on
ในงานประชุมภายในประจำปีของไมโครซอฟท์ บริษัทได้ประกาศว่ามีพีซีร้อยละ 27 ที่ยังคงรัน Windows XP อยู่ ซึ่งก็ประมาณได้เป็นจำนวน 405 ล้านเครื่อง
นอกจากนั้น บริษัทประกาศว่า Windows 7 จะไม่ซ้ำรอยแบบเดียวกับ Windows XP ที่บริษัทต้องยืดอายุการสนับสนุนออกไปจนถึง 8 มิถุนายน ปีหน้าอีก เนื่องจาก Windows 8.1 ได้รับการพัฒนาตามเสียงของลูกค้า โดยเฉพาะการเปลี่ยนแปลงในด้านการใช้งานในองค์การ ดังนั้นบริษัทจะผลักดันให้องค์การอัพเกรดเป็นระบบปฏิบัติการล่าสุด
ตามที่ระบุไว้ในเว็บไซต์ไมโครซอฟท์ Windows 7 จะหมดการสนับสนุนหลัก (mainstream support) 13 มกราคม 2558 และจะหมดการสนับสนุนแบบขยาย (extended support) 14 มกราคม 2563
ก็คงต้องติดตามกันต่อไปว่าไมโครซอฟท์จะต้องยืดระยะเวลาสนับสนุน Windows 7 ออกไปหรือไม่
ที่มา: Windows IT Pro
Windows 8.1
McKay Sun, 29/09/2013 - 14:14
?????
ผมอ่านจากต้นทางแล้วแปลเป็นว่า
btxxxx Sun, 29/09/2013 - 14:29
In reply to Windows 8.1 by McKay
ผมอ่านจากต้นทางแล้วแปลเป็นว่า "ไมโครซอฟต์เชื่อว่าเป็นแบบนั้นจากเสียงตอบรับจากคนที่ได้ใช้งาน Windows 8.1" แฮะ???
พูดได้แบบไม่อายปากเลย แค่เอา
shikima Sun, 29/09/2013 - 14:46
In reply to Windows 8.1 by McKay
พูดได้แบบไม่อายปากเลย
แค่เอา start menu กลับมา ยังไม่เคยฟังเลยมั้ง
คงคิดว่าทุกเครื่องในโลกนี้เป็นจอสัมผัสกันหมด
มันเป็นประเดนใหญ่ขนาดนั้นเลยห
parnunu Sun, 29/09/2013 - 14:55
In reply to พูดได้แบบไม่อายปากเลย แค่เอา by shikima
มันเป็นประเดนใหญ่ขนาดนั้นเลยหรอครับ Start menu ใช้อยู่ก็เฉยๆนะไม่ได้อะไรกับมันมาก
ที่เค้าบอกฟังหมายถึงผู้ใช้องค์กรหรือปล่าวนอกจาก UI มันยังมี Feature ใหม่เยอะเลยนะ
ของที่มันใช้ทุกๆ 5นาที
expextoz Sun, 29/09/2013 - 15:16
In reply to มันเป็นประเดนใหญ่ขนาดนั้นเลยห by parnunu
ของที่มันใช้ทุกๆ 5นาที แต่ดันไปเอามันออก จะไม่ให่เป็นประเด็นได้ไงละ
ผมใช้แค่ตอนปิดเครื่องเท่านั้น
bankbook555 Sun, 29/09/2013 - 17:33
In reply to ของที่มันใช้ทุกๆ 5นาที by expextoz
ผมใช้แค่ตอนปิดเครื่องเท่านั้นเอง ส่วนตัวไม่มีปัญหากับที่เอา Start Menu ออกไป
พวก shortcut ใน start menu ก็ถูกเอาไปไว้ใน"โปรแกรมทั้งหมด"อยู่แล้ว
จะ search ใน windows 8 ก็มีระบบที่ใช้ง่ายเหมือนกัน
ผมว่าการปิดเครื่องของ windows 8 มันสะดวกกว่านะ(ใช้ Touch Screen)
ใหญ่สิ
Perl Sun, 29/09/2013 - 15:35
In reply to มันเป็นประเดนใหญ่ขนาดนั้นเลยห by parnunu
ใหญ่สิ
ลองเข้าไป
McKay Sun, 29/09/2013 - 15:55
In reply to มันเป็นประเดนใหญ่ขนาดนั้นเลยห by parnunu
ลองเข้าไป C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs ดูครับ
ถ้า .exe,.bat,.cmd,help/doc files/rundll32 ที่มัน link มาให้ คุณสามารถเปิดทั้งหมดโดยตรงได้สะดวกโดยไม่ต้องผ่าน Start Menu หรือสร้าง Shortcut ใหม่บน Desktop ผมก็จะยอมรับครับว่า Start Menu มันไม่จำเป็น
'Start Screen' สำหรับผมนี่มีไว้เพื่อเข้าไป Search แค่นั้น
เขาออกแบบให้ใช้ search
mr_tawan Sun, 29/09/2013 - 20:11
In reply to ลองเข้าไป by McKay
เขาออกแบบให้ใช้ search เป็นหลักครับ
ที่จริงก็สามารถขยาย menu ให้เป็น screen โดยคงฟังก์ชั่นเดิมเอาไว้ได้เหมือนกันนะ แต่เขาไม่ทำเท่านั้นเอง
+1
parnunu Mon, 30/09/2013 - 00:48
In reply to เขาออกแบบให้ใช้ search by mr_tawan
+1 พิมๆหาไวกว่าเยอะครับใช้แบบนั้นตั้งแต่ 7 แล้ว
ผมก็เปิด
sixteenevils Sun, 29/09/2013 - 23:48
In reply to ลองเข้าไป by McKay
ผมก็เปิด .exe,.bat,.cmd,help/doc files/rundll32 อะไรพวกนี้ที่มันมากับโปรแกรม เช่นพวก Visual Studio tool, Sql tool... ได้ปกติจาก Startscreen นะ
Windows 8 > เข้า Startscreen คลิกขวาเปิด app bar กด all app ก็เจอทั้งหมดแล้วถ้าอยากไปถึง group ของโปรแกรมที่ต้องการไวๆ ก็ semantic zoom กด ctrl + scroll mouse ตัว icon เห้นชัดกว่า start menu แบบเดิมเยอะนะครับ
ยิ่งถ้าเป็น Windows 8.1 แค่เข้า Start screen กดลูกศรลงบนหน้าจอก็เจอโปรแกรมทั้งหมด เหมือน start menu แต่ Semantic zoom ได้ แค่นี้ก็เร็วกว่าแล้วครับ
อีกอย่างถ้าจำชื่อ ไฟล์ exe หรือ bat cmd ที่ใช้บ่อยๆ ได้ เข้า startscreen พิมลงไปเลยมันก็เจอแล้วนะครับ
+1
McKay Mon, 30/09/2013 - 00:57
In reply to ผมก็เปิด by sixteenevils
+1 ขอบคุณมากครับ
มีวิธีให้หน้า All Apps เป็น default ไหมครับ
Edit: รู้แล้วครับ ต้องรอ 8.1
Microsoft สามารถทำ Option
pakorncs Sun, 29/09/2013 - 17:42
In reply to มันเป็นประเดนใหญ่ขนาดนั้นเลยห by parnunu
Microsoft สามารถทำ Option ให้ปุ่ม start menu ปรากฎหรือไม่ปรากฎก็ได้ แต่ไม่ทำ
ที่ผมซื้อ Start8 เพราะไม่ชอบ Start Screen
เพราะเวลาเราติดตั้งโปรแกรม มันจะสร้าง menu และ short cut ไว้ให้แยกเป็น folder เลย ไม่ต้องไปนั่งลากทิ้ง หรือมาจัดหมวดหมู่ตำแหน่งเองแบบของใหม่
ของเก่าก็มีช่องค้นหาให้ใช้ค้นชื่อโปรแกรมอยู่แล้ว
Microsoft ไม่สนใจผู้ใช้งานเลย เอาความคิดตัวเองเป็นใหญ่ คนที่บอกว่าชอบของใหม่ถ้ามี option ให้เลือก ก็ไม่กระทบนี่ครับ มีตัวเลือก
+1 ตั้งแต่สมัย Windows 7
0FFiiz Sun, 29/09/2013 - 19:14
In reply to มันเป็นประเดนใหญ่ขนาดนั้นเลยห by parnunu
+1
ตั้งแต่สมัย Windows 7 ผมก็ใช้ Start Screen เพื่อหาโปรแกรมบ่อยมากครับ
อาทิตย์ละครั้งได้ -*-
ส่วนมาก Search หาอย่างเดียว
พอมา Windows 8 ทำให้ชีวิตสะดวกขึ้นกว่าเดิมเยอะมาก
ลูกค้าไม่ได้มีแต่คนชอบ Start Screen ครับ
ถ้าไม่อัพเกรด
gd_ab Sun, 29/09/2013 - 14:22
ถ้าไม่อัพเกรด ก็ไม่น่าจะเดือดร้อนนะ
หมายถึง 8->8.1 หรือ 7->8.1
hisoft Sun, 29/09/2013 - 14:28
In reply to ถ้าไม่อัพเกรด by gd_ab
หมายถึง 8->8.1 หรือ 7->8.1 ครับ?
จะเดือดร้อนก็ตรงที่เค้าไม่ออกแพทช์ปิดช่องโหว่ใหม่ๆ ให้ล่ะมั้งครับ (แต่หลายคนก็ไม่สนใจอยู่แล้ว)
หากใช้งานแบบบุคคลทั่วไป
nuttdam Sun, 29/09/2013 - 14:49
In reply to หมายถึง 8->8.1 หรือ 7->8.1 by hisoft
หากใช้งานแบบบุคคลทั่วไป เรื่องช่องโหว่ก็ไม่น่าอันตรายเท่าทำธุรกิจหรือเปล่าครับ? คนทั่วไปส่วนใหญ่แทบจะไม่สนใจเรื่องแบบนี้ด้วยซ้ำ
ในไทยคนทั่วไปก็ลงแบบ Crack
0FFiiz Sun, 29/09/2013 - 19:15
In reply to หากใช้งานแบบบุคคลทั่วไป by nuttdam
ในไทยคนทั่วไปก็ลงแบบ Crack 90% ไปแล้ว
ซึ่งมันน่าจะอันตรายกว่าไม่ได้รับการซัพพอร์ตอีก XD
IE
phoenix298 Sun, 29/09/2013 - 14:46
IE นี่เป็นปัญหาใหญ่มากในหลายๆบริษัท
เอ่าหรอ ผมใช้ Chrome
parnunu Sun, 29/09/2013 - 14:58
In reply to IE by phoenix298
เอ่าหรอ ผมใช้ Chrome ตลอดเพราะมันมี Feature เยอะแยะสะดวกดี แต่พอเปิดเว็บมีปัญหาจะหันไปหา IE ทันทีอะ ใช้ IE แล้วไม่มีปัญหา
"โดยเฉพาะการเปลี่ยนแปลงในด้าน
lee Sun, 29/09/2013 - 14:58
"โดยเฉพาะการเปลี่ยนแปลงในด้านการใช้งานในองค์การ ดังนั้นบริษัทจะผลักดันให้องค์การอัพเกรดเป็นระบบปฏิบัติการล่าสุด"
น่าจะเป็นองค์กรหรือเปล่าครับ
Windows 7 ยังไม่ออก Service
banky118 Sun, 29/09/2013 - 14:57
Windows 7 ยังไม่ออก Service Pack 2 ซะทีแฮะ
ปล่อยให้อัพเดทฟรีซิ รับรอง
expextoz Sun, 29/09/2013 - 15:18
ปล่อยให้อัพเดทฟรีซิ รับรอง ไม่ใช้ตัวเก่ากันหรอก
แต่ในเมื่อของใหม่เสียเงิน แถมตัวเก่าก็ใช้ได้ดี จะอัพให้เปลืองงบทำไม
ถึงอัพฟรี
nottoscale Sun, 29/09/2013 - 15:25
In reply to ปล่อยให้อัพเดทฟรีซิ รับรอง by expextoz
ถึงอัพฟรี แต่ถ้าคุ้นชินตัวเก่าบางคนก็ไม่อัพนะครับ
Metro RDP App โคตรกากเลย
Architec Sun, 29/09/2013 - 15:24
Metro RDP App โคตรกากเลย ขอแบบ Desktop App เหมือนเดิมไว้นั่ง Monitor หลายๆจอมั่งดิ
ส่วน Start Menu ขี้เกียจพูดละ ถ้า MS มาสัมนาที่ไทยถ้าอยู่ใกล้ๆจะไปด่าให้เปิง
อย่างน้อยก็ยังมีให้ใช้ทั้งสอง
hisoft Sun, 29/09/2013 - 16:24
In reply to Metro RDP App โคตรกากเลย by Architec
อย่างน้อยก็ยังมีให้ใช้ทั้งสองแบบนะครับ ถ้าตัด desktop ออกไปนี่ - -"
รอไป chrome os เลยดีกว่า
inote Sun, 29/09/2013 - 15:30
รอไป chrome os เลยดีกว่า
Metro App เปิดช้ากว่า Desktop
terap Sun, 29/09/2013 - 18:33
Metro App เปิดช้ากว่า Desktop App อีก
น้ำตาจะไหล
schanon Sun, 29/09/2013 - 21:03
In reply to Metro App เปิดช้ากว่า Desktop by terap
น้ำตาจะไหล ทั้งที่มันควรจะเปิดเร็วกว่า
ไม่แปลกหรอกครับ
McKay Sun, 29/09/2013 - 23:08
In reply to น้ำตาจะไหล by schanon
ไม่แปลกหรอกครับ ดูจากรูปนี้
ขนาดไฟล์จริงๆมีแค่ 8.60MB แต่จำนวนไฟล์มีถึง 799 Files/31 Folders ทำให้กินเวลา Seek Time ของ Harddisk เยอะมาก
นอกจากนี้ขนาดบน disk ยังมีขนาดถึง 55MB บน 4K cluster size ถ้าเป็น 64K cluster นี่วิ่งไป 100MB+ แน่ๆ ทั้งๆที่ขนาดไฟล์จริงๆมันแค่ 8.6MB!
เทียบกับ Android ที่ pack .apk มาแล้ว คนละเรื่องกันเลย ผมไม่รู้นะว่า App บน WP เป็นยังไง แต่ถ้าเป็นแบบของ desktop หล่ะก็นะ...
เห็นรูปแล้วมีอาการสยองกระทันห
inkirby Mon, 30/09/2013 - 10:51
In reply to ไม่แปลกหรอกครับ by McKay
เห็นรูปแล้วมีอาการสยองกระทันหันครับ ;w;
Start menu
tanapon000 Sun, 29/09/2013 - 20:25
Start menu มันทำให้ใช้งานง่าย การSearch บนwin8 ทำไมต้องออกแบบให้Search เต็มจอ แล้วการSearchก็ดันทำผมค้นหาช่องใหญ่เปลืองพื้นที่จอ สู้ทำแบบStart menu ช่องSearch ช่องเล็กๆ คำค้นหาเล็กๆ ไม่ต้องเต็มจอดูดีกว่าเยอะ แล้วเรื่องการ pin บน Metro ผมว่ามันหายากกว่าใน Start menu เยอะ ต้องเลื่อนเม้าไปสุดจอ ลำบากกว่ามาก
คงบังคับกลาย ๆ
nottoscale Sun, 29/09/2013 - 23:02
In reply to Start menu by tanapon000
คงบังคับกลาย ๆ ให้ใช้กับทัชสกรีนอ่ะครับ ส่วนตัวเครื่องตั้งโต๊ะผมหยุดแค่ 7
เขาอ้างวิจัยว่า
mr_tawan Mon, 30/09/2013 - 00:02
In reply to Start menu by tanapon000
เขาอ้างวิจัยว่า สมัยนี้คนลงแอปกันบางทีเป็นร้อย ๆ ตัว start menu ออกแบบมาสำหรับลงแอปแค่ไม่เกินสิบตัวมันก็เลยไม่เวิร์ค
ส่วนตัวผมมองว่า คอนเซพ start screen มันโอเคนะ แต่ปัญหาคือมันยังออกแบบมาไม่ดี และ search เนี่ยหาแอพไม่ค่อยเจอยังไงไม่รู้
กล่าวสั้นๆ ว่า "ตาลาย" เวลาหา
textre Mon, 30/09/2013 - 16:37
In reply to เขาอ้างวิจัยว่า by mr_tawan
กล่าวสั้นๆ ว่า "ตาลาย" เวลาหา app ที่ต้องการจาก all program แล้วเราก็ไปจบตรง search น่ะแหละครับ - ,-
+1 ทุกวันนี้ผมก็ใช้ search
illusion Mon, 30/09/2013 - 04:18
In reply to Start menu by tanapon000
+1
ทุกวันนี้ผมก็ใช้ search เป็นหลักแล้วเหมือนกัน คือใน windows 7 กดปุ่ม windows เรียก start menu แล้วพิมพ์เพื่อเรียกโปรแกรมเนี่ยรู้สึกพอใจมากๆ
ไม่เข้าใจว่าทำไมต้องทำให้ start menu (หรือ start screen) มันเต็มจอด้วย จะเรียกใช้ทีนึง โผล่มาเต็มจอเลยเนี่ย เป็นเรื่องที่ยอมรับไม่ได้สำหรับผมมากๆ (และไม่เคยอารมณ์ดีเวลาจับ windows 8 เลย ให้ตายสิ) ถึงจะ search ทำไมต้องโผล่มาเต็มจอ?
การเลื่อนเมาส์ไปจิ้มมันก็ลำบากด้วยเพราะมันเต็มจอ ถ้าคิดจะคงรูปแบบนี้ start screen นี้ไว้ แต่ย่อไซส์ให้เหลือ 1/3 แล้วไม่เต็มจอเนี่ย (จะออกมาคล้ายๆ start menu ของเดิม เลื่อนคลิกง่ายด้วย) ผมว่าหลายคนคงรับได้มากกว่านี้
ผมเป็นคนปรับตัวเร็วมาตลอด สมัยที่คนยังใช้ ME ผมก็ใช้ XP ก่อนใคร ..สมัย XP ผมก็ใช้ Vista ได้อย่างไม่มีปัญหาอะไร และสมัย Windows 7 ออก ผมก็เปลี่ยนตามในช่วงแรกๆ เลย (ใช้แบบมี license หมดนะคร้าบ บอกเลย) แต่สำหรับ Windows 8 แล้ว ผมไม่ไหวจริงๆ ครับ คือคิดว่าไม่ใช่ความไม่คุ้นหรือปรับตัวไม่ได้ของผมแล้วแหละ แต่ผมว่ามันอยู่ที่การออกแบบแย่เลย ใช้แล้ว usability แย่ลง ผมก็ไม่รู้จะเปลี่ยนไปทำไม :(
ผมอาจจะเข้าใจความหมายของเต็มจ
0FFiiz Mon, 30/09/2013 - 10:32
In reply to Start menu by tanapon000
ผมอาจจะเข้าใจความหมายของเต็มจอ ผิดเองหรือเปล่า
ผมว่าหน้า Search มันไม่เต็มจอนะ
เอ๊ะหรือว่า 8 มันจะเต็มจอ ผมจำไมได้ O_O!!
ของ 8 เต็มจอนะครับ
Zatang Mon, 30/09/2013 - 16:21
In reply to ผมอาจจะเข้าใจความหมายของเต็มจ by 0FFiiz
ของ 8 เต็มจอนะครับ
กด hotkey Window + S บนหน้า
eevarspiral Mon, 30/09/2013 - 14:52
In reply to Start menu by tanapon000
กด hotkey Window + S บนหน้า Desktop ก็เรียกแถบ search ออกมาได้ครับ ไม่ต้องเข้า Start Screen
ผมลองแล้วไม่ได้แฮะ อันนี้ของ
Zatang Mon, 30/09/2013 - 16:22
In reply to กด hotkey Window + S บนหน้า by eevarspiral
ผมลองแล้วไม่ได้แฮะ อันนี้ของ 8.1 หรือ 8 ครับ
ผมว่ามันค่อนข้างจะมีปัญหาเยอะ
xvlnw Mon, 30/09/2013 - 04:13
ผมว่ามันค่อนข้างจะมีปัญหาเยอะ เวลาจะเปลี่ยน Windows ทีไม่ใช่ว่าจะทำกันได้ง่ายๆ ยิ่งถ้าเป็นระบบคอมพิวเตอร์ที่ใช้ในองค์กรส่วนใหญ่ ก็จะทำให้มีผลกระทบกับส่วนงานได้ครับ ส่วนมากใช้แบบไหนก็จะแบบนั้นไปเรื่อยๆ จนไม่ไหวแล้วจริงๆ ไม่สามารถตอบโจทย์งานได้ ถึงจะอัพเกรดหรือเปลี่ยน Windows แทนครับ
Happy กับ Windows 8 ดีครับ
allinsense Mon, 30/09/2013 - 05:21
Happy กับ Windows 8 ดีครับ Pin เฉพาะอันที่ใช้ แยกเป็นแถบๆ หมวดๆ ไป ถ้ามีระเบียบจะรู้ว่าจัดของตามใจเรา ง่ายกว่าจัดเรียงตามตัวอักศรแบบ Start เดิมนะฮะ เวลาค้นหาแค่จำสองสามตัวอักษรได้ หาก็เจอแล้วครับ คีร์บอร์ดผมมีปุ่นค้นหา กดแล้วพิมพ์ ไวกว่าลากเมาส์เข้าเมนูซับซ้อนเป็นชั้นๆ ขั้นๆ เยอะฮะ
ไม่รู้ล่ะ แต่ถ้า Windows 8
Bntrnc Mon, 30/09/2013 - 16:35
ไม่รู้ล่ะ แต่ถ้า Windows 8 ยังเป็น Start Screen อยู่ แล้วไม่มีให้เลือกเปลี่ยนเป็น Start Menu เหมือนเดิมได้ เครื่องคอมที่ไม่มี touch screen ของผมผมไม่ลงแน่ๆ มันไ่ได้เกิดมาเพื่อคอมพวกนั้นเลย เพราะมันทำ live tiles ไว้ซะอันเท่าควายอย่างงั้น แปล่าให้เอานิ้วจิ้ม แล้วถ้าคอมผมมี programs, apps เยอะ ลากกันตายพอดี แม้จะบอกว่ามี search ก็เหอะ ผมว่ายังไง start menu ก็เหมาะกับ PC ที่ไม่มี touch screen มากกว่า
เพราะชะนั้น ผมไม่ใช้ 8 นอกจากบน Surface ที่มันเป็น 8 มาอยู่แล้ว 555
ไม่รู้ล่ะ แต่ถ้า Windows 8
hisoft Wed, 02/10/2013 - 17:55
In reply to ไม่รู้ล่ะ แต่ถ้า Windows 8 by Bntrnc
แน่ล่ะครับ ยังไง Windows 8 มันก็จบแค่นั้นอยู่แล้ว
แต่ Windows 8.1 มันตั้งให้กดแล้วเข้าหน้า Apps view แทนหน้า Start screen ได้นะครับ
สาเหตุหลักที่ผมใช้ search ไม่ใช่เพราะ Windows 8 แต่เป็นเพราะ Windows Vista, 7 ต่างหาก ที่ Start Menu สุดเลวร้าย ชี้ All program แล้วดันโชว์อยู่ในกรอบเล็กๆ เลื่อนหากันหน้ามืด เห็นทีละไม่กี่โปรแกรม
Windows 8.1 นี่ กดปุ่ม Windows แล้วได้แบบนี้
พอกดซูมออก (control + หมุนเมาส์ลง) ก็ได้แบบนี้
ซ้ำร้อย >> ซ้ำรอย องค์การ >>
Virusfowl Wed, 02/10/2013 - 17:32
ผมเข้าใจว่า องค์การ นะถูกครับ
nuntawat Wed, 02/10/2013 - 21:56
In reply to ซ้ำร้อย >> ซ้ำรอย องค์การ >> by Virusfowl
ผมเข้าใจว่า องค์การ นะถูกครับ แต่เราใช้แต่ องค์กร จนชิน แต่ถ้ามีการอ้างอิงกว่านี้ว่าใช้ องค์กร ถูกต้อง หรือ เหมาะสมกว่า จะแก้ครับ
แหะๆ
Virusfowl Thu, 03/10/2013 - 10:23
In reply to ผมเข้าใจว่า องค์การ นะถูกครับ by nuntawat
แหะๆ ผมก็ว่าไปตามความเคยชินนั่นแหละครับ ไม่มีอะไรมาโต้แย้ง สรุป "องค์กร" ก็เป็น subset ของ "องค์การ"อีกที สินะ ผมก็เพิ่งทราบนะนี่
ถ้าเล่นแบบนี้โอเคผมเปลี่ยนครั
iStyle Thu, 03/10/2013 - 10:42
ถ้าเล่นแบบนี้โอเคผมเปลี่ยนครับ เปลี่ยนไป OSX ละ