ไมโครซอฟท์โต้กูเกิล "ไม่ได้ก็อปปี้ แค่นำข้อมูลจากผู้ใช้มาปรับปรุงระบบ"

By mk

on 2 February 2011 - 09:21 Tag: Google, Search Engine, Bing, Microsoft

Google

ข่าวใหญ่ประจำวันนี้คือ "Bing ลอกผลการค้นหาจากกูเกิล" (ดูภาพประกอบจาก Search Engine Land เพื่อความเข้าใจที่ดีขึ้น กรณีนี้ชัดเจนจริงๆ)

Harry Shum ผู้บริหารของไมโครซอฟท์ที่ดูแล Bing ออกมาเขียนบล็อกตอบโต้ โดยบอกว่า Bing ใช้ปัจจัยกว่า 1,000 ชนิดในการเรียงผลการค้นหา และปัจจัยหนึ่งก็คือ "ข้อมูลการค้นหา" ของผู้ใช้ที่ยินดีส่งให้ไมโครซอฟท์ (opt-in) เพื่อปรับปรุงผลการค้นหาให้ดีขึ้น ซึ่งเขาบอกว่าการที่ Bing มีผลการค้นหาเหมือนกูเกิล เป็นเพราะเหตุนี้เอง

Shum ยังตอบโต้กูเกิลว่าการให้ข่าวครั้งนี้พยายามทำเหมือน "นิยายนักสืบ" และเป็นกลยุทธของคู่แข่งที่มาโจมตี Bing ซึ่งทีมของเขาถือว่าเป็นคำชมว่า Bing มีคุณภาพดีก็แล้วกัน

ที่มา - Bing Search Blog

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

CP AXTRA Public Company Limited - Lotus's

CP AXTRA Lotus's is revolutionizing the retail industry as a Retail Tech company.

Token X

Blockchain, ICO, Tokenization, Digital Assets, and Financial Service

Carmen Software

Hotel Financial Solutions

Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.

We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.

United Information Highway Co., Ltd.

UIH is Thailand’s leading Digital Infrastructure and Solution Provider for Business

KKP Dime

KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร

Kiatnakin Phatra Financial Group

Financial Service

Fastwork Technologies

Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน

Thoughtworks Thailand

Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน

Iron Software

Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.

CLEVERSE

Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.

Nipa Cloud

#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.

CDG GROUP

Provider of IT solutions to public, state, and private sectors in Thailand for over 56 years

Bangmod Enterprise

The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.

CIMB THAI Bank

MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank

Bangkok Bank

Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking

Gofive

“We create world-class software experience”

KBTG - KASIKORN Business-Technology Group

KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"

Siam Commercial Bank Public Company Limited

"Let's start a brighter career future together"

Icon Framework co.,Ltd.

Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก

REFINITIV

The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv

H LAB

Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.

LTMH TECH

LTMH TECH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย

Seven Peaks

We Drive Digital Transformation

Wisesight (Thailand) Co., Ltd.

The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure

MOLOG Tech

We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.

Data Wow Co.,Ltd

We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data

LINE Company Thailand

LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call

LINE MAN Wongnai

Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

ผมว่ากรณีนี้ไมโครซอฟท์ดิ้นยาก

mk Wed, 02/02/2011 - 09:22

ผมว่ากรณีนี้ไมโครซอฟท์ดิ้นยากเพราะมันชัดมาก คงต้องยืนยันตามนี้ว่าไม่ได้ตั้งใจก็อป ผู้ใช้ส่งข้อมูลเข้ามาให้เอง แล้วก็รอให้เรื่องเงียบๆ ไป ฝั่งกูเกิลเองก็คงทำอะไรไม่ได้มากไปกว่านี้เหมือนกัน

ผมว่าครั้งนี้ไมโครซอฟท์ตอบคำถ

PaPaSEK Wed, 02/02/2011 - 09:35

ผมว่าครั้งนี้ไมโครซอฟท์ตอบคำถามไม่เคลียร์ครับ ตอบแบบนี้เรียกว่าดริฟท์อ่ะ

ไม่ประทับใจเลย

อืมม พวก Search Engine

mormmam Wed, 02/02/2011 - 09:58

อืมม พวก Search Engine ขี้อิจฉา หรือว่า เด็กฝึกงานทำ?

+1 เด็กฝึกงาน

thedesp Wed, 02/02/2011 - 12:12

+1 เด็กฝึกงาน

ข้างๆคูๆไปหรือเปล่าครับ

KimhunCPE Wed, 02/02/2011 - 10:00

ข้างๆคูๆไปหรือเปล่าครับ กูเกิ้ลเค้าก็พิสูจน์โดยการสร้างเพจหลุมพรางไว้แล้ว

สรุปว่าผู้ใช้ส่งผลการค้นหาคำว

chayaninw Wed, 02/02/2011 - 10:14

สรุปว่าผู้ใช้ส่งผลการค้นหาคำว่า hiybbprqag เข้าไปให้ไมโครซอฟท์สินะ

อันนี้ผมถือว่าใช่นะครับ

PaPaSEK Wed, 02/02/2011 - 11:31

อันนี้ผมถือว่าใช่นะครับ แต่ไม่ได้เป็นการส่งเข้าไปแบบตั้งใจ แต่เป็นเพราะ Bing Toolbar, กับ Suggested Site มันดักจับข้อมูล แล้วส่งไปอีกที

น่าสงสัยว่า opt-in

kurosame Wed, 02/02/2011 - 10:21

น่าสงสัยว่า opt-in มันเอามาจาก user submit เข้าเองแบบ manual หรือ IE แอบเก็บผล search จาก google แล้ว submit ลับๆ

ประเด็นคือมันชัดเจน

khajochi Wed, 02/02/2011 - 10:51

ประเด็นคือมันชัดเจน และที่สำคัญคือมันน่าอายมากครับ

+1

piscessera Wed, 02/02/2011 - 11:54

สมมติว่าเค้าไม่อายล่ะ

PaPaSEK Wed, 02/02/2011 - 17:38

สมมติว่าเค้าไม่อายล่ะ :)

ปล.ใช้นิสัยส่วนตัว(หน้าด้าน)ถาม

หน้าด้าน

joomla Thu, 02/03/2011 - 11:42

หน้าด้าน

แอบร้ายน๊ะจ๊ะ MS

netfirms Wed, 02/02/2011 - 10:53

แอบร้ายน๊ะจ๊ะ MS

มันชัดเจนมากๆ อ่ะ เหอะๆ

cloverink Wed, 02/02/2011 - 11:38

มันชัดเจนมากๆ อ่ะ เหอะๆ

drift101

giogio Wed, 02/02/2011 - 11:53

drift101

ก่อนวิจารณ์.. อ่านที่ Search

tontpong Wed, 02/02/2011 - 12:33

ก่อนวิจารณ์.. อ่านที่ Search Engine Land ให้ครบๆ ก่อนดีกว่า ขนาดเค้าซึ่งเปนต้นข่าว เพราะเปนคนที่กูเกิลเชิญไปฟังโดยตรง ก้อยังไม่ฟันธงเลย ว่าก้อปมั้ย.. ที่หัวข่าว ก้อจั่วตามคำของกูเกิล

ขอตัดตอนมาจากต้นข่าวละกัน..

".. about 20 Google engineers were told to run the test queries from laptops at home, using Internet Explorer, with Suggested Sites and the Bing Toolbar both enabled. They were also told to click on the top results. They started on December 17. By December 31, some of the results started appearing on Bing .. "

".. test searches produced this result, about 7 to 9 (depending on when exactly Google checked) out of the 100 .."

คนที่ทดสอบไม่ใช่แค่ search .. แต่ยังคลิ้กที่ผล search ด้วย แถมยังคลิ้กแต่ตัว top ซึ่งเปนตัวล่อที่กูเกิลเพิ่มลงไปอีกตะหาก

ถ้า MS จะตั้งหน้าตั้งตาก้อป แค่เข้าไป search ก้อคงพอแล้วมั้ง แต่พอคลิ้กด้วย ก้อเปนวิธีปกติที่จะได้ feedback ไปทำอะไรต่อ

ซึ่งวิธีแนวๆ นี้กูเกิลก้อใช้ เพียงแต่ context อาจอยู่แค่เพจตัวเอง ส่วน MS ขยาย context ไปนอกเพจตัวเอง คือมองเปน session พอทำงี้ result ก้อดีขึ้น เปนผลดีต่อ user ด้วยกันเอง.. ไม่ดีฤา?

ถ้า MS จะตั้งหน้าตั้งตาก้อป.. คงไม่ต้องทดสอบนานตั้ง 2 สัปดา แถมขนาดเปนผลที่กูเกิล make ไม่ได้มีอยู่จิง ผลยังไม่ถึง 10%

ในสภาพใช้งานจิงคงยากที่จะได้ผลเป้ะๆ อย่างที่กูเกิลเอามาโชว์ แต่โดยรวมคือ search result จะดีขึ้น.. แล้วมันไม่ดีตรงไหนอ่ะ

เกี่ยวกะเรื่องนี้ มีตอบยาวๆ ไว้อีกที.. ใครสนใจ ก้อเชิญที่นี่โลด.. http://blognone.com/news/21539#comment-255610

+1

ssbridge Wed, 02/02/2011 - 16:01

แสดงว่า bing แอบดูว่าคน

lancaster Wed, 02/02/2011 - 19:50

แสดงว่า bing แอบดูว่าคน search อะไรใน google แล้วก็เก็บว่าคลิกอะไรด้วยใช่ไหมครับ

โดยส่วนตัว ตามที่เข้าใจ..

tontpong Thu, 02/03/2011 - 01:59

โดยส่วนตัว ตามที่เข้าใจ.. ถ้าตอบง่ายๆ ก้อคือ "ใช่"

ซึ่งโดยพื้นฐาน ก้อทำกันมานานละ ทั้งอากู๋และ MS มี add-on เกบ history ของ web activity กันทั้งคู่

ซึ่งคนอื่นคิดไงไม่รุ แต่กะตัวเองก้อเปิดทิ้งเอาไว้อยู่ เพราะหวังว่าสักวันมันจะช่วย personalize ผลให้ได้

วันนี้ผมหาผ่าน bing พุ่งนี้หาผ่านอากู๋.. หรือกลับกัน ผมไม่สนว่าเคยหาผ่านใครหรือเคยเปิดลิงก์ผ่านใคร ถ้าเปนคำค้นเดียวกัน ลิงก์ที่เคยเปิดก้อน่าจะโผล่มา เพราะผมคงลืมแล้วแน่ๆ ว่าลิงก์นี้เคยหาเจอผ่านใคร

แล้วถ้าข้อมูลไม่มีเจือปน และยังมิได้ personalize คนอื่นก้อน่าจะได้ result คล้ายกัน ได้ลิงก์เดียวกัน เพราะว่าค้นด้วย key เดียวกัน ใน context เดียวกัน

ทีนี้ของอากู๋อาจจะ monitor แค่การค้นผ่านอากู๋เอง ส่วนของ MS นั้น monitor หมด มิได้ดูแต่ผลตัวเอง ก้อเลยเปนประเดนขึ้นมา ว่าทำ cross ยังงี้นี่ควรมั้ย

หากตอบให้ละเอียด อาจต้องแจงตัวคำถามซักนินึง ที่ว่า.. "bing แอบดูว่าคน search อะไรใน google"

โดยส่วนตัว เข้าใจว่า.. - ใน term น่าจะแจงไว้ ดังนั้นคงเรียกว่าแอบไม่ได้ หรือไงแจงทีว่า แอบ นี่ระดับไหน stalker/monitor - MS คงดูหมด ว่าคน search อะไร แล้วคลิกอะไร น่าจะดูทุก search engine ไม่ใช่ดูแค่ของ google แต่ rank ของแต่ละ search engine อาจไม่เท่ากัน

แล้วไงต่อ.. ms ก้อปผลรึป่าว? ms ควรทำงี้ต่อมั้ย? - ทำแล้ว result ดีขึ้น เปนผลดีกะผู้ใช้.. ก้อทำไปดิ ถ้า add-on อากู๋ดู bing แล้ว ms โวย ค่อยมาว่ากัน - ไม่คิดว่าระบบของ ms ก้อป แต่มัน learn ตะหาก ทีนี้ context ที่อากู๋สร้างขึ้นมันเลก มี source เดียว เลยได้ผลเหมือนกัน .. garbage-in/garbage-out เพราะข้อมูลมี source เดียว ไม่มีที่อื่นให้ learn ละ

http://googleblog.blogspot.co

parnurzeal Wed, 02/02/2011 - 12:52

http://googleblog.blogspot.com/2011/02/microsofts-bing-uses-google-search.html
experiment ของ google ครับ ข้อมูลเพิ่มเติมในการพิจารณา

ถ้าผมจำไม่ผิด google

qute Wed, 02/02/2011 - 13:58

ถ้าผมจำไม่ผิด google เคยบอกว่า ถ้าไม่อยากให้ข้อมูลถูกค้นหาพบด้วย google คุณก็ไม่ควรโพสมันลงบนอินเตอร์เน็ต

จริงๆ น่าลองไปดู agreement

Zerothman Wed, 02/02/2011 - 14:03

จริงๆ น่าลองไปดู agreement ของการ opt-in การส่งข้อมูลเข้าไปในระบบของไมโครซอฟท์ จริงๆ ถ้ามีการระบุชัดเจนใน agreement ว่าข้อมูลแบบนี้จะถูกส่งไปด้วย ผมคิดว่าไมโครซอฟท์ก็ไม่ได้ทำอะไรผิดนะครับ แต่ไม่เคยมีใครคิดจะอ่าน agreement มากกว่า

เข้าใจประเด็นหลักผิดแล้วมั้งค

mk Wed, 02/02/2011 - 17:26

เข้าใจประเด็นหลักผิดแล้วมั้งครับ เรื่อง opt-in ไม่มีใครสนใจว่าไมโครซอฟท์แอบนำไปใช้จริงหรือไม่ ประเด็นอยู่ที่ผลการค้นหามันดันไปซ้ำกับที่กูเกิลวางไว้ต่างหาก (ไม่ว่าไมโครซอฟท์จะตั้งใจหรือไม่ก็ตาม ซึ่งอันนี้ต้องพิสูจน์ตัวเองต่อไป)

จากที่อ่านๆ ใน search engine

tontpong Thu, 02/03/2011 - 02:13

จากที่อ่านๆ ใน search engine land หากอ่านแล้วเข้าใจไม่ผิด..

ก้อไม่เชิงว่ามองประเด็นหลักผิดมั้ง.. ขึ้นกับว่าเปนมุมมองของใคร เพราะจากที่มา ก้อยกประเดนนี้มาพูดอยู่ โดยพูดในมุมของ user

ไม่แปลกที่ ms จะ เอาของ

kanchen Wed, 02/02/2011 - 15:21

ไม่แปลกที่ ms จะ เอาของ google มา เพราะเมื่อในอดีต ยังเคยเอา os ของคนอืนมาทำเป็นของตัวเองเลย

โยงมาแล้ว

ibirdboy Wed, 02/02/2011 - 15:54

โยงมาแล้ว

เขาซื้อมา คนขายก็เต็มใจขาย

mr_tawan Wed, 02/02/2011 - 16:26

เขาซื้อมา คนขายก็เต็มใจขาย แถมขายเสร็จย้ายไปทำงานกับ MS อีกครับ

คนละกรณีกันนะ

Apple

public://topics-images/apple_webp.png

SCB10X

public://topics-images/347823389_774095087711602_515970870797767330_n_webp.png

Windows 11

public://topics-images/hero-bloom-logo.jpg

Huawei

public://topics-images/huawei_standard_logo.svg_.png

Google Keep

public://topics-images/google_keep_2020_logo.svg_.png

Instagram

public://topics-images/instagram_logo_2022.svg_.png

SCB

public://topics-images/9crhwyxv_400x400.jpg

Microsoft

public://topics-images/microsoft_logo.svg_.png

Basecamp

public://topics-images/bwpepdi0_400x400.jpg

FTC

public://topics-images/seal_of_the_united_states_federal_trade_commission.svg_.png

public://topics-images/pinterest.png

Palantir

public://topics-images/-nzsuc6w_400x400.png

AIS Business

public://topics-images/logo-business-2021-1.png

PostgreSQL

public://topics-images/images.png

JetBrains

public://topics-images/icx8y2ta_400x400.png

Krungthai

public://topics-images/aam1jxs6_400x400.jpg

Palworld

public://topics-images/mccyhcqf_400x400.jpg

Bill Gates

public://topics-images/bill_gates-september_2024.jpg

VMware

public://topics-images/1nj4i1gp_400x400.jpg

Take-Two Interactive

public://topics-images/0khle7nh_400x400.jpg

OpenAI

public://topics-images/ztsar0jw_400x400.jpg

Thailand

public://topics-images/flag_of_thailand.svg_.png

NVIDIA

public://topics-images/srvczsfq_400x400.jpg

ServiceNow

public://topics-images/ytnrfphe_400x400.png

Klarna

public://topics-images/urcllpjp_400x400.png

Google Play

public://topics-images/play.png

Drupal

public://topics-images/drupal.png

Virtua Fighter

public://topics-images/virtua_figther_2024_logo.png

Paradox Interactive

public://topics-images/paradox_interactive_logo.svg_.png

Europa Universalis

public://topics-images/europa-icon.png

Nintendo Switch 2

public://topics-images/mainvisual.png

Cloudflare

public://topics-images/cloudflare_logo.svg_.png

Samsung

public://topics-images/samsung.png

Google

public://topics-images/google_2015_logo.svg_.png

Uber

public://topics-images/uber.png

Microsoft 365

public://topics-images/m365.png

USA

public://topics-images/flag_of_the_united_states.svg_.png

public://topics-images/0pe0po-z_400x400.jpg

Perplexity

public://topics-images/perplex.jpg

Xperia

public://topics-images/xperia.png

iOS 18

public://topics-images/ios-18-num-96x96_2x.png

True

public://topics-images/true_logo.png

SoftBank

public://topics-images/softbank.jpg

Pac-Man

public://topics-images/pacman.png

Harry Potter

public://topics-images/harry.png

Marvel

public://topics-images/marvel.png

Skydance

public://topics-images/skydance.png

SEA

public://topics-images/sealogo.png

Find My Device

public://topics-images/find.png

Gemini

public://topics-images/google_gemini_logo.svg__1.png

Accessibility

public://topics-images/accessibility-128x128_2x.png

Material Design

public://topics-images/m3-favicon-apple-touch.png

Android 16

public://topics-images/android16.png

Android

public://topics-images/android_0.png

Firefox

public://topics-images/firefox_logo-2019.svg_.png

Google Messages

public://topics-images/messages.png

Notepad

public://topics-images/notepad.png

Singapore

public://topics-images/flag_of_singapore.svg_.png

Airbnb

public://topics-images/airbnb.png

PS5

public://topics-images/ps5.png

Krafton

public://topics-images/krafton.png

Doom

public://topics-images/doom-game-s_logo.svg_.png

AMD

public://topics-images/amd_logo.svg_.png

GTA

public://topics-images/gta_0.png

DoorDash

public://topics-images/doordash.png

YouTube

public://topics-images/yt.png

YouTube Music

public://topics-images/yt-music.png

Facebook

public://topics-images/fb.png

iQiyi

public://topics-images/iqiyi_0.png

Viu

public://topics-images/viu.png

Amazon Prime Video

public://topics-images/prime-vid.png

Spotify

public://topics-images/spotify.jpg

Apple TV

public://topics-images/apple-tv.png

HBO Max

public://topics-images/max.png

Threads

public://topics-images/threads.png

Alexa

public://topics-images/alexa.png

Kindle App

public://topics-images/kindle.png

Shopee

public://topics-images/shopee.png

Waze

public://topics-images/waze.png

Bilibili

public://topics-images/bili.png

Google Maps

public://topics-images/maps.png

Apple Music

public://topics-images/apple-music.png

Claude

public://topics-images/claude.png

TikTok

public://topics-images/tiktok.png

Xbox

public://topics-images/xbox.png

Tesla

public://topics-images/tesla.png

Chrome

public://topics-images/chrome.png

Google Calendar

public://topics-images/gcal.png

Google Home

public://topics-images/ghome.png

Google Meet

public://topics-images/meet.png

NotebookLM

public://topics-images/notebooklm.png

public://topics-images/reddit.png

Assassin’s Creed

public://topics-images/ac.png

Mark Zuckerberg

public://topics-images/zuck.jpg