจะต่างกันแต่หนูก็รักในหลวงเหมือนพ่อนะคะ

พี่เองก็ไม่ผิดหรอกค่ะ เวลาใครคิดต่างจากตัวเองคนเราก็อารมณ์เดือดได้ทั้งนั้น เรื่องนี้หนูเรียนรู้มาจากประสบการณ์ และหนูก็ไม่ได้โกรธเกลียดอะไรพี่หรอกนะคะ ก็ที่พี่ด่าว่าหนูก็เพราะพี่รักในหลวงเหมือนกันใช่ไหมคะ พี่กราบไหว้บูชาในหลวงท่านเหมือนเทพ หนูเองก็เคารพรักท่านเหมือนพ่อ สรุปแล้วเราต่างก็รักในหลวงของเรานะคะ ขอบคุณพี่ๆทุกคนที่ให้คำแนะนำและชมเชยหนู ^^ หนูดีใจมากเลยค่ะ หนูสัญญาว่าจะโตเป็นผู้ใหญ่ที่ดี ถึงความคิดของหนูจะไม่เหมือนชาวบ้าน แต่หนูจะเป็นคนดีตลอดไปค่ะ ป.ล.กรุณาอ่านให้จบใจความก่อนแล้วค่อยตัดสินหนูนะคะ อย่าอ่านไม่ได้ศัพท์ จับไปกระเดียดสิพี่

ผมว่านอกประเด็นกันไปแล้วนะครับ เอาว่าถ้ามีประเด็นที่ไม่เกี่ยวกับข่าวอีกผมลบประเด็นนี้ออกทั้งยวงนะครับ ------ LewCPE

ง่ะ!ขอโทษค่า หนูเองแหละค่ะตัวนอกเรื่องประจำเลย ขอโทษค่ะ งั้นกลับเรื่องเดิมดีกว่า หนูว่าเขาไม่น่าบล็อคทั้งเว็บเลยอะ เหมือนแก้ปัญหาที่ปลายเหตุยังไงไม่รู้ค่ะ

ลอง search Google ด้วยคำว่า "us defence ban youtube"

ดูนะ ครับสำหรับท่านๆ ที่ไม่เห็นด้วย

ขนาดเมกาเจ้าตำหรับ ยัง แบน ทั้ง youtube และ myspace เลย

ฉะนั้น อย่าพูดเรื่องนี้ให้เหม็นขี้ปากดีกว่า น่ารำคาญ เห่าหอนอยู่ได้

อยากเสรี นักก็ไปอยู่ป่า คุยกับหมา กับสัตว์ไปเุถอะไม่มีใครว่าหรอก

รำคาญพวกมือถือสาก ปาก Want อม(ทีน)