on
เมื่อวานนี้ ศาลสหรัฐอเมริกาอนุญาตให้มีการฟ้องกูเกิล จากโจทก์ 9 คน ซึ่งมีทั้งผู้ที่ใช้งานอีเมลของกูเกิล และผู้ที่ไม่ได้ใช้ ในข้อหาทำผิดกฏหมายเกี่ยวกับการดักฟัง (anti-wiretapping laws) ด้วยการอ่านอีเมลส่วนตัวของผู้ใช้เพื่อใช้เป็นข้อมูลในการส่งโฆษณา โดยกูเกิลได้ร้องขอให้มีการยกฟ้องเนื่องจากในข้อตกลงการใช้งาน Gmail นั้นมีการระบุว่าอนุญาตให้กูเกิลเข้าถึงอีเมลส่วนตัวของผู้ใช้ได้ แต่ศาลไม่เห็นด้วยและให้ดำเนินการฟ้องร้องต่อไป
โฆษกของกูเกิลได้ออกมากล่าวว่า "กูเกิลรู้สึกผิดหวังกับการตัดสินใจของศาล เนื่องจากระบบสแกนเนื้อหาอีเมลอัตโนมัติ ช่วยในการป้องกันสแปม, ทำให้ผู้ใช้มีความปลอดภัย และยังสามารถทำให้เกิดฟีเจอร์ดีๆ อย่าง priority inbox"
นอกจากนี้ไมโครซอฟท์ยังได้เข้าร่วมวงโจมตีกูเกิล ด้วยการสร้างเว็บ Don't Get Scroogled และโน้มน้าวให้คนหันไปใช้ Outlook แทน
"ข้อตกลงการใช้งาน
Faln Fri, 27/09/2013 - 11:21
"ข้อตกลงการใช้งาน Gmail"
ไม่มีใครอ่านหรอกมั้ง ผมก็ไม่ได้อ่าน
เซ็นสัญญาแบบไม่อ่าน
iStyle Fri, 27/09/2013 - 13:23
In reply to "ข้อตกลงการใช้งาน by Faln
เซ็นสัญญาแบบไม่อ่าน แต่โดนโกงแล้วมาโวย?
"สัญญาทาส สัญญาไม่เป็นธรรม
PaPaSEK Fri, 27/09/2013 - 13:26
In reply to เซ็นสัญญาแบบไม่อ่าน by iStyle
"สัญญาทาส สัญญาไม่เป็นธรรม ทุนนิยมสามานย์ จ่ายภาษีให้นักการเมือง"
มิตรสหายท่านนึง
สัญญาไม่เป็นธรรม
nant Fri, 27/09/2013 - 13:30
In reply to "สัญญาทาส สัญญาไม่เป็นธรรม by PaPaSEK
สัญญาไม่เป็นธรรม สัญญาที่ขัดต่อกฏหมาย มีสิทธิ์ฟ้องร้องได้ครับ ก็ว่ากันไปตามกฏหมาย
กรณีที่ไม่ผิดกฎหมาย
HMage Fri, 27/09/2013 - 13:42
In reply to สัญญาไม่เป็นธรรม by nant
กรณีที่ไม่ผิดกฎหมาย ถึงฟ้องร้องได้ แต่ถ้าผู้ใช้ยอมรับในตอนแรกโดยไม่ได้ถูกบังคับ น้ำหนักเหตุผลจะเข้าข้างตัวสัญญามากขึ้นหรือเปล่าครับ
ผมเข้าใจว่าสัญญานี้อาจจะผิดกฏ
nant Fri, 27/09/2013 - 13:51
In reply to กรณีที่ไม่ผิดกฎหมาย by HMage
ผมเข้าใจว่าสัญญานี้อาจจะผิดกฏหมายคามเป็นส่วนตัวที่ Google ยึดไปดื้อๆ หนะสิครับ หรือไม่ก็อาจจะเป็นสัญญาที่เป็นโฆฆียะ หรือ อาจจะเอาเปรียบกับคนที่ต้องส่งเมลล์เข้า gmail
ถึงแม้จะยอมรับสัญญา
sMaliHug Fri, 27/09/2013 - 14:09
In reply to เซ็นสัญญาแบบไม่อ่าน by iStyle
ถึงแม้จะยอมรับสัญญา แต่ถ้าผิดกฏหมาย สัญญาณนั้นถือว่าเป็นโมฆะ
เช่น ผมยอมกู้เงินเซ็นสัญญากู้ยืมเงินดอดร้อยละ40 ถึงแม้จะมีสัญญา แต่ถือว่าสัญญานั้นโมษะ ^_^
(ตัวอย่างที่ยกมาเป็นกฏหมายไทย
Aorjor Fri, 27/09/2013 - 14:33
In reply to ถึงแม้จะยอมรับสัญญา by sMaliHug
(ตัวอย่างที่ยกมาเป็นกฏหมายไทย)
เท่าที่ทราบมาคือ ต้องบอกรับสัญญาอย่างชัดแจ้งจึงจะมีผล เช่นเราขึ้นรถทัวร์แล้วรถทัวร์ดันทำของเราหายทั้งๆที่มี tag ชื่อเราติดไว้ ซึ่งเราป้องกันการขโมยอย่างวิญญูชนพึงกระทำแล้ว แต่พอเราจะไปแจ้งเขากลับให้เรามาไม่เกิน 500 ตามที่เขียนไว้หลังตั๋ว กรณีนี้เราสามารถฟ้องร้องได้เช่นกันครับ(เกิน 500) เพราะเป็นข้อสัญญาที่เป็นลักษณะสัญญาสำเร็จรูปเราไม่ได้เออออด้วย แต่ถ้าพนักงานขึ้นมาบนรถ แล้วประกาศให้ทราบดดยทั่วกันอีกครั้ง(มีพยาน)เราจึงมีโอกาสได้ไม่เกิน 500 ตามหลังตั๋วได้ครับ (นิติกรรมฝ่ายเดียวมีได้แค่พินัยกรรมเท่านั้นที่สมบูรณ์)
กรณีนี้ศาลท่านอาจจะเห็นว่าเป็นการละเมิดกฏหมายอื่น (Common law จะตัดสินค่อนข้างทันสมัยดีกว่า Civil law)
ปล. ส่วนกรณีเงินกู้นี่ ผมเข้าใจว่าถ้าฟ้องแพ่ง จะเรียกได้ไม่เกิน 15% หรือศาลอาจจะให้เป็น 7.5% นะครับ (ปกติ 7.5) แต่ถ้าฟ้องอาญา (พรบ.ข้อสัญญาไม่เป็นธรรม) จะทำให้สัญญาผิดกฏหมาย ทำให้เจ้าหนีไม่ได้เงินคืนและอาจจะโดนคุกได้ด้วย
เข้าใจว่าสัญญาผิดกฎหมาย
nat3738 Fri, 27/09/2013 - 14:44
In reply to (ตัวอย่างที่ยกมาเป็นกฏหมายไทย by Aorjor
เข้าใจว่าสัญญาผิดกฎหมาย แต่ก็สามารถเรียกเงินต้นคืนได้ เพียงแต่ไม่ได้ดอกเบื้ยเลย
ว่าแต่ การกด "I agree to term of service and agreement" ถือเป็นการบอกรับสัญญาอย่างชัดแจ้งไหม?
ในกรณีที่ข้อสัญญาที่ไม่เป็นธร
Not Available … Fri, 27/09/2013 - 15:21
In reply to เข้าใจว่าสัญญาผิดกฎหมาย by nat3738
ในกรณีที่ข้อสัญญาที่ไม่เป็นธรรมอย่างชัดแจ้ง หรือ ขัดต่อความสงบฯ ให้ความยินยอมชัดแจ้งเพียงใดก็ไม่มีผลบังคับครับ
ยกตัวอย่างคือ การยินยอมให้ผู้อื่นฆ่าตัวเอง เป็นความยินยอมที่ขัดต่อกฎหมายอันเกี่ยวเนื่องด้วยความสงบฯ หรือกรณีตกละยินยอมให้ผู้ให้บริการสามารถละเว้นความรับผิดได้ทุกกรณี ก็ไม่สามารถบังคับใช้ได้ครับ
สัญญาเงินกู้ที่ดอกเบี้ยเกินที
Khow Sat, 28/09/2013 - 04:11
In reply to (ตัวอย่างที่ยกมาเป็นกฏหมายไทย by Aorjor
สัญญาเงินกู้ที่ดอกเบี้ยเกินที่กฎหมายกำหนด ดอกเบี้ยตกเป็นโมฆะ ฟ้องคืนได้แต่เงินต้น
เพราะขัดกับกฎหมายว่าด้วย การเรียกดอกเบี้ยเกินอัตรา
http://www.kodmhai.com/m4/m4-20/h5/m1-4.html
คนที่เรียกดอกเบี้ยเกินอัตราได้มีแค่สถาบันการเงิน เช่นธนาคาร ซึ่งมีกฎหมายให้อำนาจไว้เท่านั้น
ถ้ากรณีนี้
Faln Fri, 27/09/2013 - 14:36
In reply to เซ็นสัญญาแบบไม่อ่าน by iStyle
ถ้ากรณีนี้ เท่าที่อ่านจากแหล่งข่าว เหมือนกับว่า ศาลไม่ได้มองว่าข้อตกลงที่
google สามารถเข้าถึงเมล์ ทำให้ google ไปดักอ่านเมล์ของผู้ใช้ได้มั้งนะ
+1
pizzicato Fri, 27/09/2013 - 14:42
In reply to ถ้ากรณีนี้ by Faln
+1 ใช่ครับ
ยังไม่ต้องไปคำนึงถึงข้อตกลงที่เป็นธรรมหรือไม่เป็นธรรมเลย
ช่วงนี้นักกฎหมายแสดงบทบาทใน
iammeng Fri, 27/09/2013 - 14:56
In reply to "ข้อตกลงการใช้งาน by Faln
ช่วงนี้นักกฎหมายแสดงบทบาทใน Blognone เยอะจัง 555+
ใครไล่อ่านละเอียดๆนี่น่าจะได้ความรู้ไปเยอะนะครับ
อีเมลล => อีเมล โนมน้าว =>
Be1con Fri, 27/09/2013 - 11:24
อีเมลล => อีเมล
โนมน้าว => โน้มน้าว
เพิ่มแท็ก Outlook, Microsoft
โจกท์ -> โจทก์ เพิ่มลิงก์
nutmos Fri, 27/09/2013 - 11:31
In reply to อีเมลล => อีเมล โนมน้าว => by Be1con
โจกท์ -> โจทก์
เพิ่มลิงก์ Priority Inbox กลับไปยังข่าวนี้ ด้วยครับ บางคนอาจยังไม่เข้าใจว่ามันคืออะไร
เพิ่มแท็ก Gmail
ขอบคุณทั้ง 2 ท่านครับ
pizzicato Fri, 27/09/2013 - 11:42
In reply to โจกท์ -> โจทก์ เพิ่มลิงก์ by nutmos
ขอบคุณทั้ง 2 ท่านครับ แก้ตามแล้วครับ
ไม่แน่ใจว่า "ศาลสหรัฐ"
PaPaSEK Fri, 27/09/2013 - 13:02
In reply to ขอบคุณทั้ง 2 ท่านครับ by pizzicato
ไม่แน่ใจว่า "ศาลสหรัฐ" ควรเพิ่มเป็น "ศาลสหรัฐอเมริกา" รึเปล่าครับ
ครับ แก้ตามแล้วครับ
pizzicato Fri, 27/09/2013 - 14:31
In reply to ไม่แน่ใจว่า "ศาลสหรัฐ" by PaPaSEK
ครับ แก้ตามแล้วครับ
หัวข่าว เพื่อ
Virusfowl Fri, 27/09/2013 - 13:14
In reply to ขอบคุณทั้ง 2 ท่านครับ by pizzicato
ขอบคุณครับ
pizzicato Fri, 27/09/2013 - 14:30
In reply to หัวข่าว เพื่อ by Virusfowl
ขอบคุณครับ
เอ๊ะ แล้ว outlook
natt_han Fri, 27/09/2013 - 11:28
เอ๊ะ แล้ว outlook ไม่ได้มีระบบสแกนเพื่อกรองสแปมเหมือนกันเหรอ
ระบบกรอง spam
Ford AntiTrust Fri, 27/09/2013 - 11:59
In reply to เอ๊ะ แล้ว outlook by natt_han
ระบบกรอง spam กับระบบโฆษณาทำหน้าที่คล้ายกัน แต่ตัวหนึ่งทำหน้าที่ส่วนบุคคลซึ่งข้อมูลจะไม่หลุดไปใช้ในการทำอย่างอื่น และสามารถควบคุมได้ผ่าน filter/rules ของระบบ อีกตัวหนึ่งทำหน้าที่เพื่อใช้ในการแสดงผลโฆษณา ข้อมูลหลุดออกไปนอก inbox และสามารถนำไปใช้ในการออกสถิติเพื่ออ้างอิงในการโฆษณาได้ โดยใช้ประโยชน์จากอีเมลผู้ใช้ที่เป็นความลับให้กับคนลงโฆษณาคนอื่นๆ
แต่ระบบกรองสแปมมันก็แชร์ข้อมู
lancaster Fri, 27/09/2013 - 13:13
In reply to ระบบกรอง spam by Ford AntiTrust
แต่ระบบกรองสแปมมันก็แชร์ข้อมูลกันทั้ง server ด้วยนี่ครับ
spam filter
Ford AntiTrust Fri, 27/09/2013 - 14:21
In reply to แต่ระบบกรองสแปมมันก็แชร์ข้อมู by lancaster
spam filter อาจจะใช้ข้อมูลมาทำสถิติ ฯลฯ แต่ข้อมูลนั้นยังอยู่ภายในบริษัทผู้ให้บริการและไม่ได้นำไปใช้งานหรือแสดงเป็นสถิติสำหรับส่งให้บุคคลภายนอกบริษัทเป็นสำคัญ
ส่วน ads มันถูกใช้เพื่อทำสถิติปรับปรุงการแสดงผลโฆษณาและใช้ในการแสดงสถิติเพื่อให้กับผู้ลงโฆษณาซึ่งเป็นบุคคลภายนอกบริษัทผู้ให้บริการใช้ในการตัดสินใจลงโฆษณาน่ะ
มันต่างกันตรงการนำไปใช้ประโยชน์เพื่อโฆษณานั้นแหละครับ
แล้วเวลาข้อมูลสแปมถูกส่งขึ้นเ
lancaster Fri, 27/09/2013 - 16:02
In reply to spam filter by Ford AntiTrust
แล้วเวลาข้อมูลสแปมถูกส่งขึ้นเครือข่ายป้องกันสแปมล่ะครับ (พวก list ทั้งหลาย)
ส่วนตัวมองว่า
Ford AntiTrust Fri, 27/09/2013 - 16:23
In reply to แล้วเวลาข้อมูลสแปมถูกส่งขึ้นเ by lancaster
ส่วนตัวมองว่า ถ้ามันยังอยู่ในชอบเขตบริษัท Google ที่ keyword นำไปเพื่อใช้กรอง spam ไม่ได้เป็นคำที่อ้างอิงกลับตัวอีเมลได้ชัดเจนว่ามาจากชื่อบัญชีไหน คนใด ผมมองว่ายอมรับได้ แต่ข้อมูลที่ว่าดังกล่าถูกใช้ภายนอก หรือนำไปใช้ประโยชน์อื่นๆ ซึ่งไม่ได้ถูดแสดงกับบริษัท Google แต่เป็นคู่ค้าของ Google ผมมองว่ามันดูเป็นลักษณะของการขายข้อมูลส่วนตัวนะครับ ซึ่งข้อมูลบางอย่างขายได้ในส่วนของ interest newsletter ที่เป็นการตอบข้อมูลแยกจากตัวเนื้อหาภายในอีเมลที่มีความเปลี่ยนแปลงและไม่ชัดเจนสูงกว่า
ส่วนตัวผมพยายามชี้ให้เห็นเรื่องการใช้งานข้อมูลที่ได้มาจากในอีเมล แล้วไปใช้งานภายในและภายนอกบริษัทเป็นหลักครับ ถ้าใช้ภายในเพื่อป้องกัน spam มันเป็นมาตรการแบบปิดไงครับ
ในสหรัฐหลายๆ รัฐ
sunback Fri, 27/09/2013 - 22:00
In reply to แล้วเวลาข้อมูลสแปมถูกส่งขึ้นเ by lancaster
ในสหรัฐหลายๆ รัฐ (เหมือนจะทั้งหมด) สแปมอีเมลผิดกฏหมาย การคัดกรองเพื่อตรวจสอบสแปมและส่งฐานข้อมูลกลางเป็นเรื่องที่น่าจะยอมรับได้นะครับ แต่ในกรณีข่าวคือ "เพื่อการโฆษณา"
ผมว่าน่าจะมองกรอบของระบบกัน
Go-Kung Fri, 27/09/2013 - 15:31
In reply to แต่ระบบกรองสแปมมันก็แชร์ข้อมู by lancaster
ผมว่าน่าจะมองกรอบของระบบกัน Spam กับระบบอื่นๆคั่นอีกชั้นนึงด้วยครับ
จุดต่างน่าจะอยู่ตรงนี้
ดูเหมือนโฆษกกูเกิลจะจงใจเบี่ย
pizzicato Fri, 27/09/2013 - 12:01
In reply to เอ๊ะ แล้ว outlook by natt_han
ดูเหมือนโฆษกกูเกิลจะจงใจเบี่ยงประเด็นล่ะครับงานนี้
แปลกดีแฮะศาลมองข้ามข้อตกลงการ
addib2010 Fri, 27/09/2013 - 12:04
แปลกดีแฮะศาลมองข้ามข้อตกลงการใช้งาน แถมให้คนไม่ได้ใช้งานมาร่วมฟ้องอีก
บางกรณีข้อตกลงที่ไม่เป็นธรรมห
Not Available … Fri, 27/09/2013 - 13:10
In reply to แปลกดีแฮะศาลมองข้ามข้อตกลงการ by addib2010
บางกรณีข้อตกลงที่ไม่เป็นธรรมหรือข้อยกเว้นจำกัดความรับผิดที่มากเกินพอดีศาลยกให้เป็นโมฆะได้ครับ บ้านเราก็มี พรบ.ว่าด้วยข้อสัญญาที่ไม่เป็นธรรม ที่ใช้ระหว่างผู้ให้บริการและผู้บริโภค
ส่วนเรื่องคนที่ไม่ได้ใช้งานมาร่วมฟ้องได้ก็ปกติเพราะว่าอีเมลล์ประกอบด้วยผู้ส่งและผู้รับ การที่ผู้ใช้ภายนอกส่งเข้ามายังผู้ใช้จีเมลล์แล้วถูกแอบเปิดอ่านก็แปลว่าเขาถูกละเมิดแล้ว การให้เขาเข้ามาเป็นโจทก์ย่อมชอบด้วยกฎหมายครับ
ชัดมากครับ
overbid Fri, 27/09/2013 - 13:12
In reply to บางกรณีข้อตกลงที่ไม่เป็นธรรมห by Not Available …
ชัดมากครับ
กะลังพิมพ์เพิ่มก็งงว่าแก้ไม่ไ
Not Available … Fri, 27/09/2013 - 13:15
In reply to ชัดมากครับ by overbid
กะลังพิมพ์เพิ่มก็งงว่าแก้ไม่ได้ มีคนตอบแล้วนี่เอง - -"
ผมจะเพิ่มว่ากรณีนี้ศาลอาจมองได้อีกว่าข้อตกลงดังกล่าวอาจจะขัดต่อบทบัญญัติที่ว่าด้วยความสงบเรียบร้อยและศีลธรรมอันดีของสังคม (บ้านเราก็ ปพพ.มาตรา 150) ซึ่งเป็นหลักทั่วไปที่เป็นสากลว่าข้อตกลงที่ขัดนี้จะตกเป็นโมฆะครับ
ขอบคุณครับ
addib2010 Fri, 27/09/2013 - 14:31
In reply to บางกรณีข้อตกลงที่ไม่เป็นธรรมห by Not Available …
ขอบคุณครับ
Outlook คุณภาพแย่มากครับ
xenatt Fri, 27/09/2013 - 13:02
Outlook คุณภาพแย่มากครับ
เอ่อ ตรงไหนเหรอครับ
overbid Fri, 27/09/2013 - 13:11
In reply to Outlook คุณภาพแย่มากครับ by xenatt
เอ่อ ตรงไหนเหรอครับ อันนี้ไม่ได้กวนนะครับ ผมใช้ทั้ง 3 จ้าวใหญ่ ไม่ค่อยเห็นความแตกต่างจาก use case ของผม
IMAP , POP3 , login ,2 step
xenatt Fri, 27/09/2013 - 13:18
In reply to เอ่อ ตรงไหนเหรอครับ by overbid
IMAP , POP3 , login ,2 step auth
สาเหตุล่ะครับ
PaPaSEK Fri, 27/09/2013 - 13:27
In reply to IMAP , POP3 , login ,2 step by xenatt
สาเหตุล่ะครับ ที่แย่เพราะมันมี หรือเพราะมันไม่มี หรือมันมีแล้วไม่ดีพอ หรือว่า ฯลฯ บางทีพิมพ์สั้นเกินมันตีความยากอ่ะครับ
โพสซ้ำครับ
xenatt Fri, 27/09/2013 - 15:08
In reply to สาเหตุล่ะครับ by PaPaSEK
โพสซ้ำครับ
IMAP , pop3 มีปัญหา
xenatt Fri, 27/09/2013 - 15:07
In reply to สาเหตุล่ะครับ by PaPaSEK
IMAP , pop3 มีปัญหา ตอนนี้ก็ยังมีอยู่
Login ระบบกู้คืนรหัสผ่านใช้งานไม่ได้จริง account แม้จะกู้คืนด้วย SMS
2 step auth ใช้งานจริงมีปัญหา ไม่สามารใช้งานได้ทุกที เหมือน gmail
ผมใช้ WP 8 ด้วย ไม่งั้นผมคงไม่ใช้งาน outlook
Calendar ก็แย่ครับ ลำพังแค่
Perl Fri, 27/09/2013 - 14:51
In reply to Outlook คุณภาพแย่มากครับ by xenatt
Calendar ก็แย่ครับ ลำพังแค่ Sync Calendar จากภายนอกเพื่อให้มัน Real-Time Update (เช่น ตารางบอล) กลับไม่มีฟีเจอร์ Notification ให้เซ็ต ต้องเซ็ตเป็นราย Event แทน
โอ้วมายกอด..
So many demons, so little
Sven Fri, 27/09/2013 - 13:08
So many demons, so little time.
หลังๆ ผมไม่ชอบ M$ เลย
Thai.hacker Fri, 27/09/2013 - 13:13
หลังๆ ผมไม่ชอบ M$ เลย การตลาดแปลกๆ
google ไม่ได้แพ้
giffi Fri, 27/09/2013 - 13:23
google ไม่ได้แพ้ และมีสิทธิต่อสู้ได้จากข้อตกลงการใช้งาน Gmail นั่นแหละ แต่มันเสียเวลาขึ้นศาล และเกิดความเสี่ยงเรื่องพลิก
เป็นเพราะแบบนี้รึเปล่าครับ
naamchan Fri, 27/09/2013 - 13:25
เป็นเพราะแบบนี้รึเปล่าครับ ศาลเลยรับฟ้อง
นาย A ใช้ Gmail ได้ยอมรับข้อตกลงการใช้งาน
นาย B ไม่ได้ใช้ Gmail และไม่เคยอ่านข้อตกลงการใช้งาน
นาย B ส่งเมล์ไปหานาย A โดยไม่รู้ว่า Gmail สามารถอ่านเนื้อหาของอีเมล์ได้เพราะไม่เคยอ่านข้อตกลงการใช้งาน มารู้ทีหลังว่าอีเมล์ที่ตัวเองส่งออกไป สามารถถูกเปิดอ่านได้ เพราะนาย A เห็นโฆษณาในเรื่องเดียวกัน เช่น ส่งไปคุยเรื่องสถานที่นัดประชุมลับ แล้วดันโฆษณาร้านกาแฟใกล้ ๆ มาให้
ถึงนาย A จะยอมรับข้อตกลงการใช้งาน แต่ไม่ได้หมายความว่านาย B ยอมรับไปด้วย
น่าคิดครับ
polaromonas Fri, 27/09/2013 - 13:28
In reply to เป็นเพราะแบบนี้รึเปล่าครับ by naamchan
น่าคิดครับ
ถ้าไม่นับเรื่องข้อตกลงที่อาจไ
Persuader Fri, 27/09/2013 - 13:49
In reply to เป็นเพราะแบบนี้รึเปล่าครับ by naamchan
ถ้าไม่นับเรื่องข้อตกลงที่อาจไม่เป็นธรรม แล้วมองตามเงื่อนไขสัญญาจริง ๆเหตการณ์ในกรณีที่ยกตัวอย่างมานี่ทาง Gmail ไม่ผิดครับ
เพราะเมื่อจดหมายมาถึงนาย A แล้ว สิ่งที่อยู่ใน inbox ของนาย A นับว่าเป็นของนาย A
เมื่อนาย A ให้ความยินยอม Gmail ก็มีสิทธิ์เปิดครับ
ลองนึกถึงจดหมายจริงดูก็ได้ครับ
นาย B ส่งจดหมายให้นาย A โดยนาย A ตกลงกับเลขาของตนเองไว้ว่าให้เปิดอ่านและคัดกรองจดหมายที่ไม่น่าสนใจ
เมื่อจดหมายถูกส่งมาถึงนาย A แล้วเลขาเปิดอ่านดู ตามกฎหมายแล้วไม่นับว่าเลขาละเมิดครับ
ผมว่า Gmail
naamchan Fri, 27/09/2013 - 14:26
In reply to ถ้าไม่นับเรื่องข้อตกลงที่อาจไ by Persuader
ผมว่า Gmail ควรจะถูกมองว่าเป็นไปรษณีย์มากกว่าเลขานะครับ ไปรษณีย์สามารถเปิดซองดูได้ในกรณีที่พอจะมีน้ำหนักว่าข้างในอาจจะมีสิ่งที่ไม่เหมาะสม ( สแปม ) แต่ก็ไม่ได้มีสิทธิ์ถึงขั้นเปิดจดหมายเพื่อดูว่าคุยเรื่องอะไรกัน แล้วแถมโฆษณาใส่มาให้ในซองน่ะครับ
ในทางเทคนิคแล้ว Spam Filter หรือ สแกนเพื่อโฆษณาคงไม่ต่างกันมาก เป็นซอฟท์แวร์มาดักจับคีย์เวิร์ดคล้าย ๆ กัน แต่ Spam Filter ไม่ได้ทำให้ผู้ใช้รู้สึกตัวแล้วเกิดเป็นความกังวลน่ะครับ
หลักแหลมดีครับ
zerosource Fri, 27/09/2013 - 18:07
In reply to ผมว่า Gmail by naamchan
หลักแหลมดีครับ
ที่ผมเปรียบเทียบกับเลขา
Persuader Fri, 27/09/2013 - 21:05
In reply to ผมว่า Gmail by naamchan
ที่ผมเปรียบเทียบกับเลขา เพราะ
เวลาเรารับ email จากผู้อื่น ทาง Gmail ไม่ได้เป็นผู้ส่งครับ ทาง Gmail เพียงแค่รับจดหมายที่ผู้อื่นส่งมา นำมาส่งต่อให้กับเราเฉย ๆ
และอย่างที่คุณพูด ทางไปรษณียก็ไม่ได้มีสิทธิ์เปิดจดหมายดู แล้วมาโฆษณาให้เราครับ
แต่ในเหตุการณ์นี้ เราได้อนุญาตให้เขาเปิดจดหมายเอง และอนุญาตให้เขามาโฆษณาให้เราด้วยตนเอง ผมจึงเปรียบเทียบกับเลขาครับ ไม่เหมือนกับไปรษณีย์ที่เราไม่ได้อนุญาตให้เขาแนบโฆษณามาให้เรา
ประเด็นนึงที่น่าสนใจคือ
mr_tawan Fri, 27/09/2013 - 17:11
In reply to เป็นเพราะแบบนี้รึเปล่าครับ by naamchan
ประเด็นนึงที่น่าสนใจคือ เนื้อความที่นาย B ส่งให้นาย A ถือเป็นทรัพย์สินของนาย A หรือนาย B ?
ถ้าเป็นของนาย A เนื้อความนี้ก็จะถูกบังคับโดยสัญญาของ GMail ได้ แต่ถ้าเป็นของนาย B GMail ก็ไม่ควรเข้าไปอ่านเลย
หลังๆ Google ก็เริ่มจะหน้า $
sunboonfah Fri, 27/09/2013 - 13:36
หลังๆ Google ก็เริ่มจะหน้า $ ไม่ต่างจาก M$ แล้วนะครับ ดูอย่าง YouTube จะมีโฆษณาเยอะไปไหนเนี่ย
+1 YouTube นี่
wichate Fri, 27/09/2013 - 13:42
In reply to หลังๆ Google ก็เริ่มจะหน้า $ by sunboonfah
+1 YouTube นี่ บางทีดูคลิปจบแล้ว ผมยังไล่ปิดห้าต่างโฆษณาไม่หมดเลย
ไม่ได้ทำการกุศลนะครับแหม่
iStyle Fri, 27/09/2013 - 13:43
In reply to หลังๆ Google ก็เริ่มจะหน้า $ by sunboonfah
ไม่ได้ทำการกุศลนะครับแหม่
แต่โฆษณาเด้งมาในจอภาพแสดงผลมั
folkeza Fri, 27/09/2013 - 20:47
In reply to ไม่ได้ทำการกุศลนะครับแหม่ by iStyle
แต่โฆษณาเด้งมาในจอภาพแสดงผลมันก็ยัดเยียดกันจนเกินไป ปิดแล้วดันจะโผล่มาอีก
ต้องลอง soccersuck.com ครับ
Faln Fri, 27/09/2013 - 14:38
In reply to หลังๆ Google ก็เริ่มจะหน้า $ by sunboonfah
ต้องลอง soccersuck.com ครับ แล้ว ads ของ youtube จะเป็นเรื่องเด็กๆไปเลย
ของส่วนตัวฟรีๆ
HMage Fri, 27/09/2013 - 13:50
ของส่วนตัวฟรีๆ มันไม่มีอยู่จริงมาตั้งแต่แรกแล้วครับ
ถ้าอยากอยู่ให้สบายใจก็ต้อง อย่าสร้างศัตรู, อย่าล่อโจร, อย่าอยู่ในที่อันตราย, และ อย่าคิดในแง่ร้ายเกินไป
มีสื่อ online ฟรีให้ใช้ก็ อย่าไปใช้ด่าคนอื่น, อย่าส่งข้อความอวดร่ำรวย, อย่าไปร่วมกลุ่มกับพวกชอบหาเรื่อง, และอย่าเก็บคำพูดคนอื่นมาคิดมาก
ปัญหาคือมันผิดครับ
pasuth73 Fri, 27/09/2013 - 15:51
In reply to ของส่วนตัวฟรีๆ by HMage
ปัญหาคือมันผิดครับ ฟรีไม่ฟรีก็ผิด เห็นยังนั่งว่า NSA อยู่เลยตัวเองใช้ข้อตกลงกับลูกค้าหาประโยชน์หนักกว่าอีกนะ
อยากเป็นส่วนตัวก็เสียเงินเช่า
Fourpoint Fri, 27/09/2013 - 14:17
อยากเป็นส่วนตัวก็เสียเงินเช่าserver,domain ทำemail ส่วนตัวเองสิครับ ผมก็มีชุดนึงนะ
ส่งเข้า Gmail
Ford AntiTrust Fri, 27/09/2013 - 14:23
In reply to อยากเป็นส่วนตัวก็เสียเงินเช่า by Fourpoint
ส่งเข้า Gmail ก็เหมือนเดิมครับ
เคสที่ฟ้องกัน
Fourpoint Fri, 27/09/2013 - 15:43
In reply to ส่งเข้า Gmail by Ford AntiTrust
เคสที่ฟ้องกัน คือเพราะฝั่งรับดันใช้gmail ไงครับ
ถ้าอยากให้มีprivacy ก็ต้องตั้งserver เองทั้งฝั่งรับและส่ง แต่ถ้ามองในแง่ของsecurity จริงๆผมยังมั่นใจgmail มากกว่าระบบemail ทั่วไปอยู่ดีนะโดยเฉพาะถ้า server ตั้งอยู่ประเทศที่ไม่ค่อยเคร่งครัดกฎหมาย
อย่างน้อยที่เคยเห็นในblognoneนี่แหละ ก็คือหลักฐานการปฎิเสธการร้องขอip เจ้าของemail จากหน่วยงานรัฐของไทย ในขณะที่เจ้าอื่นๆรีบให้แต่โดยดี
ห๊ะ!! ผมอ่านผิดรึเปล่าเนี่ย
iammeng Fri, 27/09/2013 - 15:54
In reply to เคสที่ฟ้องกัน by Fourpoint
ห๊ะ!! ผมอ่านผิดรึเปล่าเนี่ย มีเจ้าหน้าที่รัฐเคยร้องขอ IP ของ user ใน Blognone ด้วยหรอครับ
เคยมีเอกสารคดีบางคดีมาเผยแพร่
Fourpoint Mon, 30/09/2013 - 10:45
In reply to ห๊ะ!! ผมอ่านผิดรึเปล่าเนี่ย by iammeng
เคยมีเอกสารคดีบางคดีมาเผยแพร่ที่นี่ พบว่าจนท.รัฐขอIPจาก gmail, hxxmail แล้วเจ้าแรกไม่ให้ แต่เจ้าหลังให้แต่โดยดี อ้อการร้องขอไม่ใช่จากคำสั่งศาลด้วยนะครับ ขอมาประกอบหลักฐานยื่นฟ้อง(งงไหม จับก่อนขอหลักฐานทีหลัง เอ๊ะแล้วเอาหลักฐานอะไรไปจับแต่แรก?)
ไม่ว่ากูเกิ้ลจะแพ้หรือชนะ
Lenon Fri, 27/09/2013 - 14:33
ไม่ว่ากูเกิ้ลจะแพ้หรือชนะ ไมโครซอฟท์ก็ดูแย่ลงอยู่ดีแหงม
สงสัยงานนี้ต้องบังคับเก็บเงิน
John Fri, 27/09/2013 - 14:47
สงสัยงานนี้ต้องบังคับเก็บเงินค่าบริการทุกคน ใครจะใข้ฟรีต้องจับทำสัญญาใหม่ว่าจะไม่เรียกร้องใด ๆ จากการถูกอ่านเมล์
สมมติว่า.... Google แพ้คดี
ตะโร่งโต้ง Fri, 27/09/2013 - 16:51
สมมติว่า....
Google แพ้คดี (ซึ่งมีแววสูงซะด้วย) และโดนสั่งให้ถอดการกรองข้อมูลเนื้อหาในเมล์ ทำให้ฟีเจอร์ป้องกันสแปม หรือ Priority Inbox ต้องถูกถอดออกไป
แล้วผู้ใช้ gmail บางคนจะมีสิทธิโวยวายไหมครับว่า ทำให้เค้าเสียโอกาสใช้งานบางอย่างไป?
เป็นไปได้ครับอย่างน้อย
Bound Fri, 27/09/2013 - 16:56
In reply to สมมติว่า.... Google แพ้คดี by ตะโร่งโต้ง
เป็นไปได้ครับอย่างน้อย ๆผมนี่ละเหตุผลที่เลิกใช้ Hotmail มาใช้ Gmail เป็นหลักเพราะ Spam นี่แหละ ...
ผู้ใช้โวยวายนี่โอเค MS
mr_tawan Fri, 27/09/2013 - 17:03
ผู้ใช้โวยวายนี่โอเค MS ออกมาร่วมวงแจมด้วยนี่เกินไปนิด
สิ่งที่ผมกลัวที่สุดคือ
mr_tawan Fri, 27/09/2013 - 17:13
สิ่งที่ผมกลัวที่สุดคือ การดำเนินคดีครั้งนี้จะทำให้การทำ spam filter โดยผู้ให้บริการนั้นเป็นเรื่องผิดกฎหมาย
เพราะนั่นหมายถึง web based mail จะกลายเป็นของที่ใช้ไม่ได้ไปเลย
ส่วนตัวมองว่า spam filter
Ford AntiTrust Fri, 27/09/2013 - 17:20
In reply to สิ่งที่ผมกลัวที่สุดคือ by mr_tawan
ส่วนตัวมองว่า spam filter อาจจะต้องสร้างความเชื่อมั่นเพิ่มเติมว่าเป็นกระบวนการแบบปิดที่ไม่สามารถเชื่อมโยงกับบริการอื่นๆ ได้ ซึ่งถ้าทำแบบเดียวกับระบบ spam filter บน client mail ทั่วไป ผมว่าก็ยังคงให้บริการได้อยู่ ซึงตรงนี้อาจจะต้องโฆษณาประชาสัมพันธ์เพิ่มเติมต่อไป
ปัญหาคือการพิสูจน์ว่า
mr_tawan Fri, 27/09/2013 - 17:35
In reply to ส่วนตัวมองว่า spam filter by Ford AntiTrust
ปัญหาคือการพิสูจน์ว่า กระบวนการคัดกรองอีเมล์เป็น "ระบบปิด" ที่แม้แต่ผู้ให้บริการเองก็ไม่สามารถเข้าถึงได้น่ะสิครับ ผมว่ามันไม่ง่ายที่จะทำนะ
ใช่ครับ
Ford AntiTrust Fri, 27/09/2013 - 19:01
In reply to ปัญหาคือการพิสูจน์ว่า by mr_tawan
ใช่ครับ นั้นแหละคือสิ่งที่ต้องพิสูจน์ต่อไปถ้าจะทำ ผมว่ามันจะเป็นมาตรฐานของอุตสาหกรรมนี้ในอนาคตด้วย
แล้วถ้าสมมติว่า Google
mr_tawan Fri, 27/09/2013 - 20:58
In reply to ใช่ครับ by Ford AntiTrust
แล้วถ้าสมมติว่า Google พิสูจน์ได้ว่าระบบการโฆษณาก็เป็นระบบปิด ภายนอกเข้าถึงข้อความไม่ได้ แต่สามารถหยิบโฆษณาที่เข้าข่ายกับเนื้อความขึ้นมาแสดงผลได้นี่จะมีปัญหาหรือเปล่าครับ ?
ความมั่นใจนั้นมันจะมีปัญหาครั
Ford AntiTrust Sat, 28/09/2013 - 00:24
In reply to แล้วถ้าสมมติว่า Google by mr_tawan
ความมั่นใจนั้นมันจะมีปัญหาครับ เพราะต้องตอบคำถามว่า ads เหล่านี้แสดงผลด้วยการนำข้อมูลของผู้ใช้งานที่เป็นความลับไปใช้ประโยชน์ในทางการค้าโดยได้มาซึ่งโฆษณาที่ตรงกับเนื้อหาที่แสดงอยู่ ซึ่งข้อมูลที่วิ่งออกไปเข้าระบบ ads มันใช่ระบบปิดจริงแค่ไหน เพราะมันไปประกอบกับข้อมูลที่มันไม่ใช่ระบบปิดจริงๆ เนี่ยแหละครับ
MS คงไม่เดือดร้อน เพราะมี
Lenon Fri, 27/09/2013 - 21:18
In reply to สิ่งที่ผมกลัวที่สุดคือ by mr_tawan
MS คงไม่เดือดร้อน เพราะมี spam filter ก็เหมือนไม่มีอยู่แล้ว
spam
hisoft Fri, 27/09/2013 - 22:49
In reply to MS คงไม่เดือดร้อน เพราะมี by Lenon
spam ภาษาอังกฤษแทบไม่เคยหลุดเข้า inbox ผมเลยนะครับ ภาษาไทยนี่ยังกรองได้น่าจะเกินครึ่ง เดือนๆ นึงมีสักสองสามฉบับ
ส่วนตัวมองว่า Microsoft
Ford AntiTrust Fri, 27/09/2013 - 17:22
ส่วนตัวมองว่า Microsoft ควรอยู่นิ่งๆ ไม่ควรไปผสมโรงนะ เพราะเหมือนตัวเองก็เคยทำแบบนี้เหมือนกันมั้ง
เคยหรือไม่เคยทำก็ไม่ควรมายุ่ง
raining Fri, 27/09/2013 - 18:29
In reply to ส่วนตัวมองว่า Microsoft by Ford AntiTrust
เคยหรือไม่เคยทำก็ไม่ควรมายุ่งครับ
ส่วนตัวถามว่ายุ่งหรือเสนอความ
Ford AntiTrust Fri, 27/09/2013 - 19:00
In reply to เคยหรือไม่เคยทำก็ไม่ควรมายุ่ง by raining
ส่วนตัวถามว่ายุ่งหรือเสนอความคิดเห็น โฆษณา ฯลฯ ได้ไหม "เสนอได้" ในโลกธุรกิจล้มแล้วซ้ำมันมีเยอะครับ ไม่แปลกอะไรนิครับ อย่างตอน Xbox One ก็เห็นซ้ำกันเต็ม หรือ IE ตอนโดนฟ้องเรื่องผูกขาดทางการค้า ก็เห็นเสนอความคิดเห็นกันเต็มไปหมด ไม่แปลกครับ ;)
ตั้งแต่ข่าวก่อนหน้าก็งดส่งเมล
nottoscale Fri, 27/09/2013 - 18:27
ตั้งแต่ข่าวก่อนหน้าก็งดส่งเมลให้จีเมลเลยครับ อ่านของลูกค้าตัวเองพออย่าอ่านของคนอื่นเลยได้โปรด
ผมดันชอบโฆษณานะครับ เมื่อก่อน
adamy Fri, 27/09/2013 - 18:39
ผมดันชอบโฆษณานะครับ เมื่อก่อน ADblock เว็บส่วนใหญ่ออก (เพราะเน็ตมันช้า โหลดนานครับ) ช่วงหลังๆผมกลับชอบดูโฆษณา (และซื้อของจากโฆษณาที่มาจากบริการโฆษณาทั้งบน Youtube, Adword, Facebook และ Gmail เป็นจำนวนพอสมควรครับ) ดังนั้นผมเห็นว่าการที่โฆษณาขึ้นตาม Keyword ของความชอบส่วนตัวนั้นเป็นเรื่องที่ผมชอบมากๆเลยครับ เป็นความฉลาดครับ และผมก็ยินดีที่จะส่งข้อมูลส่วนตัวให้กับทางใครก็ตามด้วยตราบใดที่มันไม่รบกวนผมหรือทำให้ผมเสียหายอันเนื่องมาจากการอ่านเนื้อความในจดหมายผมเพื่อใช้ในการโฆษณาบนเว็บบริการที่ผมใช้บริการอยู่
ผมเชื่อว่าหาก Gmail ทำสองรุ่น Gmail Simple ที่ไม่มี Function อะไรเลย แล้วไม่มีโฆษณา ทำแบบง่ายเวอร์ๆ ได้แค่รับและส่งเมล์แบบเข้ารหัส กับ Gmail Premium แบบมีโฆษณา ไม่ต้องจ่ายเงินแต่ได้ Feature ที่มีครบอย่างที่ Gmail ปัจจุบันมี
ผมคงจะไป Gmail Premium ครับ ในขณะเดียวกันกับที่คนที่ชอบเรื่องของความเป็นส่วนตัวจริงๆก็เลือกไปใช้ Gmail Simple แทนครับ
แบบนี้น่าจะแฟร์ๆกันมากกว่านะครับ : )
ขอบคุณครับ สวัสดีครับ
หมไม่ชอบ กัว เสีย เงิง
pongpatnampong Fri, 27/09/2013 - 18:46
In reply to ผมดันชอบโฆษณานะครับ เมื่อก่อน by adamy
หมไม่ชอบ กัว เสีย เงิง
อันที่จริง
Fourpoint Fri, 04/10/2013 - 20:58
In reply to ผมดันชอบโฆษณานะครับ เมื่อก่อน by adamy
อันที่จริง เพราะalgorithmของโฆษณาจากgoogle มันฉลาดมากๆ
มันเลือกโฆษณาในสิ่งที่ผู้ใช้คนนั้นสนใจ เลยไม่รู้สึกรำคาญใจหรือโดนยัดเยียด แบบโฆษณาที่ใช้algorithm พื้นๆนั่นแหละครับ
facebook ก็พยายามทำตาม แต่ยังสู้googleไม่ได้เลย
ผมรู้แต่ว่า outlook (hotmail)
btoy Fri, 27/09/2013 - 19:04
ผมรู้แต่ว่า outlook (hotmail) ของผม spam เข้ามาวันละเป็นเข่ง
แต่ gmail เดือนละอันมั้งหรือน้อยกว่านั้น
อยากรู้ว่าทำเป็น option ได้มั้ยอ่ะ สมมุติ google แพ้ แบบว่าพอดีส่วนตัวไม่ส่งอะไรเป็นความลับผ่าน email อ่ะนะ 555+
ชอบใช้ Gmail
redclick Sat, 28/09/2013 - 07:50
ชอบใช้ Gmail เพราะระบบป้องกันสแปมค่ะ ทีมงานจีเมลแจ้งเตือนทันทีที่พบสิ่งผิดปกติเกิดขึ้นในอินบ็อกซ์ ทำให้เราแก้ไขปัญหาได้ทันท่วงที ตอนที่มีปัญหาคล้าย ๆ ที่ Hotmail ปัญหาถูกดองเป็นปี ๆ และบางคนกู้คืนอีเมลไม่ได้
ถึงว่าล่ะ gmail
kotjung Sat, 28/09/2013 - 10:06
ถึงว่าล่ะ gmail ไม่มีแสปมเลยซักตี๊ดด outlook นี่มากันให้รึ่ม!!
+1024 ครับ Gmail เงียบมากกกกก
Aorjor Fri, 04/10/2013 - 15:23
In reply to ถึงว่าล่ะ gmail by kotjung
+1024 ครับ Gmail เงียบมากกกกก แต่ Hotmail ผมชอบเข้าไปเช็ค แล้วก็ลบๆๆ เมล์ขยะ แต่ก็มันส์มือดีครัส