Browser

เราเพิ่งผ่านยุคสมัยที่คนทำเว็บหลายๆ คนสร้างเว็บเฉพาะ IE6 มาได้ไม่นาน แต่ตอนนี้สถานการณ์กลับกันไปแล้ว เนื่องจากทั้งแอปเปิลและกูเกิลต่างใช้เอนจิน WebKit และเมื่อส่วนแบ่งตลาดมือถือของสองค่ายนี้รวมกันได้เยอะมาก ทำให้เว็บไซต์หลายๆ แห่งทดสอบเว็บภาคมือถือเฉพาะบน WebKit เท่านั้น

ไมโครซอฟท์ที่มี IE บน Windows Phone จึงออกมาเรียกร้องให้นักพัฒนาเว็บทดสอบเว็บให้ใช้งานกับ IE10 ได้ด้วย และเขียนบล็อกอธิบายการทดสอบเว็บกับ IE10 บน WP8 รวมถึงแนะนำให้นักพัฒนาเว็บหลีกเลี่ยงการใช้มาตรฐาน HTML เฉพาะของ WebKit (กลุ่ม -webkit- ทั้งหลาย) โดยเปลี่ยนมาใช้มาตรฐานกลางของ W3C แทน

วันเวลาเปลี่ยนไป หลายอย่างก็เปลี่ยนแปลง

ที่มา - Windows Phone Developer Blog, Ars Technica

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

อีกสัก 3 ปี กลุ่มที่ใช้ WebKit จะเหมือนกับ IE6 ตอนนี้หรือเปล่าหนา ยิ่งทำยิ่งห่างจากมาตรฐานไปเรื่อย ๆ เพราะคิดว่าของตัวเองดีกว่า

เอาสะใจก็ 55555555555555 ยาวๆเหมือนกัน

แต่มองแบบซีเรียส มันก็น่าซะเรียสนะถ้าต่อไป webkit จะกลายเป็น IE6 รายที่ 2 เพราะถูกใจนักพัฒนาแต่ไม่เป็นไปตาม W3C

+1 พวกเฉพาะทางผิดมาตรฐานแต่เหมือนจะรุ่ง ถ้าวันนึงมันกลายเป็นมาตรฐานก็คงไม่แย่ แต่อยู่ ๆ โดนหักมุมอีกรอบนี่ขำไม่ออกนะครับ :(

อีกอย่าง เค้าก็ไม่ได้ขอให้พัฒนาให้ IE โดยเฉพาะนะ เค้าแค่ขอให้ทำตามมาตรฐาน

ตอนนี้ standard หลายตัวก็ final แล้วแล้ว prefix พวก -moz, -webket ก็เริ่มไม่ต้องใช้แล้ว และยังทำงานได้ ปัญหาคือ IE ทำงานได้ไหมล่ะ ?

ผมอยากให้นักพัฒนาทำตามที่ Microsoft บอก ไม่ใช่เพื่อให้ใช้ได้บน IE กาก ๆ นะ แต่เพื่อ Gecko ของ Firefox จะได้ใช้ได้กับเค้าด้วย ;)

ลองอ่านเม้นนี้ แล้วยังคิดว่าไมโครซอฟท์จองเวรกับ webkit อีกหรือครับ? ไมโครซอฟท์เองก็พยายามเปลี่ยนมาทำมาตรฐาน แล้วก็หนุนให้คน "เลิก" ใช้ IE6 เต็มที่ ขณะที่ chrome และ webkit พยายามมุ่งไปทิศทางเดียวกับ ie6 เคยทำ กลายเป็นว่าคนทำตามมาตรฐานอย่าง Firefox และ Opera กลับเดือดร้อนไปด้วย สรุปแล้วมันถูกหรือครับ?

โลกนี้ไม่ได้มีแต่ webkit ครับ และมีอีกหลายเจ้าที่เค้าพยายามทำให้มันดีตามมาตรฐาน

มันยังไม่มีมาตรฐานครับ(พูดง่ายๆคือมันยังไม่เสร็จและไม่มีทางเสร็จ)

สิ่งที่ firefox/webkit ทำมาเสมอก็คือออกฟีเจอร์ของตัวเองก่อน แล้วค่อยนำไปเสนอ ทั้ง -moz ทั้ง -webkit ไม่เว้นแม้กระทั่ง opera(-o) หรือแม้แต่ IE เองก็ใช้ -ms

สิ่งที่นักพัฒนาทำก็คือ เลือกพัฒนาตาม platform ที่ให้ประโยชน์ได้สูงสุดกับตัวเอง ดังนั้น Microsoft จะไป blame คนอื่นไม่ได้ครับ สิ่งที่ Microsoft ทำได้คือ blame ตัวเองที่ทำให้นักพัฒนาเลือกพัฒนาตาม IE ไม่ได้เอง

เพราะ MS ไม่อยาก support XP แล้วน่ะสิครับ มันเก่าเกิน 10 ปีแล้ว การจะพัฒนาอะไรใหม่ ๆ โดยคำนึงถึงของเก่าเกิน 10 ปีไปด้วยมันเสียเวลาและแรงงานเพิ่มครับ

ก็ถูกของเขานะครับ นักพัฒนาสมัยนี้ชอบทำเว็บให้ใช้ได้แต่ WebKit และมักมีปัญหากับเบราเซอร์อื่นๆได้ตลอด และนักพัฒนาก็ไม่ค่อยสนจะแก้กัน (ไม่ใช่แค่ IE แต่ Opera และ Firefox ก็โดน)

คล้ายอย่างที่บอกไว้ว่า Chrome = new IE6

ทาง Opera เองก็เหมือนจะทานกระแสนักพัฒนาพวกนี้ไม่ไหว ก็เลยเริ่ม unprefix พวก -webkit, -moz และแมพบางตัวเข้ากับ -o เพื่อให้เว็บยังทำงานต่อไปได้

หลังๆนี่หมั่นไส้ก็เริ่มทำเว็บแบบไม่สน Chrome แล้วบ้างเหมือนกัน ขี้เกียจนั่งแก้บั๊กให้มันใช้ได้กับ Chrome เขียนไว้ Opera, Firefox, แม้แต่ IE ไม่เจอปัญหาอะไร มาเจอบน Chrome ก็เซ็งเหมือนกัน

เว็บที่ใช้บน desktop ไม่สมควรใช้ webkit ก็จริง แต่สำหรับบน mobile ผมว่า webkit จำเป็นอย่างยิ่งนะ ช่วยอะไรได้เยอะเลย

เหมือนความเห็นหลายความเห็นจะเอาสะใจอย่างเดียวแฮะ

ผมอ่านแบบเป็นกลางเขาก็พูดโอเคนี่ เขาขอให้ไปใช้มาตรฐานของ W3C (ซึ่งเมื่อก่อนเขาไม่เคยสนใจ) จะให้เขาออกมาบอกว่าต่อไปจะเปลี่ยนไปใช้ webkit เหรอถึงจะพอใจกัน งงแฮะ

สะใจครับ

แต่สถานการณ์ WebKit ไม่เหมือน IE6 แน่นอน เพราะโดยรวมเขาก็อิงกับมาตรฐานอยู่ ตอนนี้ผมใช้ Chromium (Chrome OSS version) เป็นหลักในการทดสอบ พอไปทดสอบกับ FF หรือ Opera แทบไม่ต้องเปลี่ยนอะไร IE ทุกเวอร์ชั่นยังปวดหัวเหมือนเดิม แต่หลัง ๆ ignore ได้ ผิดกับสมัย IE6 มาก หลายกรณีให้เซิฟเวอร์ตรวจสอบแล้วแยก 2 เวอร์ชั่นง่ายกว่า (IE6 vs. residual)

กลับกันกับผมเลย ผมเทสต์แล้วเจอปัญหาบน Chrome ตลอด ส่วน IE ผมทดสอบแค่ IE9 เลยไม่ค่อยเจอปัญหาอะไรที่ส่งผลกับ design หรือฟังก์ชั่นโดยรวมมากนัก

เวลาทำเว็บผมใช้ ff chrome เป็นตัวเทสเว็บแล้ว(ปัญหาน้อยกว่าและเวลาแสดงผลไม่ค่อยมีปัญหา) IE ไว้ทดสอบสุดท้ายเลย เพราะปัญหาเยอะ = =

platalay Sun, 18/11/2012 - 23:29

5555 เป็นข่าวที่ขำที่สุดแห่งปีสำหรับผมเลยนะเนี่ย

ผมจินตนาการเป็น คนเสพอะไรหนักๆจนป่วย แล้วกลับมาบอกว่า "อย่าทำเลย มันไม่ดี"

แต่เรื่องนี้มันแค้นฝังคีย์บอร์ดจริงๆครับ

ผมว่ามันไม่เกี่ยวกับว่า MS มาขอร้องหรอก

เราในฐานะนักพัฒนาเว็บไซท์ มีหน้าที่ในการพัฒนาเว็บไซท์ ให้ทำงานได้กับทุกๆ Browser และควรจะใช้ก็แต่มาตรฐานกลางเท่านั้น เป็น Best Practice อยู่แล้ว

แต่ในช่วงหลังๆเรากับลืมเรื่องนี้ไป แล้วก็เอา prefix -webkit- มาใช้ในเว็บกันหมด ผู้ใช้เว็บไซท์เราก็ลำบากสิครับ เราจะไปบังคับให้เขามานั่งใช้ webkit กันอย่างเดียว กระนั้นหรือ

ในสเปคแต่ละมาตรฐานน่าจะเขียนไปเลยว่า ใครจะ implement draft ให้ใช้ prefix อันเดียวกันทุกค่ายแล้วกำหนดมาเลย ถ้ามันจะไม่ตรงกันมันระหว่างค่าย หรือพอตัด prefix แล้วเปลี่ยนแปลง ก็ให้คนที่อยาก -draft ไปจัดการตัวเอง เหมือนใช้ nightly build