Reuters รายงานว่าสงครามการค้าระหว่างสหรัฐและจีน บวกกับปัญหาชิปขาดตลาดทั่วโลก ส่งผลสะเทือนต่อโรงงานผลิตชิปในประเทศจีน ไม่สามารถเข้าถึงเทคโนโลยีการผลิตบางอย่างได้แล้ว
บริษัทในข่าวคือ SK Hynix บริษัทผลิตหน่วยความจำรายใหญ่จากเกาหลีใต้ ที่มีโรงงานอยู่ที่เมืองอู๋ซี (Wuxi) ประเทศจีน ไม่สามารถซื้อเครื่อง extreme ultraviolet lithography (EUV) จากบริษัทเนเธอร์แลนด์ ASML เพื่อใช้ในการผลิตชิปที่ขนาดเล็กมากๆ ได้มาหลายปีแล้ว
การที่ ASML เป็นบริษัทสัญชาติเนเธอร์แลนด์ ทำให้รัฐบาลสหรัฐไม่สามารถสั่งห้ามทำการค้ากับจีนได้โดยตรง แต่ตามข่าวบอกว่า รัฐบาลทรัมป์ได้เจรจากับรัฐบาลเนเธอร์แลนด์ เพื่อสกัดการขายเครื่อง EUV ให้กับโรงงานเซมิคอนดักเตอร์ในจีนมาก่อนแล้ว ซึ่งโฆษกของ ASML ก็ระบุว่าต้องปฏิบัติตามกฎหมายด้านการส่งออกของเนเธอร์แลนด์ ส่วน SK Hynix เลือกไม่ตอบคำถามในประเด็นนี้
ตามข่าวบอกว่าโรงงานที่ Wuxi เป็นศูนย์กลางหลักในการผลิตหน่วยความจำของ SK Hynix มีปริมาณการผลิตประมาณครึ่งหนึ่งของ SK Hynix ทั้งหมด การที่โรงงานแห่งนี้ไม่สามารถซื้อเครื่อง EUV ได้ตามแผน จะทำให้เสียความสามารถในการแข่งขัน เพราะผู้ผลิตแรมรายใหญ่เจ้าอื่นๆ คือ Samsung และ Micron ต่างไม่มีปัญหานี้

ภาพการทำงานของเครื่อง EUV จาก ASML
ที่มา - Reuters, Tom's Hardware
on
แล้วชิพจะขาดแคลนกันไปใหญ่
winit_a Sun, 28/11/2021 - 11:43
แล้วชิพจะขาดแคลนกันไปใหญ่ สองปีตียาวๆไป
ไม่เกี่ยวครับ
tfctaf Sun, 28/11/2021 - 13:23
In reply to แล้วชิพจะขาดแคลนกันไปใหญ่ by winit_a
ไม่เกี่ยวครับ คนผลิตเครื่องนี้ทั้งโลกมีเจ้าเดียวคือ asml เนี่ยแหละ
ออเดอร์เครื่อง euv ก็ล้นไปกี่ปีต่อกี่ปีแล้ว เพราะฉะนั้นขายจีนหรือไม่ขายก็ไม่ได้ทำให้ซัพพลาย semiconductor ในโลกเปลี่ยนไปครับ แค่อาจจะได้ยี่ห้อจีนแทนยี่ห้อฝรั่งเกาหลีไต้หวันแค่นั้น
เพราะตอนนี้ผู้ผลิตชิปทั้งโลกรอเข้าคิวซื้อเครื่องนี้อยู่ครับ รอแล้วรอเล่า
ถ้าจีนไปผลิตเครื่อง euv เองเท่านั้นถึงจะเพิ่มซัพพลายให้โลกได้
คิดง่าย ๆ เหมือนที่กาชาดตัดโควต้าวัคซีนโมเดิร์นน่าครับ มันไม่ได้ทำให้ซัพพลายวัคซีนในไทยเพิ่มขึ้นครับ
ย้อนแน้งมาก
A4 Tue, 14/12/2021 - 09:23
In reply to ไม่เกี่ยวครับ by tfctaf
ย้อนแน้งมาก
เครื่องนี้มีเจ้าเดียวในโลกที่
TeamKiller Sun, 28/11/2021 - 12:10
เครื่องนี้มีเจ้าเดียวในโลกที่ผลิตได้หรือเนี่ย
ใช่ครับ
asptuy Sun, 28/11/2021 - 20:21
In reply to เครื่องนี้มีเจ้าเดียวในโลกที่ by TeamKiller
ใช่ครับ ทำไมอินเทลช้าก็เพราะสั่งเครื่องนี้ไม่ทัน โดนจองคิวไปให้เจ้าใหญ่เกือบหมด
แอบสงสัย Intel
TeamKiller Sun, 28/11/2021 - 20:29
In reply to ใช่ครับ by asptuy
แอบสงสัย Intel ยังใหญ่ไม่พออีกเหรอครับ ฮ่าๆๆ
เดาว่าคง TSMC
ตอนนั้นไม่มีใครคิดว่ามันจะสำเ
mr_tawan Mon, 29/11/2021 - 03:58
In reply to แอบสงสัย Intel by TeamKiller
ตอนนั้นไม่มีใครคิดว่ามันจะสำเร็จครับ ยกเว้น TSMC
ถ้าบีบจีนแบบนี้
whitebigbird Sun, 28/11/2021 - 12:18
ถ้าบีบจีนแบบนี้ ถึงเวลาที่จีนทำได้เองแล้วจะหนาวดึ๋งส์
ก็เห็นพูดอย่างงี้อย่างน้อยก็
darkleonic Sun, 28/11/2021 - 12:51
In reply to ถ้าบีบจีนแบบนี้ by whitebigbird
ก็เห็นพูดอย่างงี้อย่างน้อยก็ 5 ปีแล้วนะครับ
ไม่5ละมั้ง
freeriod Sun, 28/11/2021 - 13:37
In reply to ก็เห็นพูดอย่างงี้อย่างน้อยก็ by darkleonic
ไม่5ละมั้ง ทังโลกทำได้อยู่เจ้าเดียว ยากยิ่งกว่า วัคซีนหรือยาโควิด เครื่องบิน จรวดos อีก
เกิน 5 นานแล้วครับ
whitebigbird Sun, 28/11/2021 - 18:25
In reply to ก็เห็นพูดอย่างงี้อย่างน้อยก็ by darkleonic
เกิน 5 นานแล้วครับ และเข้าใจว่าเทคโนโลยีนี้ ต่อให้จีนมี แต่ถ้าโลกไม่เชื่อใจก็ขายไม่ได้อยู่ดี
โลกไม่เชื่อใจ แต่หลายๆ ประเทศรับได้นะ อิอิ
ก็เปลี่ยนเรื่องมาเป็นประเด็นไ
EwwGirlYoureSoToxic Mon, 29/11/2021 - 13:07
In reply to เกิน 5 นานแล้วครับ by whitebigbird
ก็เปลี่ยนเรื่องมาเป็นประเด็นไม่เชื่อใจไปเลย 5555555
เขินๆ ขำๆกลบเกลื่อน
เอาแค่ผลิตเองให้ได้ก่อนเนาะ
พูดประโยคนี้มาหลายปีละ 5555
เอาจริงๆ คือผมขยันดักน่ะครับ
whitebigbird Mon, 29/11/2021 - 16:25
In reply to ก็เปลี่ยนเรื่องมาเป็นประเด็นไ by EwwGirlYoureSoToxic
เอาจริงๆ คือผมขยันดักน่ะครับ ถ้าสังเกตุดูเม้นผม ผมเอาเม้นคนอื่นๆ มาเม้นดักเสมอ คนเข้าใจก็เข้าใจไป คนไม่เข้าใจก็คิดว่าผมแก้เขิน
เข้าใจว่าเลิกเชื่อไม่ยากเท่ากับให้คนเห็นว่าตัวเองผิดอ่ะนะ
อืมๆ
EwwGirlYoureSoToxic Tue, 30/11/2021 - 13:50
In reply to เอาจริงๆ คือผมขยันดักน่ะครับ by whitebigbird
อืมๆ
ขยันดัก1
ต้องสังเกตเม้นละ2
เอาเม้นคนอื่นมาดัก อะ3
ไม่เขินก็ไม่เขินเนาะ เคร
ก็พอได้อยู่นะ
ขอบคุณที่แจ้งให้ทราบจ้าพี่
ไหนว่าทำขายเองในประเทศในประเท
darkleonic Mon, 29/11/2021 - 13:56
In reply to เกิน 5 นานแล้วครับ by whitebigbird
ไหนว่าทำขายเองในประเทศในประเทศก็รวยแล้วไงครับ
ที่เห็นคือ
Fourpoint Mon, 29/11/2021 - 14:48
In reply to เกิน 5 นานแล้วครับ by whitebigbird
ที่เห็นคือ
1.ทำไม่ได้ เพราะไม่มีองค์ความรู้มากพอ?
2.ทำได้ แต่ขายนอกประเทศไม่ได้ เพราะติดสิทธิบัตร เนื่องจากไม่ได้คิดเองหมด มันไม่ใช่โลกไม่เชื่อใจ แต่โลกที่ยอมรับเรื่องทรัพย์สินทางปัญญาและเทคโนโลยีพัฒนาอย่างก้าวกระโดดเพราะIP เขาไม่ยอมรับการละเมิด ยกเว้นประเทศที่ละเมิดด้วยกันเป็นปกติ
3.ทำได้ ไม่ติดสิทธิบัตร(อาจจะซื้อมา) แต่ขายนอกประเทศหรือประเทศใหญ่ๆไม่ได้ เพราะโดนข้อห้ามทางการค้า ทว่าขายเฉพาะในประเทศหรือในบางประเทศที่ยอมรับได้ แต่ก็อยู่ไม่ได้ ดูจากฝั่งhw ที่เคยบอกว่า แค่ทำขายคนจีนด้วยกันก็พอ แต่กลายเป็ฯจะล้มเลิกธุรกิจที่โดนห้ามไปซะแล้ว จริงๆแล้วไม่น่าจะพอ?
ขนาดโซเวียตที่เคยยิ่งใหญ่ แข่งขันเทคโนโลยีได้เอง จนไม่ต้องพึ่งพาใคร ยังทำไม่ได้เลยครับ โลกยุคglobalization ปิดประเทศไม่ได้อีกแล้ว
กรณีโซเวียต
darkleonic Mon, 29/11/2021 - 20:08
In reply to ที่เห็นคือ by Fourpoint
กรณีโซเวียต องค์ความรู้อยู่ที่คนๆ เดียว พอเขาตายก็ไปต่อกันไม่ได้ เหลือแต่สิ่งบนความรู้เก่าที่ยึดมาจากเยอรมันนาซีทั้งนั้น ขนาดโลกเสรีมีการส่งต่อไปเรื่อยๆ แม้จะช้าแต่ก็มันก้ได้ผลในระยะยาวไงครับ
ยากครับถ้าจะทำได้เองจากความรู
orbitalz Sun, 28/11/2021 - 16:08
In reply to ถ้าบีบจีนแบบนี้ by whitebigbird
ยากครับถ้าจะทำได้เองจากความรู้ตัวเองล้วน ๆ
จีนเคยเปิดตัวเครื่องบินผลิตเอ
Sephanov Sun, 28/11/2021 - 19:23
In reply to ถ้าบีบจีนแบบนี้ by whitebigbird
จีนเคยเปิดตัวเครื่องบินผลิตเองในประเทศมาแล้วครับ ยี่ห้อ Comac เปิดตัวตั้งแต่ปี 2008 เจาะตลาดกลุ่มสารการบินโดยสาร กะเอาชน airbus กับ boeing สุดท้ายไม่มีใครซื้อ มีแต่ตัวเองทำเองซื้อเอง ไม่รู้ป่านนี้เป็นไงบ้าง
ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน
darkleonic Mon, 29/11/2021 - 20:11
In reply to จีนเคยเปิดตัวเครื่องบินผลิตเอ by Sephanov
ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน แต่ลุงสีแกใช้ 747 นะครับ
เงิบ ฮ่าๆ
TeamKiller Wed, 01/12/2021 - 08:34
In reply to ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน by darkleonic
เงิบ ฮ่าๆ คงไม่มีงบเปลี่นละมั้งครับ
กดดันขนาดนี้
7 Sun, 28/11/2021 - 12:23
กดดันขนาดนี้ จีนต้องหาทางสร้างเองแล้วมั้ง หรือหาทางอยู่แต่ยังไม่สำเร็จ ฮา
เมกามีอำนาจขนาดนี้เลยเหรอ
tom789 Sun, 28/11/2021 - 12:33
เมกามีอำนาจขนาดนี้เลยเหรอ แล้วชิพก็จะขาดตลาดและแพงต่อไป
หลายบริษัทน่าจะต้องย้ายไปผลิตที่อืนแล้วละ
ย้ายโรงงานไป usa โลด
freeriod Sun, 28/11/2021 - 13:15
ย้ายโรงงานไป usa โลด
ไม่แปลกเลย เพราะ EUV
geumatee Sun, 28/11/2021 - 13:44
ไม่แปลกเลย เพราะ EUV นี่ทุนวิจัยของรัฐบาลอเมริกาสนับสนุนด้วย
ขืนรัฐบาลเนเธอร์แลนด์ไม่ทำตาม ได้มีปัญหาใหญ่กันพอดี
ส่วนจีนถ้าจะลอกต้องไล่ลอกไปถึง Supplier ของ ASML ด้วย เพราะส่วนใหญ่มาจากประเทศที่เป็นมิตรกับอเมริกาทั้งนั้น
เครื่อง EUV
modernelf Sun, 28/11/2021 - 14:59
เครื่อง EUV นี่มันสร้างยากขนาดนั้นเลยหรอครับ ทั้งโลกทำได้อยู่บริษัทเดียวเนี่ย
จริงบริษัทนี้ได้ยินชื่อครั้งแรกตอนที่มีคอนเท้น INTEL
สร้างเครื่องมันก็เรื่องหนึ่ง
Ford AntiTrust Sun, 28/11/2021 - 16:41
In reply to เครื่อง EUV by modernelf
สร้างเครื่องมันก็เรื่องหนึ่ง สิทธิบัตรในการใช้เทคโนโลยีในการผลิตเครื่อง หรือขั้นตอนการผลิตระบบภายในเครื่องก็มีสิทธิบัตรทั้งนั้น ยังไม่รวมความรู้ชั้นสูงในการปรับแต่งเครื่องด้วย ขนาดใหญ่ระดับ Intel ยังต้องรอคิวเครื่องเลย
เหนือ Intel AMD
Sephanov Sun, 28/11/2021 - 15:45
เหนือ Intel AMD บริษัทชิปเจ้าต่างๆ ก็ ASML นี่แหละครับ ถ้าเขาไม่ขายเครื่องให้คือจบ หากจะทำเองก็ไม่มี know how หรือเต็มที่ก็ได้ขนาดชิปที่ไม่เล็กเท่าตลาดต้องการ นู้น อาจจะต้องไปสตาร์ทที่ transistor ขนาด 10 μm ก็ได้
เทคโนโลยีระดับสูง
karyonix Sun, 28/11/2021 - 15:52
เทคโนโลยีระดับสูง บางทีที่หลายบริษัทเลือกที่จะซื้อไม่ใช่ว่าทำเองไม่ได้แต่ซื้อเขาถูกกว่าทำเอง ถ้าจีนซื้อไม่ได้ทางออกก็คือทำเอง อาจจะต้องลงทุนเยอะกว่าซื้อ แต่คนอื่นก็จะไม่สามารถขัดขวางได้
มันไม่ใช่ทำเองจ่ายเยอะกว่า
darkleonic Sun, 28/11/2021 - 20:40
In reply to เทคโนโลยีระดับสูง by karyonix
มันไม่ใช่ทำเองจ่ายเยอะกว่า แต่ทำเองแล้วกลายเป็นว่าชาวบ้านเขานำไปหลายก้าวแล้วอีกนี่สิครับ มันต้องไปคิดใหม่ทำใหม่เลย แต่ก็อย่างที่รู้ ทุกวันนี้พวกเราต่างยืนอยู่บนไหล่ยักษ์กันทั้งนั้น แปลงร่างเป็นไททันเองไม่ทันแล้ว
อีกเรื่องคือต่อให้ทำเองได้
ZeaBiscuit Mon, 29/11/2021 - 13:46
In reply to เทคโนโลยีระดับสูง by karyonix
อีกเรื่องคือต่อให้ทำเองได้ ก็ขายนอกจีนไม่ได้ เพราะติดสิทธิบัตรของคนอื่น
เคสนี้เป็นสงครามทางด้านทรัพย์
Fourpoint Sun, 28/11/2021 - 17:22
เคสนี้เป็นสงครามทางด้านทรัพย์สินทางปัญญาจริงๆ เป็นเจ้าขององค์ความรู้ เป็นเจ้าของสิทธิบัตร ก็ควบคุมได้หมด
ตราบใดที่ไม่คิดใหม่เองทั้งหมด(ถ้าแค่ต่อยอดก็ยังติดสิทธิบัตรเก่า) ก็ติดอยู่ดี
ยกเว้นจะลักลอบขโมยแบบแปลนไปทำเอง แต่ทำแล้วก็ขายใครนอกประเทศไม่ได้ ไม่มีใครยอมรับ
ที่เห็นบอกจะทำเอง ก็ยังแค่ไปเอาของที่หมดอายุสิทธิบัตรแล้ว หรือเป็นopen source ซึ่งสุดท้ายแล้วก็ไม่ใช่ของใหม่ทั้งหมด และเทคโนโลยีก็ยังห่างชั้นกับปัจจุบัน (แถมถ้าพัฒนาต่อยอดจากตัวที่หมดอายุแล้ว มันก็จะมาชนกับสิทธิบัตรปัจจุบันอยู่ดี?)
จีนก็กำลังทำแต่ยังห่างไกลมาก
pakdeewong Sun, 28/11/2021 - 22:39
จีนก็กำลังทำแต่ยังห่างไกลมาก 28nm ตามเป็นสิบปี