on
จากที่ก่อนหน้านี้ แอปเปิลยืนยัน บล็อคบริการเกมสตรีมมิ่งแบบ xCloud หรือ Stadia เพราะผิดกฎแพลตฟอร์ม วันนี้แอปเปิลกลับลำ ยอมเปลี่ยนเงื่อนไขของ App Store ยอมรับแอพตระกูลเกมสตรีมมิ่งแล้ว แต่ก็ยังมีเงื่อนไขคือ ผู้ให้บริการเกมสตรีมมิ่งจะต้องส่งเกมแต่ละเกมในระบบให้แอปเปิลตรวจแยกทีละเกมด้วย
เงื่อนไขของแอปเปิลยังระบุว่า เกมที่ให้บริการในระบบสตรีมมิ่งจำเป็นต้องมีให้ดาวน์โหลดโดยตรงผ่าน App Store ด้วย เพื่อสร้างความเท่าเทียมกันระหว่างลูกค้าที่เป็นและไม่เป็นสมาชิก
กฎข้อนี้แปลว่าบริการ xCloud ของไมโครซอฟท์จะไม่สามารถเปิดให้เล่นเกมอย่าง Halo ที่ไม่มีบนเวอร์ชัน iOS ได้เลย
ไมโครซอฟท์ออกแถลงการณ์ตอบโต้แอปเปิลว่า การออกกฎลักษณะนี้ไม่ได้ช่วยให้ประสบการณ์ของลูกค้าดีขึ้น แอปเปิลยังยอมอนุญาตให้มีแอพสตรีมมิ่งแบบ Netflix ที่ไม่ต้องตรวจว่ามีหนังซ้ำซ้อนกับ App Store หรือไม่ แต่พอเป็นเกม แอปเปิลกลับต้องการบังคับให้มีแอพของเกมทุกเกมแยกต่างหาก
ส่วนผู้ให้บริการเกมสตรีมมิ่งรายอื่นๆ ทั้ง Google Stadia, NVIDIA GeForce Now, Sony PlayStation Now ยังไม่ให้ความเห็นในเรื่องนี้
ที่มา - CNET, ภาพจากไมโครซอฟท์
เริ่มกลัวโดนฟ้องผูกขาดแล้วสิน
checkmate95 Sat, 12/09/2020 - 11:12
เริ่มกลัวโดนฟ้องผูกขาดแล้วสินะ
ก็ยังดี
geravet Sat, 12/09/2020 - 11:16
ก็ยังดี แต่ไม่ใช้ว่าโลกเรามีหน่วยงานตรวจสอบเกมอยู่แล้วรึเปล่าพวกที่ให้เรทเกมอะ อ้างอิงพวกนั้นบ้างก็ดีนะ
คิดว่า Apple น่าจะเน้นตรวจสอบ
Perl Sat, 12/09/2020 - 11:55
In reply to ก็ยังดี by geravet
คิดว่า Apple น่าจะเน้นตรวจสอบ MicroTransaction มากกว่านะครับ
ตรวจว่าถ้าไม่มี
Elysium Sat, 12/09/2020 - 15:34
In reply to คิดว่า Apple น่าจะเน้นตรวจสอบ by Perl
ตรวจว่าถ้าไม่มี ก็ควรใส่มาให้เรียบร้อย
มันติดที่ข้อแม้เรื่องเกมที่ว่
zerost Sun, 13/09/2020 - 00:20
In reply to คิดว่า Apple น่าจะเน้นตรวจสอบ by Perl
มันติดที่ข้อแม้เรื่องเกมที่ว่าต้องมีขายในแอพสโตร์ไม่ใช่หรือครับ ก็แสดงว่าเกมที่ลงสตรีมผ่านแอพจะไม่มีเกมที่เป็น exclusive เด็ดขาดยกเว้นเกม exclusive Apple
ผมว่าการที่มีเกม BattleField,
hisoft Sun, 13/09/2020 - 14:37
In reply to มันติดที่ข้อแม้เรื่องเกมที่ว่ by zerost
ผมว่าการที่มีเกม BattleField, Flight Simulator ไม่ลง iOS นี่ก็ไม่น่าเรียกว่า exclusive นะครับ ?
ก็แค่เขาไม่อยากลงมั้งครับ
zerost Sun, 13/09/2020 - 15:54
In reply to ผมว่าการที่มีเกม BattleField, by hisoft
ก็แค่เขาไม่อยากลงมั้งครับ ต่อให้ไม่ ex เขาก็ไม่ลงอยู่ดี ผมแค่บอกว่ากฎนี้จะปิดกั้นเกม ex ที่คิดจะมาให้บริการแบบนี้เท่านั้นเอง เพราะสุดท้ายการลงเกมในแพลตฟอร์มอะไรก็อยู่ที่ความคุ้มค่าในการพอร์ตด้วย แต่บริการสตรีมเป็น 1 ในตัวเลือกราคาถูกที่จะทำให้ลดค่าใช้จ่ายการพัฒนาเกมหลายแพลตฟอร์มแน่ๆ ถ้าบริการมันเวิร์คผมว่าเกม ex บน pc หรือแพลตฟอร์มที่ทำแล้วเอาไปขายต่อในระบบสตรีมได้ง่ายจะยิ่งมากขึ้นเพราะต้นทุนการพอร์ตจะลดลง แต่เล่นได้ทุกแพลตฟอร์มที่มีแอพสตรีม
+1 ข้อแม้ของ Apple
impascetic Mon, 14/09/2020 - 10:28
In reply to ก็แค่เขาไม่อยากลงมั้งครับ by zerost
+1 ข้อแม้ของ Apple นี่แทบจะคนละด้านกับแนวคิดของ Stadia แบบเดินไปด้วยกันไม่ได้เลย
แหม หน้าเงินจริง ๆ
Mars2005 Sat, 12/09/2020 - 11:17
แหม หน้าเงินจริง ๆ ไม่ใช่เรื่องความเท่าเทียมของลูกค้าหรอก เล่นผ่านสตรีมมิ่งมันไม่ต้องดาวน์โหลดเกมมาอยู่แล้ว
ที่คิดคือ เกมที่จะเพิ่มเข้ามาใน Store ต่างหากที่จะเพิ่มรายได้ให้ตัวเอง
สุดยอดของความเขี้ยวจริง ๆ
เปลี่ยนกฎยังไงให้ดูเหมือนไม่เ
errin Sat, 12/09/2020 - 11:18
เปลี่ยนกฎยังไงให้ดูเหมือนไม่เปลี่ยน
อนุญาตให้ส่งขึ้นได้
big50000 Sat, 12/09/2020 - 11:21
"เกมที่ให้บริการในระบบสตรีมมิ่งจำเป็นต้องมีให้ดาวน์โหลดโดยตรงผ่าน App Store ด้วย"
?
ต้องทำแอพสตรีมมิ่งแยกของแต่ละ
karyonix Mon, 14/09/2020 - 08:21
In reply to อนุญาตให้ส่งขึ้นได้ by big50000
ต้องทำแอพสตรีมมิ่งแยกของแต่ละเกม แล้วนับแอพนั้นเป็นเกมเกมหนึ่ง ส่งเข้า App Store ส่วนการสมัครสมาชิกบริการออนไลน์ ให้ทำเป็นแบบ In-app purchase
จะทำแอพที่รวบรวมรายชื่อเกมหลายเกมที่มีใน App Store ด้วยก็ได้ โดยต้อง link ไปยัง App Store เท่านั้น
ไม่อนุญาตแอพสตรีมมิ่งที่ใช้สำหรับเล่นเกมนอก App Store
กฎที่เปลี่ยน แต่ไม่เปลี่ยนกฎ
Mr.EYE Sat, 12/09/2020 - 11:41
กฎที่เปลี่ยน แต่ไม่เปลี่ยนกฎ
เหมือนเกมที่รันบน Cloud บน
thaneekl Sat, 12/09/2020 - 11:42
เหมือนเกมที่รันบน Cloud บน Nintendo Switch ณ ปัจจุบัน
ในมุมมอง End User
iqsk131 Sat, 12/09/2020 - 11:54
ในมุมมอง End User มันก็เหมือนกับการโหลดแอปร้านขายเกมแล้วซื้อเกมมาเล่น (ไม่ว่าจะโหลดเกมจริงๆหรือ Stream แต่จ่ายเงินแล้วได้เล่นเกมเหมือนกัน) ซึ่งมันก็คือการมี Alternative Store บนระบบ iOS ที่กำลังมีประเด็นร้องเรียนผูกขาดในช่วงนี้เนี่ยแหละ
แต่ข่าวนี้ไม่ยักกะมีคนอวยแอปเปิลและด่าไมโครซอฟท์เท่าข่าวนั้นแฮะ
มันไม่เหมือนกันครับ
arth Sat, 12/09/2020 - 14:00
In reply to ในมุมมอง End User by iqsk131
มันไม่เหมือนกันครับ ใครๆก็รู้ว่า xCloud คือเล่นเกมผ่าน streaming ไม่มีการโหลดตัวเกมมาลง แต่ Apple ตีมึน ทำเหมือน xCloud จะเป็นอีก store ที่จะให้โหลดเกมมาลงในเครื่องเพื่อเล่น
สุดท้ายก็พยายามผูกขาดอยู่ดี
Neroroms Sat, 12/09/2020 - 11:56
สุดท้ายก็พยายามผูกขาดอยู่ดี ง่าย ๆ คือถ้าเป็นเกมที่เหมือนกับที่ตัวเองจะทำก็ไม่ให้ขึ้นก็พอ (¬‿¬)
ไม่โอเลย
tg-thaigamer Sat, 12/09/2020 - 11:58
ไม่โอเลย
เกมใน Apple Arcade
horakung Sat, 12/09/2020 - 11:59
เกมใน Apple Arcade ก็ไม่มีเกมขายแยก? แต่อ้างมาได้ว่าเพื่อสร้างความเท่าเทียมกันระหว่างลูกค้าที่เป็นและไม่เป็นสมาชิก.....
มันถือว่าตามกฎมันอยู่ครับ
Be1con Sat, 12/09/2020 - 14:08
In reply to เกมใน Apple Arcade by horakung
มันถือว่าตามกฎมันอยู่ครับ เพราะอยู่ใน App Store อยู่ดีครับ
ตามที่เห็นคือ หากบอกว่า
horakung Sat, 12/09/2020 - 15:58
In reply to มันถือว่าตามกฎมันอยู่ครับ by Be1con
ตามที่เห็นคือ หากบอกว่า สร้างความเท่าเทียมกันระหว่างลูกค้าที่เป็นและไม่เป็นสมาชิก
หมายถึงให้เกมที่เข้าใน xCloud ต้องมีขายแยกแบบปกติด้วย
ก็ต้องหมายถึงเกมใน Apple Arcade ต้องมีขายแยกแบบปกติด้วย
ไม่ใช่การ exclusives ว่าเกมนั้นๆ ต้องสมัครสมาชิก Apple Arcade เท่านั้นจึงจะเข้าถึงได้ ใช่หรือเปล่า
ใช่ครับ
Be1con Sun, 13/09/2020 - 09:56
In reply to ตามที่เห็นคือ หากบอกว่า by horakung
ใช่ครับ แต่ในเคสนี้ผมว่าแอปเปิลผิดครับ
Apple Arcade เหมือนกันไหม
tom789 Sat, 12/09/2020 - 12:32
Apple Arcade เหมือนกันไหม
เงื่อนไขที่สองแปลกๆ
narongworlds Sat, 12/09/2020 - 16:27
In reply to Apple Arcade เหมือนกันไหม by tom789
เงื่อนไขที่สองแปลกๆ เกมในอาร์เขต ยังไม่เห็นมีในสโตร์ปกติเลย
ถ้า Netflix
rainhawk Sat, 12/09/2020 - 12:56
ถ้า Netflix ต้องตรวจหนังทีละเรื่องด้วยเหมือนกันก็พอฟังมีเหตุผลอยู่หรอก
ขอแช่งให้ apple แพ้คดีเกี่ยวกับการผูกขาด
ผมค่อนข้างเข้าใจมุมมองของ
zerocool Sat, 12/09/2020 - 16:16
ผมค่อนข้างเข้าใจมุมมองของ Apple นะ
ในการทำธุรกิจ การปล่อยให้บริษัทอื่นมาหาเงินจาก asset ของบริษัทตัวเองโดยที่ตัวเองได้ค่าตอบแทนต่ำกว่าความคาดหวัง ไม่เป็นที่พอใจ บริษัทนั้น ๆ ก็ต้องหาทางออกทำข้อตกลงที่ตัวเองไม่เสียเปรียบให้ได้ ไม่ใช่ปล่อยให้คนอื่นมาตักตวงผลประโยชน์จากตัวเองฝ่ายเดียว ยกตัวอย่างเช่นกรณีนี้ ผมไม่คิดว่า XCloud กับ Stadia จะสร้างประโยชน์อะไรให้ Apple มากนัก ในทางกลับกัน 2 บริการนี้อาจจะดึงลูกค้านักเล่นเกม casual ไปจาก Apple ได้พอสมควร พอลองคิดแล้วผมก็ว่า Apple เหมือนจะได้ไม่ค่อยคุ้มเสียเท่าไร
ในแง่ของผู้ใช้งานโทรศัพท์มือถือ ผมก็อยากได้บริการที่ดีที่สุด สินค้าราคาถูกที่สุด เหมือนอย่างที่ทุกคนคาดหวัง แต่อีกด้านหนึ่งผมคงเอาความต้องการเรื่องนี้มาอยู่เหนือทุกอย่าง ผมคงรู้สึกไม่ดีเท่าไรถ้าต้องทำให้คนอื่นเสียเปรียบเพียงเพื่อให้ตัวเองได้สิ่งที่ตัวเองต้องการ
อย่างไรก็ตามผมคิดว่าบริการนี้สุดท้ายก็คงมาอยู่บน iPhone, iPad แน่นอน เพียงแต่การให้คนอื่นมา "กิน" ธุรกิจทำเงินของตัวเอง มันก็ต้องมีผลประโยชน์ทางธุรกิจที่สมน้ำสมเนื้อเป็นการแลกเปลี่ยน
เหมือนจะหลุดพ้อยไปพอสมควร
EVE Sat, 12/09/2020 - 18:39
In reply to ผมค่อนข้างเข้าใจมุมมองของ by zerocool
-Apple : เป้าหมายแค่ทำเงินให้มากที่สุด เค้าไม่สนหรอกว่าจะ App store, Stadia บลาๆ
-ภาครัฐ(ที่ไม่ใช่ของไทย) : รู้ว่าเมื่อธุรกิจมีขนาดใหญ่มากมีแนวโน้มที่จะผูกขาด จึงมีหน้าที่ป้องกัน เพื่อธุรกิจขนาดเล็กจะได้มีช่องทางบ้าง
-ลูกค้า : ต้องการแค่บริการคุ้มค่ากับเงินที่จ่าย ยิ่งจ่ายถูกได้ยิ่งดี
ผมว่าผมไม่ได้หลุด point อะไร
zerocool Sat, 12/09/2020 - 18:44
In reply to เหมือนจะหลุดพ้อยไปพอสมควร by EVE
ผมว่าผมไม่ได้หลุด point อะไร เพียงแค่บอกว่าผมคิดอย่างไรมากกว่าครับ ถ้าคุณจะคิดว่าผู้บริโภคต้องคิดถึงแต่ตัวเองอย่างเดียว ก็เป็นสิทธิ์ของคุณครับ แต่ผมคิดในมุมผู้ประกอบการด้วยว่ามันแฟร์ไหม เพราะอย่างที่คุณบอกครับ ทำธุรกิจก็ต้องการกำไรสูงสุด ดังนั้นจะปล่อยคนอื่นมาแย่งกำไรไปโดยใช้ asset ของตัวเองที่สร้างเอาไว้อีก มันก็ไม่น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีนัก
จนถึงทุกวันนี้ผมก็ยังไม่คิดว่า Apple ผูกขาด มีทุนอื่นอีกมากมายที่มีกำลังทรัพย์พอที่จะไปสร้าง ecosystem ใหม่ของตัวเอง เพียงแต่ว่าคนเหล่านั้นไม่กล้าทำ หรือทำแล้วไม่ประสบความสำเร็จเอง ผู้บริโภคเชื่อมั่นในระบบและผลิตภัณฑ์ของ Apple กับ Google มากกว่า
แต่ละคนมีสิทธิ์คิดไม่เหมือนกันได้ครับ จะบอกว่าผู้บริโภคไม่ต้องคิดอย่างอื่นนอกจากผลประโยชน์ของตัวเอง ผมว่ามันไม่จำเป็นต้องเป็นแบบนั้น
ผมคิดว่าMobile OS
YongZ Sun, 13/09/2020 - 09:14
In reply to ผมว่าผมไม่ได้หลุด point อะไร by zerocool
ผมคิดว่าMobile OS อยู่ในจุดที่ไม่สามารถแข่งขันได้นานแล้วครับไม่เกี่ยวกับกำลังทรัพย์ เรื่องกำไรมันก้ต้องการทั้งสองฝ่ายแอปเปิลเองก็หาผลประโยชน์จากทรัพยากรของแอพอื่นเหมือนกันนะครับ
รัฐไม่ได้กลัวผูกขาด
iqsk131 Sun, 13/09/2020 - 11:24
In reply to ผมว่าผมไม่ได้หลุด point อะไร by zerocool
รัฐไม่ได้กลัวผูกขาด แต่กลัวอำนาจที่ได้จากการผูกขาด
เพราะงั้นรัฐจะไม่รอให้มีการผูกขาดโดยเจ้าใดเจ้าหนึ่งแล้วค่อยแทรกแซงตลาด แต่ถ้าเห็นแววว่าใครเริ่มมีอำนาจเหนือตลาดก็จะเริ่มแทรกแซงก่อน เพราะถ้าปล่อยไปมันอาจจะส่งผลต่ออำนาจของรัฐเองได้และถึงตอนนั้นก็จะแทรกแซงยาก
และโดยส่วนตัวผมคิดว่าการที่ Apple สามารถทำอะไรตามใจได้โดยที่คนอื่นต้องมาตามง้อเอง มันแสดงให้เห็นถึงแล้วว่าตัว Apple เริ่มมีอำนาจเหนือตลาดแล้ว และควรจะต้องแทรกแซงครับ
ถึงแม้ปัจจุบัน Apple จะยังไม่ผูกขาดแต่เพียงเจ้าเดียว แต่การที่ตลาดนี้มันยากที่จะมีเจ้าใหม่ๆเข้ามาแข่งขันได้มันเป็นสัญญาณที่ไม่ดี และควรจะต้องดำเนินการอะไรซักอย่าง (เช่น การแบ่งธุรกิจใหญ่ให้เป็นธุรกิจย่อยๆ) ไม่ใช่ปล่อยไปเฉยๆรอมันผูกขาดก่อนแล้วค่อยทำอะไรครับ
มันอาจไม่แฟร์กับบริษัทใหญ่ๆที่เขาสร้างทุกอย่างมาด้วยมือของตัวเอง แต่รัฐก็มีหน้าที่ที่จะต้องปกป้องความมั่นคงของรัฐและความเป็นอยู่ของประชาชนตัวเองเหมือนกัน แน่นอนว่าการจ้องเล่นงานบริษัทใหญ่ๆที่มีแววผูกขาดไม่ใช่อย่างเดียวที่รัฐทำ มันมีการแทรกแซงตลาดหลายๆอย่างที่รัฐทำอยู่ก่อนแล้ว เพราะงั้นการป้องกันการผูกขาดก็เป็นแค่หนึ่งในการแทรกแซงของรัฐแค่นั้นเอง (แต่ไทยเหมือนจะไม่มี)
ไทยไม่มีแน่นอนครับ
Rainzonate Sun, 13/09/2020 - 18:54
In reply to รัฐไม่ได้กลัวผูกขาด by iqsk131
ไทยไม่มีแน่นอนครับ ทุกวันนี้ทุนใหญ่แทรกลึกฝังรากจนขุดออกไม่ได้แล้ว แถมมีแต่จะผูกขาดเพิ่มขึ้นอีกเรื่อยๆ ขนาดประชาชนจะรวมตัวกันแบนยังทำไม่ได้เลย เพราะมันวางรากไว้ทั้งระบบเรียบร้อยแล้ว หันไปทางไหนก็เจอ
แล้วต่อไปก็หาทางคิดเงินใช้ระบ
Aoun Sat, 12/09/2020 - 16:44
แล้วต่อไปก็หาทางคิดเงินใช้ระบบ iOS รัน stream ไปทั้งหนัง เพลง เกม แอป ฯลฯ
ผมเข้าใจว่าก็กำลังทำอยู่นะ
geravet Sun, 13/09/2020 - 10:07
In reply to แล้วต่อไปก็หาทางคิดเงินใช้ระบ by Aoun
ผมเข้าใจว่าก็กำลังทำอยู่นะ 555+
นอกเรื่องนิดนึงครับ ios
dangsystem Sat, 12/09/2020 - 16:54
นอกเรื่องนิดนึงครับ ios ใช้จอย เล่นเกมบน appstore ได้มั้ยครับ
ได้นะครับ
Elysium Sat, 12/09/2020 - 17:09
In reply to นอกเรื่องนิดนึงครับ ios by dangsystem
ได้นะครับ
ได้ตั้งแต่ iOS13 ครับ
arth Sat, 12/09/2020 - 19:03
In reply to นอกเรื่องนิดนึงครับ ios by dangsystem
ได้ตั้งแต่ iOS13 ครับ ใช้ได้กับ joy PS4/XBox One แต่ขึ้นกับเกมว่าให้ใช้ joy ได้ด้วยไหมครับ
เปลี่ยนกฏยังไงให้เขาดูออกว่า
LordVader Sat, 12/09/2020 - 20:17
เปลี่ยนกฏยังไงให้เขาดูออกว่า หน้าเลือด
เสียดายที่ Epic ตบไม่แรงพอ
ห่วงเรื่อง Transactions กับ
Jeratang Sat, 12/09/2020 - 23:40
ห่วงเรื่อง Transactions กับ UX แหละค่ะ
พี่ไมอย่าเล่นง่ายสิ
gjkllb01 Tue, 15/09/2020 - 05:13
พี่ไมอย่าเล่นง่ายสิ ถ้ามีมือถือ 100 OS พอ IOS ชนะหมด
พี่ก็มาขออาศัย มันง่ายไปพี่ มาอาศัยพี่ต้องจ่ายมากกว่านี้
กฎข้อนี้แปลว่าบริการ xCloud
hisoft Tue, 15/09/2020 - 08:29
ถ้าทำเป็น xCloud single game มาลงขายแยกราคาแพงๆ ได้นี่ก็นับว่ามีลง iOS มั้ยนะครับ