on
ยิ่งใกล้งานเปิดตัวอะไรบางอย่างจากโนเกียในวันที่ 11 ก.ค.นี้ ก็ยิ่งมีข่าวลือเกี่ยวกับ Lumia 1020 (EOS) มากขึ้นเรื่อยๆ ล่าสุดในเวลาไล่เลี่ยกับข่าวภาพเรนเดอร์ของ Lumia 1020 พร้อมสเปกทั้งหมด เว็บไซต์ Nokiapoweruser รายงานโดยอิงข้อมูลจากคนที่ไม่ใช่แหล่งข่าวของทางเว็บเองว่า Lumia 1020 จะมีคุณสมบัติด้านการถ่ายภาพและวิดีโอที่เหล่าผู้ที่ชื่นชอบในการถ่ายภาพมองหา ดังนี้
- น่าจะมี pre-scaler logic บางส่วน ซึ่งอาจมากับชิปแยกต่างหาก เหมือนกับ 808 PureView (ผมไม่แน่ใจเหมือนกันว่า pre-scaler logic ในที่นี่หมายถึงอะไร)
- สามารถถ่ายภาพที่ความละเอียดสูงสุด 34-38 ล้านพิกเซล และสามารถถ่ายวิดีโอที่ความละเอียดสูงมาก (ในข่าวไม่ได้บอก แต่ผมเข้าใจว่าคือ 1080p)
- รองรับการถ่ายภาพที่ 12 ล้านพิกเซลและวิดีโอที่ 1080p พร้อมกัน
- รองรับการเล็งภาพใหม่บนจอภาพได้ทันทีเมื่อกดปุ่มถ่ายภาพ/วิดีโอไปแล้ว (continuous viewfinder and/or video during still capture)
- รองรับการถ่ายภาพก่อนและหลังเวลาที่เราต้องการถ่าย
- มีโหมด HDR
- เกือบไม่มี shutter lag
- สามารถบันทึกภาพถ่ายเป็นไฟล์ RAW ได้
ส่วนตัวผมไม่เชื่อคุณสมบัติบันทึกภาพถ่ายเป็นนามสกุล RAW ครับ (และอาจรวมถึง pre-scaler logic ด้วยหากผมเข้าใจว่ามันคืออะไรกันแน่)
ที่มา: Nokiapoweruser
ทำไมถึงคิดว่า RAW
ing005 Tue, 09/07/2013 - 21:20
ทำไมถึงคิดว่า RAW ทำไม่ได้เหรอครับ ?
นั่นสิ
PathSNW Tue, 09/07/2013 - 21:28
In reply to ทำไมถึงคิดว่า RAW by ing005
นั่นสิ เกือบไม่มีอะไรในโลกไอทีปัจจุบันที่จะเป็นไปไม่ได้ รอคำตอบ...........
ไฟล์ก็ใหญ่
nuntawat Tue, 09/07/2013 - 21:32
In reply to ทำไมถึงคิดว่า RAW by ing005
ไฟล์ก็ใหญ่ ใช้แรมในการประมวลผลระหว่างบันทึกไฟล์ซึ่งน่าจะเยอะกว่าภาพ JPEG เวลาบันทึกลงหน่วยความจำก็ช้าเพราะไฟล์ใหญ่ แบ่งปันภาพตอนนั้นเลยก็ไม่ได้ หากจะแบ่งปันภาพนั้นได้เลย แอพกล้องอาจต้องถ่ายรุปนามสกุล JPEG พร้อมกันหรือไม่ก็ต้องมีแอพแปลง RAW เป็น JPEG ในเครื่องอีก
อันนี้ความรู้สึกส่วนตัวล้วนๆ ครับ ถึงทำได้ก็น่าจะสิ้นเปลืองทรัพยากรไปกับเรื่องนี้พอสมควร
ผมว่าแรม 2 GB ก็เหลือ ๆ
Be1con Tue, 09/07/2013 - 21:34
In reply to ไฟล์ก็ใหญ่ by nuntawat
ผมว่าแรม 2 GB ก็เหลือ ๆ ในการประมวลภาพในไฟล์ RAW นะครับ และข่าวก่อนหน้าก็รายงานว่าจะถ่ายออกมา 2 รูปคือรูปแบบ original file กับ 5 ล้าน over sampling มาแล้วน่ะครับ
2GB
nuntawat Tue, 09/07/2013 - 21:38
In reply to ผมว่าแรม 2 GB ก็เหลือ ๆ by Be1con
2GB นี่ต้องเผื่อระบบปฏิบัติการ แอพที่รันค้างอยู่ ฯลฯ ด้วยนะครับ ถึง Windows Phone จะลื่นแต่ก็อาจจะบริโภคแรมไปพอสมควร
ผมเลยบอกว่า อาจทำได้แต่สิ้นเปลืองทรัพยากรขององค์กรครับ
ผมเช็กใน Lumia 920 ผม
Be1con Wed, 10/07/2013 - 09:34
In reply to 2GB by nuntawat
ผมเช็กใน Lumia 920 ผม แรมที่ใช้กับตัว OS ไม่เยอะครับ และพวก process ที่ทำงานแบบ multitasking นี่จะเก็บไว้ในหน่วยความจำภายในครับ เลยไม่ค่อยกินแรมเท่าไร ประมวลผลสบาย ๆ
ในกล้องทั่วไปเราถ่ายเป็น Raw
nrml Tue, 09/07/2013 - 21:45
In reply to ไฟล์ก็ใหญ่ by nuntawat
ในกล้องทั่วไปเราถ่ายเป็น Raw อยู่แล้วครับและแน่นอนนั่นหมายถึงกล้องทั่วไปก็มีแอพแปลง Raw เป็น Jpeg อยู่แล้ว ฉะนั้นผมว่าการจะมีไฟล์ Raw ให้เลือกก็ไม่น่าจะเป็นอะไรที่พิศดารอะไรสักเท่าไหร่ มือถือ Motorola เมื่อสองสามปีก่อนก็เคยมีมาแล้ว
ก็อาจจะไม่ได้พิสดารอะไรครับ
nuntawat Tue, 09/07/2013 - 21:57
In reply to ในกล้องทั่วไปเราถ่ายเป็น Raw by nrml
ก็อาจจะไม่ได้พิสดารอะไรครับ (ยกเว้นมีข้อจำกัดอื่นที่ทำให้พิสดาร อาทิ ระบบปฏิบัติการ (ซึ่งเมื่อกี้ผมลืมนึกไป)?) ผมแค่มองว่าไม่น่าจะเป็นไปได้ก็เท่านั้น
แต่กล้อง DSLR ที่แข่ง ๆ กัน
hisoft Tue, 09/07/2013 - 23:11
In reply to ในกล้องทั่วไปเราถ่ายเป็น Raw by nrml
แต่กล้อง DSLR ที่แข่ง ๆ กัน ชิปแปลงภาพนี่ก็แข่งกันโหดนะครับ
ผมว่าที่ DSLR
Go-Kung Wed, 10/07/2013 - 12:41
In reply to แต่กล้อง DSLR ที่แข่ง ๆ กัน by hisoft
ผมว่าที่ DSLR ต้องแข่งกันโหดเพราะเน้นความเร็วสูง+ต่อเนื่องน่ะครับ
รัว 7-8 FPS แถมบางคนเล่น RAW+JPEG อีกต่างหาก
ขอบคุณครับผม
ing005 Tue, 09/07/2013 - 21:46
In reply to ไฟล์ก็ใหญ่ by nuntawat
ขอบคุณครับผม แต่ผมว่าน่าจะเป็นไปได้ในกรณีที่ JPEG ไม่ได้ออกมาเต็ม 34 ล้านพิกเซลนะครับ
ความเห็นผมคือ
Jonathan_Job Tue, 09/07/2013 - 22:39
In reply to ไฟล์ก็ใหญ่ by nuntawat
ความเห็นผมคือ ผมว่ามันเป็นได้นะครับ อย่างที่ Be1con บอกแรม 2GB นี่น่าจะยิ่งกว่าพอเลย ถ้าคิดว่าระบบใช้ขนาดเมมใกล้เคียงกับ 920 ที่มีแค่ 1GB นั่นคือเหลืออีกตั้ง 1GB ไว้ใช้ผลาญได้อีกอย่าง ถ้าลองเทียบอย่าง Canon 5D Mark III 22.3MP ถ่าย RAW มาไฟล์ประมาณ 19-25 MB
ถ้า Lumia 1020 ถ่ายที่ 34-38MP ขนาดก็น่าจะอยู่ประมาณ 30-40 MB ไฟล์ขนาดนี้คิดว่ามันจะใช้เวลาเก็บข้อมูลลง flash นานนิดหนึ่ง แต่มันไม่ได้ใหญ่เกินกว่าที่ไม่น่าเป็นไปได้นะครับ ส่วนการประมวลผลผมมองว่า RAW คงไม่น่าจะกิน CPU อย่างที่คิดนะครับ และมันน่าจะให้เลือกเก็บได้เป็น RAW+JPEG ผมว่ามันไปได้ครับ แต่อาจจะแค่อืดหน่อย
ในมือถือตัวเล็กๆ (ASHA) ของ
touchie Tue, 09/07/2013 - 23:25
In reply to ไฟล์ก็ใหญ่ by nuntawat
ในมือถือตัวเล็กๆ (ASHA) ของ nokia มักจะบันทึกไฟล์เป็นฟอร์แมต NRW (Nokia RAW?) อยู่ก่อนแล้ว...เวลาที่จะดึงข้อมูลมาเก็บบน pc มันจะแปลงเป็น JPG ให้อัตโนมัติ...
แต่...ถ้าเราเปิดดูใน memory card โดยตรง เราก็จะเห็น NRW อยู่ดีครับ
สำหรับผมคิดว่าเป็นไปได้ที่ Nokia จะเอาเทคโนโลยีบน Asha มาใส่ไว้ด้วย
ผมว่าบันทึกเป็น RAW
jirayu Tue, 09/07/2013 - 23:37
In reply to ไฟล์ก็ใหญ่ by nuntawat
ผมว่าบันทึกเป็น RAW นี่มันแทบจะไม่ต้องใช้พลังประมวลอะไรเลยนะครับ เพราะมันคือก้อนข้อมูลที่ได้จากเซ็นเซอร์รับภาพโดยตรง ไม่มีการประมวลผลอะไรทั้งสิ้น แต่อาจจะช้าในตอนบันทึกลงบนความตจำเครื่องนิดหน่อย (แต่เอาจริงๆ ตอนผมใช้กล้องกับการ์ดคลาส 4 ที่ว่าช้าๆ ก็กดรัวทีละห้าหกภาพได้สบายนะ)
และตามข่าวลือ มีพื้นที่ภายใน 32GB ยังหักลบ OS แล้วก็ยังเหลือที่อีกเพียบให้เก็บ RAW ครับ
โครงสร้าง RAW File
Ford AntiTrust Wed, 10/07/2013 - 00:25
In reply to ไฟล์ก็ใหญ่ by nuntawat
โครงสร้าง RAW File ไม่ได้มีแต่ข้อมูลครับ ในนั้นมี thumnail และ preview image ด้วย ซึ่งถ้าเอาไปใช้งานเพื่ออัพโหลดก็ไม่ต้องเอา RAW มา process รูป ซึ่งก็สามารถทำได้เลย (พวกถ่ายแต่ RAW ใน DSLR และ preview รูปหลังกล้อง ตัวกลัองมันเอาภาพจากพวกนี้มาแสดง ไม่ใช่เปิดไฟล์ RAW มา render ครับ)
เรื่องพลังงานสำหรับ RAW File ไม่น่าใช่ปัญหาเท่าไหร่นัก (ถ้าไม่ได้นั่งแต่งรูปเล่นบนนั้น) เพราะ RAW File โดยปรกติไม่ได้ process ไฟล์อะไรเพิ่มเติมเลย (นอกจาก thumnail และ preview image ที่มีขนาดเล็กกว่าขนาดจริงมาก ไม่กินพลังงานมาเท่าไหร่นัก)
ส่วนเรื่องพลังงานที่เสียไปในการบันทึกไฟล์นั้น ถ้าใช้หน่วยความจำที่เร็วมากๆ ในการบันทึกก็ทำให้ประหยัดพลังงานได้ครับ
ทั้งหมดอ้างอิงจากกล้อง DSLR ทั้งหมด
Raw
way_cs16 Wed, 10/07/2013 - 10:35
In reply to ไฟล์ก็ใหญ่ by nuntawat
Raw ก็เหมือนเวลาเราอัดเสียงด้วยไฟล์ wave นั่นละครับ ไม่ต้องใช้แรงประมวลผลมาก
จะไปช้าแค่ตอน write file ลง memory นั่นแหละ แรมไม่ใช่ปัญหาหรอก
ผมว่าไฟล์ RAW มีโอกาสครับ
Be1con Tue, 09/07/2013 - 21:27
ผมว่าไฟล์ RAW มีโอกาสครับ เพราะจากข่าวเก่าที่ Joe Belfiore โพสต์ภาพไป ใช้ตัว Adobe Lightroom ในการจัดการภาพ
เป็นเรื่องจริง
doanga2007 Tue, 09/07/2013 - 21:31
In reply to ผมว่าไฟล์ RAW มีโอกาสครับ by Be1con
เป็นเรื่องจริง เพราะได้ใช้ภาพความละเอียดสูงสุดบนมือถือ อย่างเต็มตัวครับ
ก็เป็นไปได้ ยกเว้น Belfiore
nuntawat Tue, 09/07/2013 - 21:31
In reply to ผมว่าไฟล์ RAW มีโอกาสครับ by Be1con
ก็เป็นไปได้ ยกเว้น Belfiore นำเข้า (import) ภาพ JPEG เข้า Adobe Lightroom
ขัดๆกันนิดหน่อยครับ Raw
ZeaBiscuit Wed, 10/07/2013 - 02:14
In reply to ผมว่าไฟล์ RAW มีโอกาสครับ by Be1con
ขัดๆกันนิดหน่อยครับ Raw จากมือถือ(กล้อง) ที่ยังไม่วางจำหน่าย LR จะเปิดได้หรือครับ ?
ไฟล์ RAW มันแบ่งตาม HW
ComSci-MFU Wed, 10/07/2013 - 03:06
In reply to ขัดๆกันนิดหน่อยครับ Raw by ZeaBiscuit
ไฟล์ RAW มันแบ่งตาม HW เหรอครับ? ไม่ใช่เป็นไฟล์มาตรฐาน เหรอครับ?
format
Zatang Wed, 10/07/2013 - 09:48
In reply to ไฟล์ RAW มันแบ่งตาม HW by ComSci-MFU
format ของแต่ละค่ายไม่เหมือนกันครับ แต่หลักการเข้าใจว่าเหมือนกัน
ลองดู Change Log ของพวก Adobe
ZeaBiscuit Wed, 10/07/2013 - 11:16
In reply to ไฟล์ RAW มันแบ่งตาม HW by ComSci-MFU
ลองดู Change Log ของพวก Adobe RAW จะเข้าใจทันทีเลยครับ เพราะการ Update แต่ละครั้ง คือการรองรับกล้องรุ่นใหม่ๆเพิ่มเข้ามาทั้งนั้นเลยครับ
อิสระของแต่ละค่ายครับ
Go-Kung Wed, 10/07/2013 - 12:53
In reply to ไฟล์ RAW มันแบ่งตาม HW by ComSci-MFU
อิสระของแต่ละค่ายครับ แต่เรียกเป็น Generic name ว่า RAW
ซึ่งจริงๆแล้ว file extension ของแต่ละค่ายจะไม่เหมือนกันเลย
แล้วก็การเก็บรายละเอียด profile พวก WB, contrast, hue, saturation, color balance ทั้งหลายจะต่างกันครับ
ทำให้โปรแกรม 3rd party เมื่อเปิดไฟล์ RAW แล้วจะ render กันตามใจ และแทบทุกตัวจะได้สีไม่ตรงกับโปรแกรม RAW editor ของค่ายเองครับ
น่าจะเอา JPG มาเปิดใน LR ครับ
Go-Kung Wed, 10/07/2013 - 12:50
In reply to ขัดๆกันนิดหน่อยครับ Raw by ZeaBiscuit
น่าจะเอา JPG มาเปิดใน LR ครับ เป็นไปได้มากที่สุด
อยากรู้เลย กล้อง Nikon D800
expextoz Tue, 09/07/2013 - 22:18
อยากรู้เลย กล้อง Nikon D800 36 Mege Pixel มี RAM เท่าไหร่ ใช้ CPU อะไรประมวลผล
ใช้ Expeed 3 เป็น CPU
doanga2007 Tue, 09/07/2013 - 22:33
In reply to อยากรู้เลย กล้อง Nikon D800 by expextoz
ใช้ Expeed 3 เป็น CPU ประมวลผล และมี ram อยู่ที่ 8 gb ครับ
กล้องบ้าอะไรแรม 8GB =
jirayu Tue, 09/07/2013 - 23:38
In reply to ใช้ Expeed 3 เป็น CPU by doanga2007
กล้องบ้าอะไรแรม 8GB = =
นี่พูดจริงหรือพูดเล่นครับเนี่ย
Ram 8GB นี่ไม่ใช่ละมั้งครับ
Go-Kung Wed, 10/07/2013 - 13:00
In reply to ใช้ Expeed 3 เป็น CPU by doanga2007
Ram 8GB นี่ไม่ใช่ละมั้งครับ ผมไม่เคยเห็นมีการเปิดเผยข้อมูล Ram เลยสักเวบ
นั่นนะสิครับน่าสงสัยเหมือนกัน
art_duron Tue, 09/07/2013 - 22:38
In reply to อยากรู้เลย กล้อง Nikon D800 by expextoz
นั่นนะสิครับน่าสงสัยเหมือนกัน
แต่ที่ผมคิดๆ นะครับ กล้องมันมีหน่วยประมวลผลเฉพาะทางอยู่ ซึ่งถ้าคิดกำลังออกมาเป็นตัวเลขคงสู้ CPU บน PC หรือโทรศัพท์ไม่ได้แน่ๆ แต่เพราะมันเป็นของเฉพาะทางจึงทำให้คงรีดกำลังออกมาได้เต็มที่มั้งครับ
เหมือนเครื่องเกมส์ consoles ที่ลองๆ ดูแล้วสเปกเทียบกับ PC ที่แรงๆ นี่ดูตามตัวเลขแล้วสู่ไม่ได้ แต่พอรันเกมส์ ออกมาทำไมดูเหมือนพลังเยอะจัง เมื่อเทียบให้ลองเอา PC ที่มีตัวเลขพลังการประมวลผลเท่าๆ กันรันเกมเดียวกันดู
แต่เรื่องหน่วยความจำในเกล้องเหมือนผมเคยได้ยินมาแว่วๆ ไม่รู้ถูกผิดอย่างไร
คือว่ากล้อง DSLR ซักตัวรุ่นกลางๆ ค่อนใหญ่ มีแรม หรือเป็น Buffer ก็ไม่รู้ขนาด 1 GB
เข้าใจผิดแล้วครับ
pasuth73 Tue, 09/07/2013 - 23:36
In reply to นั่นนะสิครับน่าสงสัยเหมือนกัน by art_duron
เข้าใจผิดแล้วครับ เพราะมันดาวสเปคต่างหาก คอนโซลอะ PC แซงคอนโซลไปนานแล้วครับ(ตั้งแต่ Crysis O_o")
ถ้าปลายๆ เจนของ consoles
art_duron Wed, 10/07/2013 - 00:37
In reply to เข้าใจผิดแล้วครับ by pasuth73
ถ้าปลายๆ เจนของ consoles ของมันแน่อยู่แล้วครับ ที่ PC ภาพจะดีกว่า
ที่แน่ๆ pc ก็สามารถอัด Resolution กับ Texture ได้มากกว่ามากๆ อยู่แล้ว รวมทั้งลบรอยหยักได้เยอะด้วย
แต่ลองคิดๆ เทียบดูสิครับ พวก xbox 360 กับ ps3 การ์ดจอ กับแรมของเครื่องมันมีกำลังกับจำนวนเท่าไรเมื่อเทียบกับ pc ทั้งสองเครื่องนั้นมีแรมรวมทั้งระบบ 512 MB (ทั้งของระบบและการ์ดจอ) เอง กับ GPU ที่ใช้เทคโนโลยีเดียวกับการ์ดบน PC รุ่น Radeon X1000 Series และ GeForce 7 Series
แต่ยังสามารถ พอที่จะ เล่นเกมในยุคพร้อมๆ กับ PC ได้ เช่น Crysis 2 ใน consoles เทียบกับ PC ก็แค่ปรับต่ำๆ แต่ก็ยังให้ fps ที่ลื่นพอประมาณในระดับ 20-30 ได้
แต่เครื่อง notebook เก่าของผม CPU core 2 duo T6400 2.0 GHz แรม 2 GB กับ geforce 9300m gs ปรับ Resolution แต่ 640x480 กับแก้ไฟล์ setting กราฟฟิกเพื่อปิด effect แบบทุกอย่างแล้ว (เพราะตอนแรกๆ ของเกมก่อนมี patch ออกมาจะตั้งค่ากราฟฟิกแบบละเอียดไม่ได้เลย) แต่ fps ยังไงก็ไม่เกิน 20 เลยนะครับ
คือจะว่าไปผมก็ชอบ pc มากกว่านั่นแหละ แต่ก็ทึ่งในการรีดกำลังของ console อยู่ดี
Expeed 3 ที่ใช้
nununu Tue, 09/07/2013 - 23:48
In reply to อยากรู้เลย กล้อง Nikon D800 by expextoz
Expeed 3 ที่ใช้ ก็มีพื้นฐานมาจากสถาปัตนกรรม ARM เหมือนที่ใช้ใน Smart Phone ทุกวันนี้เช่นกันครับ
ปัญหาคือถ่ายแล้วเก็บไว้ที่ไหน
takato Wed, 10/07/2013 - 00:36
ปัญหาคือถ่ายแล้วเก็บไว้ที่ไหน? ถ้าให้พื้นที่มา 16gb ผมว่าก็ไม่พอ ถ้าย้ายลงเมมได้ 64gb ก็พอถูไถไปได้
จากข่าวหลุดอันเก่า เจ้าเครื่อ
art_duron Wed, 10/07/2013 - 00:40
In reply to ปัญหาคือถ่ายแล้วเก็บไว้ที่ไหน by takato
จากข่าวหลุดอันเก่า
เจ้าเครื่องนี้มันใส่ micro sd เพิ่มไม่ได้นิครับ
แล้วถ้ามันถ่าย RAW ได้จริงในตัวเครื่อง 32 GB จะเก็บได้เยอะแค่ไหน?
ขอเทียบกับ DSLR นะครับ
jirayu Wed, 10/07/2013 - 04:42
In reply to จากข่าวหลุดอันเก่า เจ้าเครื่อ by art_duron
ขอเทียบกับ DSLR นะครับ ปกติการถ่าย RAW พอถ่ายเสร็จก็จะเอามาเก็บบนคอมอยู่แล้ว แล้วค่อยเอามา Process ต่อ ปกติผมใช้การ์ด 8GB ถ้าไม่หน้ามืดตามัวกดจริงๆ ผมใช้ทริปละประมาณ 4-6GB ครับ สำหรับพื้นที่ 32GB ตีว่าให้ OS ไปเลย 8GB พอลงแอพลงเพลงแล้ว ผมว่าน่าจะเหลือที่ให้เก็บ RAW ได้เยอะอยู่ครับ
แต่บนมือถือนี่ผมก็ไม่แน่ใจเท่าไหร่ พฤติกรรมคนถ่ายรูปบนมือถือมักจะชอบถ่ายรัวๆ ด้วยสิ แต่คงไม่มีใครเปิดถ่าย RAW เพราะแค่ถ้าหน้าตัวเองลงเฟซลองมั๊ง
ผมใช้ 920
benwrk Wed, 10/07/2013 - 13:04
In reply to ขอเทียบกับ DSLR นะครับ by jirayu
ผมใช้ 920 หลังจากหักลบทุกอย่างแล้วก็จะมี Free Space ให้ Camera roll อยู่ประมาณ 6GB พอดีครับ
ของผมเหลือให้เกือบ 20GB ครับ
FevAn Wed, 10/07/2013 - 14:40
In reply to ผมใช้ 920 by benwrk
ของผมเหลือให้เกือบ 20GB ครับ ผมถ่ายไปประมาณ 2500 รูปก็ยังเหลือราว 10 GB
RAW เป็นไปได้
supakornsn Wed, 10/07/2013 - 09:17
RAW เป็นไปได้
อยากให้กริปส่งสัญญาณ flash
Architec Wed, 10/07/2013 - 11:55
อยากให้กริปส่งสัญญาณ flash trigger ได้ด้วยครับ #ห๊ะ