Tags:
Node Thumbnail

การเปิดตัว Radeon VII ในงาน CES 2019 เมื่อต้นเดือนมกราคม ถือเป็นเซอร์ไพร์สของวงการจีพียูไม่น้อย เพราะ AMD เลือกใช้วิธีนำสถาปัตยกรรม Vega ตัวเดิมมาลดขนาดการผลิตลงเหลือ 7 นาโนเมตร แล้วเข็นออกมาสู้กับ GeForce RTX Series ที่เปิดตัวอย่างยิ่งใหญ่ไปเมื่อปลายปี 2018

แน่นอนว่าจีพียูของ AMD ยังไม่มีฟีเจอร์ ray tracing แบบที่ GeForce RTX ยกมาเป็นจุดขาย แต่เมื่อพิจารณาว่าเกมใหม่ๆ ก็ยังไม่รองรับ ray tracing กันมากนัก ความแตกต่างในชีวิตจริงยังคงมีไม่มาก และ AMD ก็โฆษณาว่าผลการรันกราฟิกยุคปัจจุบันก็ต่อกรได้กับ GeForce RTX ด้วย

สัปดาห์นี้ ผลทดสอบ Radeon VII ของสำนักต่างๆ ออกมาแล้ว ก็ขอมาสรุปกันดังนี้

No Description

Radeon VII ไม่ใช่ของใหม่ แต่เป็น Radeon MI50 ในร่างใหม่

Radeon VII ไม่ได้เป็นจีพียู 7 นาโนเมตรตัวแรกของโลก เพราะ AMD เคยออก Radeon Instinct M50/M60 สำหรับตลาดเซิร์ฟเวอร์และเวิร์คสเตชันมาก่อนหน้านี้

ตัวของ Radeon VII ก็ไม่ใช่ของใหม่ เพราะแท้จริงแล้วมันคือการนำ Radeon Instinct M50 มาปรับเปลี่ยนเล็กน้อย และปรับลดราคาลงมาเพื่อทำตลาดเกมมิ่งนั่นเอง จุดแตกต่างมีดังนี้

  • ใช้สถาปัตยกรรม Vega 20 เหมือนกัน (ตัวก่อนหน้าของสายเกมมิ่งคือ Radeon RX Vega 64 เป็น Vega 10)
  • Radeon VII มีหน่วยประมวลผลเท่ากับ MI50 คือมี CU 60 ตัว (นับเป็น 3840 stream processor) ตัวเลขนี้น้อยกว่า RX Vega 64 ที่มี 64 CU (4096 stream processor)
  • Radeon VII มีแรม HBM2 ขนาด 16GB เท่ากับ MI50 แต่ตัดฟีเจอร์แรมแบบ ECC ออก
  • Radeon VII ถูกจำกัดประสิทธิภาพของการคำนวณทศนิยม FP64 ลงครึ่งหนึ่ง เพื่อไม่ให้ชนกับ Radeon MI50

หากเทียบ Radeon VII กับจีพียูเกมมิ่งรุ่นก่อนหน้าคือ Radeon RX Vega 64 จะถือว่าเป็นจีพียูสถาปัตยกรรม Vega เหมือนกัน (Vega 20 vs Vega 10) แต่ลดขนาดลง (เพราะเปลี่ยนเป็น 7 นาโนเมตร) และเพิ่มแรมขึ้นเท่าตัวจาก 8GB เป็น 16GB (ถือเป็นจุดขายของ Radeon VII เพราะแรมเยอะกว่าฝั่ง GeForce เท่าตัวเช่นกัน)

ผลการทดสอบ ยังตามหลัง GeForce RTX 2080

Radeon VII ตั้งราคาขายที่ 699 ดอลลาร์ (เป็นราคาบันเดิลแถมเกม) ใกล้เคียงกับ GeForce RTX 2080 ที่ตั้งราคา 719 ดอลลาร์ (เป็นราคาบันเดิลเช่นกัน) ทำให้การจับคู่เปรียบเทียบย่อมต้องมาชนกับ RTX 2080 ตรงๆ (ค่าย NVIDIA ยังมี 2080 Ti ที่สูงกว่านี้อีก 1 ขั้น แต่ราคาก็พุ่งไปถึง 1,299 ดอลลาร์)

ผลการทดสอบส่วนใหญ่ Radeon VII ยังตามหลัง GeForce 2080 แม้จะตามไม่ไกลนัก ในการทดสอบของ AnandTech มีเพียงเกม FPS สองเกมคือ Battlefield 1 กับ Far Cry 5 ที่ฝั่ง Radeon VII สามารถเอาชนะได้ ส่วนการทดสอบของ Tom's Hardware ฝั่ง Radeon ชนะได้ที่เกม Battlefield V และ Far Cry 5 เช่นกัน และต้องไม่ลืมว่า Radeon VII ไม่มีฟีเจอร์ tensor core จึงไม่สามารถทดสอบฟีเจอร์อย่าง DLSS ได้

สิ่งที่ Radeon VII ยังเป็นรองฝั่ง GeForce อย่างมากคืออัตราการใช้พลังงาน อุณหภูมิ และเสียงพัดลม แม้เทียบกับ Radeon RX Vega 64 แล้วดีขึ้นเพราะกระบวนการผลิต 7 นาโนเมตรช่วยให้ใช้พลังงานน้อยลง

ผลสรุปคือ Radeon VII ถือเป็นสินค้าที่เซอร์ไพร์สของฝั่ง AMD ที่ดันมาชนกับ GeForce RTX ไปพลางๆ ก่อนในช่วงนี้ แนวทางของ AMD คือดันประสิทธิภาพให้สูงสู้กับฝั่ง GeForce แต่ก็ต้องแลกมาด้วยเรื่องพลังงานที่แย่กว่า

เมื่อพิจารณาโดยรวมแล้ว Radeon VII ประสิทธิภาพที่แย่กว่า GeForce 2080 เล็กน้อย, กินพลังงานเยอะกว่า, ขาดฟีเจอร์ ray tracing ดังนั้นเมื่อเทียบกับ GeForce 2080 ในราคาเท่าๆ กัน จึงถือว่ามีจุดขายน้อยกว่าในทุกด้าน

ที่มา - AnandTech, Hot Hardware, Tom's Hardware

Get latest news from Blognone

Comments

By: shikima
Windows PhoneAndroidUbuntu
on 9 February 2019 - 21:51 #1095905

ซื้อปีนี้ แรงปีหน้า AMD ไม่เคยเปลี่ยนแปลง รอ Driver ขับได้เต็มที่ก่อนครับ

By: devilblaze
iPhoneAndroidWindows
on 9 February 2019 - 21:55 #1095906 Reply to:1095905
devilblaze's picture

เรื่อง driver เหนี่ยมีบางเว็บทดสอบเขาเทียบ driver ตอนเปิดตัวเทียบกับปัจจุบันแล้ว ผลที่ออกมา ไดรเวอร์ชุดปัจจุบันแรงกว่าจริงเมื่อเทียบกับอดีต แต่อีกค่ายก็แรงขึ้นเหมือนๆกัน

แต่ที่กำลังคิดตอนนี้คือ อะไรเป็นสูตรเด็ดที่ทำให้ nvidia จัดการด้านพลังงานได้ดีกว่า เพราะบริษัทที่เคยซื้อเข้ามาสมัยก่อนใช่ไหม(จำชื่อไม่ได้)

By: Jessy
Red HatUbuntuWindows
on 10 February 2019 - 15:27 #1095973 Reply to:1095906

Voodoo?

By: OhmNop
AndroidWindows
on 11 February 2019 - 08:41 #1096051 Reply to:1095973

น่าจะเป็น 3dfx รึเปล่าเจ้าของ voodoo

By: tfctaf
Windows PhoneUbuntuWindows
on 11 February 2019 - 08:59 #1096057 Reply to:1095973

ไม่น่าใช่ 3dfx มันเก่ากึ๊กละ แล้วสมัย fermi ค่ายเขียวยังร้อนเผาบ้านอยู่เลย เพิ่งมาประหยัดตอนยุค maxwell คาดว่าน่าจะเกิดจากการลดซิลิคอนส่วนอื่นที่ไม่ใช่เล่นเกมส์ (ตัด fp32 fp64 ออกจนเกลี้ยง)

By: TaTaMssSS
Android
on 11 February 2019 - 17:11 #1096129 Reply to:1095906
TaTaMssSS's picture

ลองค้นหาคำว่า Tiled rendering ดูครับ ทางNvidia เอามาใช้ในยุค Maxwell จนถึงปัจจุบัน

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
on 9 February 2019 - 21:55 #1095907
lew's picture

ถ้า Tensorflow รองรับเต็มรูปแบบนี่น่าสนใจเลยนะ แรมมากกว่าตั้งเท่าตัว (และมากกว่า 2080 Ti ด้วย)


lewcpe.com, @public_lewcpe

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 9 February 2019 - 22:02 #1095908
McKay's picture

efficiency ใกล้เคียงกับ 2080 มากแล้ว ถึงแม้ temp กับ noise ยังต่างกันมากก็เถอะ(น่าจะเป็นเพราะ 7nm ทำให้ความร้อนมันกระจุกกัน ระบายได้ยาก)

ปัญหาคือ What's next? ราคาต่างกันนิดเดียว แต่ NVIDIA มีข้อดีเหนือกว่า รองรับ adaptive synce แล้วด้วย แถมยังเป็น 12nm อยู่ด้วยซ้ำ ไม่ต้องไปแย่ง 7nm fab cap กับ Apple ทำให้ต้นทุนต่างกัน และในอนาคตยังต่อยอดได้ง่ายกว่า

คงต้องพึ่งพลัง fanboi สูงหน่อย - -


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: osmiumwo1f
ContributorWindows PhoneWindows
on 9 February 2019 - 22:25 #1095914 Reply to:1095908

ยอมรับว่าออกจะเป็น fanboy ของ AMD แต่เจอแบบนี้แล้วไม่กล้าแนะนำให้ใช้จริงๆ ครับ

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 11 February 2019 - 01:54 #1096030 Reply to:1095908
mr_tawan's picture

เท่าที่ฟังฝรั่งรีวิวคือ เค้าว่าชิพตัวนี้ใช้เซ็นเซอร์ 64 จุด (แทนที่จะเป็นแค่ 1-2 จุด) บนชิพ แล้วปรับกำลังพัดลมตามจุดที่มีความร้อนสูงสุด ทำให้มันทำงานเต็มที่แทบจะตลอดเวลา

เค้าว่าจะแก้ในไดรเวอร์ต่อไป ซึ่งผมมองว่ามันก็คงจะร้อนขึ้นไปอีก แต่ว่าจะเบาลงอีกหน่อยนึง

แล้วก็ถ้าถามว่า What's Next แฟนบอยทุกคนก็คงตอบว่า "Navi" ที่ก็ไม่รู้ว่ามีอะไรใหม่ (ฮา) มีความเป็นไปได้ว่าจะรองรับ DXR แต่ก็ไม่หวังล่ะครับ (เครื่องล่าสุดผมก็ไป RTX แล้วเรียบร้อย)

ที่ว่ามีความเป็นไปได้เนี่ยคือ คาดว่า Microsoft เองก็คงดันสุดตัวอยู่เหมือนกัน คงอยากจะให้มันมีใน Xbox รุ่นใหม่ให้ได้ ตัวเองก็มี DXR แล้วก็คงอยากใช้ แต่ก็นั่นแหละมันก็เป็นแค่การคาดเดาครับ เผลอ ๆ ถ้ารุ่นใหม่ใช้ Vega นี่คงฮากันไม่ออกเลยล่ะครับ (XBOX ตอนนี้ใช้ Polaris อยู่มั้ง)


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 11 February 2019 - 03:07 #1096037 Reply to:1096030
McKay's picture

อันนั้นเป็นเรื่องปกติอยู่แล้วครับที่ต้องคำนวนที่จุดความร้อนสูงสุด (Tjunction - Tj) อย่างรีวิวที่อ่าน Anandtech=85C น่าจะใช้ ค่า Tj ส่วน Tom's=75C น่าจะใช้ค่า Tcore แต่ถ้าไปดู infrared จะพบว่าด้านหลัง core นี่ = 79C(ขณะที่ 2080 FE อยู่ที่ 71C) ดังนั้น Tj ก็น่าจะพอๆกับที่ Anandtech วัดได้คือ 85C ครับ

ซึ่ง 85C น่าผมเข้าใจว่าคือถึงค่า Tjmax แล้ว พัดลมต้องทำงานสุดๆ พร้อมกับ thermal throttling จะเห็นได้ว่าความถี่ที่ Tom's วัดได้กลายเป็น 1,367 to 1,747 MHz (Alternating) แล้ว ดังนั้นถ้าลดรอบพัดลมอีกน่าจะยากหน่ะครับ (แถมถ้าเอามาใช้ในเขตร้อนอย่างไทย.. TT TT)

โดยส่วนตัวผมไม่หวังอะไรกับ Navi เลยครับเพราะมันยังเป็น GCN อยู่ หวัง Next-Gen ที่จะมาปี 2020 มากกว่า แต่ถ้าเทียบกับคู่แข่งอย่าง NVIDIA ที่ยังต่อยอดเรื่องพลังงานได้ง่ายๆแม้อาจจะไม่ทำ (12nm->7nm, GDDR6->HBM2) ผมมองว่า AMD ยังคงต้องแพ้ไปอีกปีกว่าๆ จนกว่า Next-Gen จะมานั่นแหละ


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: waroonh
Windows
on 11 February 2019 - 12:13 #1096085 Reply to:1096030

อืม ผมก็มองว่ามันจะเป็นแบบนี้ครับ
Gaming PC จะไป DXR+RTX
แต่ PS5, XBOX ตัวถัดไปใช้ CPU AMD พ่วง Radeon ซักตัวนึง (Navi ?)
ถ้า Navi ไม่มี Realtime Ray Tracing ..
จะกลายเป็นว่า เครื่องเล่นเกมส์ Next-Gen แต่การ์ดจอไม่ Next-Gen ฮะ
ถ้าจังหวะนี้ nVidia ออกการ์ดตัวไม่แรงแต่มี Ray Tracing
แล้ว Nintendo ออกเครื่องใหม่มาพอดี จะดูไม่จืดเลยฮะ

By: tfctaf
Windows PhoneUbuntuWindows
on 9 February 2019 - 22:10 #1095910

ถ้าเล่นแต่เกมก็ตามนั้น ถ้าอยากได้การ์ด compute หรือสำหรับ, productivity ถือว่าถูกโคตรๆ memory ถล่มทลาย

By: asptuy
Windows PhoneAndroidWindows
on 9 February 2019 - 22:17 #1095912
asptuy's picture

เรื่องการ์ดเกมส์ยังต้องค่ายเขียวไปอีกระยะ

By: darkleonic
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 9 February 2019 - 23:03 #1095917
darkleonic's picture

สงสัยสถาปัตยกรรมใหม่เอี่ยมต้องรอ Console ยุคหน้าแหงๆ

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 9 February 2019 - 23:08 #1095918
McKay's picture

และต้องไม่ลืมว่า Radeon VII ไม่มีฟีเจอร์ ray tracing จึงไม่สามารถทดสอบฟีเจอร์อย่าง DLSS ได้

DLSS ใช้ Tensor Core ครับ


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: mk
FounderAndroid
on 10 February 2019 - 07:43 #1095940 Reply to:1095918
mk's picture

จริงด้วยครับ แก้ตามนั้น

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 9 February 2019 - 23:13 #1095919
zerocool's picture

ฟังดูไม่มีจุดเด่นอะไรเหนือกว่าคู่แข่งที่ราคาระดับเดียวกันเลย


That is the way things are.

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 10 February 2019 - 08:38 #1095942 Reply to:1095919
McKay's picture

เป็นการ์ดจอระดับ consumer ที่ FP64, VRAM, Memory Bandwidth เยอะสุดหน่ะครับ

แต่ก็อย่างว่า คงต้องใช้ในงานเฉพาะทางจริงๆ


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: tumsd923
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 10 February 2019 - 00:47 #1095924
tumsd923's picture

CPU สู้อีกค่ายได้แล้ว แต่การ์ดจอนี่สู้ค่ายเขียวไม่ได้ซักทีนะ เห้อ

By: Bluetus
iPhone
on 10 February 2019 - 04:33 #1095934
Bluetus's picture

เชียร์ไม่ขึ้น ฮือออออ

By: semiauto
AndroidRed HatUbuntu
on 10 February 2019 - 08:44 #1095943

AMD แยก Radeon ออกจากบริษัทเถอะครับ ก่อนที่จะเป็นมะเร็งกัดกินบริษัทจนเจ๊ง

By: tfctaf
Windows PhoneUbuntuWindows
on 10 February 2019 - 15:58 #1095974 Reply to:1095943

ไม่เจ๊งหรอกครับ ส่วนใหญ่ไปขาย data center
ที่ผ่านมาตอน Zen ยังไม่เกิด Radeon ก็แบกบริษัทมาตลอดนะครับ

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 11 February 2019 - 01:54 #1096031 Reply to:1095943
mr_tawan's picture

เขาเพิ่งซื้อมานะครับ XD


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: semiauto
AndroidRed HatUbuntu
on 11 February 2019 - 09:41 #1096062 Reply to:1096031

ถ้าจำไม่ผิดซื้อมาก่อนออกรุ่น HD2000 Series ซึ่งมันก็หลายปีแล้วนะครับ

By: sukoom2001
ContributorAndroidUbuntu
on 11 February 2019 - 02:05 #1096035 Reply to:1095943
sukoom2001's picture

บริษัททุนน้อยครับ จะเน้น gpu ให้พอสู้เขาได้ cpu ก็ทุนไม่พอ
พอ cpu พอสู้เขาได้ gpu ก็ลูกผีลูกคน

By: Obelisk on 10 February 2019 - 10:52 #1095953

อีกกหนึ่งจุดที่ NVIDIA เหนือกว่าคือ ถ้าจะซื้อมาทำงานด้วย โปรแกรมส่วนใหญ่รองรับ CUDA ของ NVIDIA มากกว่า

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 11 February 2019 - 01:55 #1096032 Reply to:1095953
mr_tawan's picture

ล่าสุด Nvidia อัพเดต CUDA API ที มีโปรแกรมพังไปจำนวนนึงมั้ง (Blender โดนไปเต็ม ๆ อย่างน้อยตัวนึงละ)


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: tanapon000 on 10 February 2019 - 11:06 #1095955
tanapon000's picture

ยังห่างคู่แข่งอีกหลายขุม เชียร์ไม่ขึ้นเพราะทุกวันนี้ผมย้ายมา NV แล้ว

By: zionzz on 10 February 2019 - 17:03 #1095983

เอาใจช่วยอยู่ห่างๆ อยากกลับมาใช้ ATI ใจจะขาด แต่เฟรมเรตมันสู้ไม่ได้เราก็ต้องพี้สายเขียวต่อไป

By: IDCET
Contributor
on 10 February 2019 - 17:15 #1095986

ว่าแล้วต้องด้อยกว่า Nvidia ถ้าทุ่มงบเหมือน Nvidia และแบบเดียวกับที่ทำกับ Zen ผมว่าสูสีแนะ เสียดายจริงๆ

ผมว่าตอนนี้ Nvidia ตลาดการ์ดจอกลายเป็น Monopoly ไปแล้วกลายๆ อยู่สบายไปอีกหลายปี เพราะ AMD ยังตีตื้นไม่ได้เลยด้วยซ้ำ แม้แต่การ์ดจอของใหม่ก็ยังล้าหลังอีก

ถ้าให้แนะนำคงเป็น Zen CPU อย่างเดียว ส่วนการ์ดจอ ผมคงไม่แนะนำ และแนะนำไม่ลงจริงๆ

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 11 February 2019 - 01:57 #1096033 Reply to:1095986
mr_tawan's picture

ผมว่าหมดยุค Raja แล้ว ต้องลุ้นคนใหม่ที่จะเข้ามาดูว่าจะเป็นยังไง ไม่แน่ใจว่า Papermaster จะเข้ามาช่วยกู้สถานการณ์ได้เหมือนฝั่ง CPU หรือเปล่า


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 10 February 2019 - 17:17 #1095987

ถอด VP9 ได้ยัง ทุกวันนี้ใช้ Vega56 ดู youtube แล้วกิน cpu แหลก ในขณะที่เครื่องสำรองใส่ GT1030 ดู คลิปเดียวกัน แทบไม่กินcpu เลยสักนิด

แฟนบอยก็เซ็งได้เหมือนกัน

By: Catzilla
Android
on 11 February 2019 - 06:14 #1096040 Reply to:1095987

ผมเซงเรื่องนี้เหมือนกันเลยครับ มันมีช่วงหนึ่งที่เหมือน driver AMD มันรองรับ แต่ต้องไปปรับอะไรใน chrome เพิ่มด้วย

แต่เหมือน Driver หลังๆมานี้จะถอดการ decode VP9 ออก ไม่รู้ทำไปเพราะอะไร

By: dtobelisk
AndroidWindows
on 11 February 2019 - 06:44 #1096042 Reply to:1096040
dtobelisk's picture

เดาว่าไม่เสถียร​ ไม่ก็มีบั๊ก

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 11 February 2019 - 06:52 #1096046 Reply to:1096040

ที่เคยเจอมากสุดคือรองรับแค่ hybrid ครับ คือลดการใช้ cpu ลงนิดหน้่อย แต่ยังต่างกันมากเมื่อเทียบกับการ์ดฝั่งเขียว

เผลอกดคลิป 4k นี่ i7 ยังเหนื่อย...

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 11 February 2019 - 16:27 #1096115 Reply to:1096040
mr_tawan's picture

เท่าที่เห็นคือ มันรองรับ Profile 0 แต่วิดีโอบน YT ส่วนใหญ่เป็น Profile 2 น่ะครับ ก็เลยถอดเองไม่ได้


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: semiauto
AndroidRed HatUbuntu
on 11 February 2019 - 09:39 #1096061 Reply to:1095987

อยากให้รองรับ AV1 ไปเลยไหนๆก็มาตรฐานใหม่แล้ว

By: port on 11 February 2019 - 21:37 #1096158

Radeon VII ถูกจำกัดประสิทธิภาพของการคำนวณทศนิยม FP64 ลงครึ่งหนึ่ง เพื่อไม่ให้ชนกับ Radeon MI50 ???

จาก ATi -> AMD Driver ตัดจบ (ดีนะที่ซื้อเอาไว้ใช้กับการเล่น Video Full HD แล้วการใช้ในการเล่นเกมเป็น ผลพลอยได้ เพราะ GMA ของ intel ห่วยกว่าที่คิด ซื้อเพิ่มใส่เลยไม่ได้คิดมาก ณ.ตอนนั้น)

ดูจากสถานการณ์ตั้งแต่ Opteron แก่ก็ไม่ค่อยมาแล Bulldozer พอเกาะไปกับเกม Console ได้ แก่ก็ไม่ค่อยมาดู GPU สำหรับเกม PC พยายามพลักดันเกี่ยวกับ Compute ทั้งหลาย โผล่มาอีกทีก็มีแต่ได้รับอานิสงส์จากกระแส Bitcoin

ส่วน APU ก็ดันไม่ค่อยเต็มดูเหมือนกั๊กๆ

โดยรวมที่ผ่านมา nVIDIA ปรับ Driver เข้าหาเกมมากกว่า โดยเฉพาะ PC ส่วน AMD ต้องแจ้งไป ส่วน intel ห่วยไม่พอกั๊กอีกต่างหากกระทั่งการประมวลผลภาพ Video ก็อาจเป็นไปได้ว่ากระบวนการพัฒนาโครงสร้างต่างกัน