on
แท็บเล็ต Surface Neo เป็นอุปกรณ์ใหม่อีกตัวที่ไมโครซอฟท์นำมาโชว์คู่กับ Surface Duo
ถึงแม้อุปกรณ์ทั้งสองตัวใช้แนวคิด "จอคู่" dual-screen เหมือนกัน แต่จุดต่างคือขนาดและระบบปฏิบัติการ โดย Surface Duo เป็น Google Android เต็มรูปแบบ ส่วน Surface Neo ใช้ระบบปฏิบัติการวินโดวส์เวอร์ชันพิเศษชื่อ Windows 10X
ไมโครซอฟท์เขียนบล็อกอธิบาย Windows 10X ว่าเป็น Windows 10 เวอร์ชันปรับแต่งให้เหมาะกับแท็บเล็ตสองจอ เพราะอุปกรณ์ประเภทนี้ต้องมีปฏิสัมพันธ์กับผู้ใช้แบบใหม่ ที่ทำงานได้ 2 อย่างพร้อมกันตลอดเวลา และต้องออกแบบให้พร้อมใช้งานนอกสถานที่ (on-the-go) รวมถึงปรับปรุงเรื่องประสิทธิภาพของฮาร์ดแวร์ และอายุการใช้งานแบตเตอรี่ให้ดีที่สุดบนอุปกรณ์ลักษณะนี้
Windows 10X ใช้แกน (core) ตัวเดียวกับ Windows 10 ซึ่งเป็นแนวทางเดียวกับที่ไมโครซอฟท์ทำในระบบปฏิบัติการ Xbox One, HoloLens
ข้อมูลที่ไมโครซอฟท์ระบุคือ Windows 10X รองรับการรันแอพแบบ Win32 ในคอนเทนเนอร์ และใช้เทคนิคการแยกคอมโพเนนต์ของ Windows เพื่อให้รองรับอุปกรณ์และอินพุตที่หลากหลาย แต่ยังคงรักษาอายุแบตเตอรี่ได้ดี
ไมโครซอฟท์ยังให้ข้อมูลว่าผู้ผลิตพีซีรายใหญ่ 4 รายคือ Asus, Dell, HP, Lenovo จะออกสินค้าแบบสองจอที่ใช้ Windows 10X ช่วงปลายปี 2020 โดยอุปกรณ์ชุดแรกจะใช้ซีพียูของอินเทลทั้งหมด (กรณีของ Lenovo เคยโชว์ภาพของ ThinkPad สองจอแล้วตั้งแต่เดือน พ.ค.)
ที่มา - Microsoft
งง สรุปมันคือ Full Windows
zyzzyva Fri, 04/10/2019 - 10:56
งง สรุปมันคือ Full Windows ไหม Microsoft ควรเลิกแตกไลน์สร้างความสับสนได้แล้ว อะไรที่มัน run full Windows ไม่ได้ให้ทิ้งขยะไปเลย
งั้นต้องทิ้ง Surface Duo
obnetarena Fri, 04/10/2019 - 11:44
In reply to งง สรุปมันคือ Full Windows by zyzzyva
งั้นต้องทิ้ง Surface Duo ที่ใช้ Android ด้วยมั้ยครับ?
มันมีสิ่งเล็กๆ ที่เรียกว่า "
Elysium Fri, 04/10/2019 - 12:04
In reply to งง สรุปมันคือ Full Windows by zyzzyva
มันมีสิ่งเล็กๆ ที่เรียกว่า ""Windows Core" ครับ อะไรแบบนี้ทำให้ Xbox One สามารถติดตั้งและรันแอพใน Windows Store ได้เกือบทุกตัว
OS
nostalgias Fri, 04/10/2019 - 13:19
In reply to งง สรุปมันคือ Full Windows by zyzzyva
การตั้งชื่อ ผมก็ว่ามันไปในแนวทางเดียวกับ Windows 10 IoT นะที่ไม่มีใครเข้าใจว่าความสามารถมันเหมือน Windows 10 แน่ๆ
ผมพูด Windows 10 IoT
hisoft Fri, 04/10/2019 - 13:46
In reply to OS by nostalgias
ผมพูด Windows 10 IoT ไปกี่ทีคนก็เข้าใจผิดทุกทีเลยครับ ?
ข้อมูลที่ไมโครซอฟท์ระบุคือ
put4558350 Fri, 04/10/2019 - 14:32
In reply to งง สรุปมันคือ Full Windows by zyzzyva
ข้อมูลที่ไมโครซอฟท์ระบุคือ Windows 10X รองรับการรันแอพแบบ Win32 ในคอนเทนเนอร์
... จ้า
อ่านยังไงให้งงขอ ้how to
ZodiacJB Fri, 04/10/2019 - 19:16
In reply to งง สรุปมันคือ Full Windows by zyzzyva
อ่านยังไงให้งงขอ ้how to หน่อยได้ไหม อยากงงบ้าง
ถ้าผมตั้งชื่อนะ จะเอาชื่อนี้ Windows 10 x for dual screen devices using that same windows 10 core. Don't be confused.
แล้ว MS
langisser Fri, 04/10/2019 - 19:21
In reply to งง สรุปมันคือ Full Windows by zyzzyva
แล้ว MS ก็จะเหลืออุปกรณ์ไม่กี่ตัว
คุณไม่ชอบมีทางเลือกหรอ?
ผมเคยเป็นคนนึงนะที่รู้สึกว่า
Neroroms Fri, 04/10/2019 - 19:58
In reply to งง สรุปมันคือ Full Windows by zyzzyva
ผมเคยเป็นคนนึงนะที่รู้สึกว่า Windows 10 ARM ไม่ตอบโจทย์และไม่น่าสร้าง
แต่หลังจากที่ใช้ Windows 10 Home S mode ผมว่ามันไม่ได้แย่ แถมยังใช้ได้ปรกติและไม่ว่าจะใช้งานแบบไหน มันก็คือ UX / UI Windows ที่คุ้นเคยครับ แน่นอนว่ามันอึดอัดนิดๆที่อยากใช้ Edge Chromium ไม่ได้หรืออยากจะลง App บางอย่างไม่ได้ แต่ว่าก็เตรียมใจไว้แต่แรกแล้วว่ามันทำงานได้แค่ไหน
เคสนี้เหมือนกัน Windows 10 X มันคือ Windows สำหรับคอมสองจอ ไม่ได้จำกัดว่าต้องเป็น ARM หรือ x86/x64 ส่วนที่ว่าจะ Run อะไรได้นั้นขึ้นกับ Hardware ครับว่าเป็น ARM หรือ x86 / x64
Concept ของ Windows 10 ตอนนี้เพื่อทำให้อุปกรณ์ที่ Run Windows มีฐานเดียวกันเพื่อให้ง่ายต่อการ Update แก้ไขปรับปรุง Security ถ้าเป็นกลุ่มที่มี GUI ก็เป็นการบอกว่ามันคือ Windows 10 ที่มี UX / UI โดยพื้นฐานเหมือนกัน แต่ความสามารถบางอย่างจะเพิ่มเติมหรือลดไปตามรูปแบบ Device ครับ
สรุปว่ามันคือ Full Windows ไหม ต้องนิยามคำว่า Full ก่อนครับวันมันหมายความว่าอย่างไร สมัยก่อนผมก็ชอบพูดว่า Full Windows เหมือนกันแต่ตอนนี้ไม่แล้ว Device ไหน Run Windows ผมก็เรียกมันว่า Windows 10 Device เหมือนกันครับ ที่เหลือคือส่วนเพิ่มเติมที่เปลี่ยนไปตาม Device นั้นๆ
ดังนั้นการที่จะบอกว่าสินค้าใดตอบโจทย์ลูกค้าเป็นหน้าที่ของผู้แนะนำสินค้าครับ ถ้าให้แนะนำผมว่าแนะนำง่าย อย่าง Surface Neo ผมก็บอกว่าถ้าใช้งานกับ Keyboard Mouse ก็ทำงานเหมือน Windows 10 ที่ User คุ้นเคยได้เลย แต่ถ้าใช้งานสองหน้าจอก็จะมี Feature เพิ่ม ถ้าลูกค้าไม่อยากได้ก็จะได้เข้ากลุ่ม Surface Pro ต่อไปเรื่อยๆ
รู้สึกว่า MS ต้องการดันให้
Neroroms Fri, 04/10/2019 - 11:01
รู้สึกว่า MS ต้องการดันให้ Win32 กลายเป็น container system ไปสินะ แสดงว่าการทำ Windows Single Core น่าจะไปไกลแล้ว
รอดูของจริงจะมีเจ้าไหนถืออ่าน
tstcnr1u Fri, 04/10/2019 - 11:20
รอดูของจริงจะมีเจ้าไหนถืออ่านในห้องน้ำสบายๆไหม ดูน่าใช้แต่ดูยังมีปัญหาสำหรับการถือจอใหญ่เกินน่าจะหนักแค่ iPad ถือนานหน่อยก็ปวดมือแล้ว
ถือสองมือเหมือนหนังสือครับ
Mars2005 Fri, 04/10/2019 - 11:41
In reply to รอดูของจริงจะมีเจ้าไหนถืออ่าน by tstcnr1u
ถือสองมือเหมือนหนังสือครับ สบายแน่ เพราะออกแบบมาเหมือนหนังสือ หรือสมุดโน็ต ไม่ได้เป็นแผ่นเดียวเหมือนไอแพค
ถือเหมือนหนังสือ
tstcnr1u Fri, 04/10/2019 - 13:15
In reply to ถือสองมือเหมือนหนังสือครับ by Mars2005
ถือเหมือนหนังสือ แล้วจิ้มยังไงครับเนี่ย
เอาสันหนังสือวางไปบนแขน
hisoft Fri, 04/10/2019 - 13:48
In reply to ถือเหมือนหนังสือ by tstcnr1u
เอาสันหนังสือวางไปบนแขน มุมบนอยู่กับมือ มุมล่างอยู่ฝั่งศอกมั้งครับ ?
วางสันบนมือสิครับ :P
mr_tawan Fri, 04/10/2019 - 15:24
In reply to เอาสันหนังสือวางไปบนแขน by hisoft
วางสันบนมือสิครับ :P
เห็นด้วย ทำเป็นแต่ถือมือเดียว
luna777 Fri, 04/10/2019 - 18:55
In reply to ถือเหมือนหนังสือ by tstcnr1u
เห็นด้วย ทำเป็นแต่ถือมือเดียว มือซ้ายจับสัน มือขวาจิ้มจอ
เดี๋ยวต้องมีท่าถือในตำนานออกม
viroth Fri, 04/10/2019 - 20:32
In reply to เห็นด้วย ทำเป็นแต่ถือมือเดียว by luna777
เดี๋ยวต้องมีท่าถือในตำนานออกมาแน่ ๆ
ถ้า wacom ทำ 2 จอ windows 10x
luna777 Fri, 04/10/2019 - 11:47
ถ้า wacom ทำ 2 จอ windows 10x ด้วยคงแพงน่าดู
อาจจะนอกเรื่องแต่ผมว่า 2
i3i4i5 Fri, 04/10/2019 - 11:48
อาจจะนอกเรื่องแต่ผมว่า 2 จอแบบนี้ดูดีกว่าจอแบบพับได้เยอะ
เห็นด้วยครับ
zazaz Fri, 04/10/2019 - 12:37
In reply to อาจจะนอกเรื่องแต่ผมว่า 2 by i3i4i5
เห็นด้วยครับ
ในขณะที่มือถือจีนทำไร้ขอบข้าง
popwow Fri, 04/10/2019 - 12:04
ในขณะที่มือถือจีนทำไร้ขอบข้างได้ ทำไมไมโครซอฟไม่ทำไร้ขอบตรงกลางซะเลย -_-
คำตอบคือเทคโนโลยีจอครับ
Be1con Fri, 04/10/2019 - 12:43
In reply to ในขณะที่มือถือจีนทำไร้ขอบข้าง by popwow
คำตอบคือเทคโนโลยีจอครับ ที่มือถือหลายรายทำไร้ขอบข้างได้ เพราะมือถือกลุ่มนั้นทำจอโค้งและกระจกโค้งครับ ขณะเดียวกัน Surface Neo ใช้จอเรียบ ไม่ใช่จอโค้ง และใช้เป็น 2 จอแยกกันที่ครอบด้วยกระจก ไม่ใช่จอเดียวกันแต่ครอบด้วยพลาสติก
และผมไม่เห็นประโยชน์ในการที่ทำจอโค้งในอุปกรณ์ form factor นี้ด้วย นอกจากความสวยงามที่มองได้แค่เปลือกนอก (จริง ๆ จอโค้งไม่มีประโยชน์ในทุก ๆ form factor เนี่ยแหละ)
บอกก่อนว่าผมไม่ชอบจอโค้ง
popwow Fri, 04/10/2019 - 14:19
In reply to คำตอบคือเทคโนโลยีจอครับ by Be1con
บอกก่อนว่าผมไม่ชอบจอโค้ง แต่การดีไซน์คล้ายหนังสือแบบนี้
จอโค้งเข้ามุมกลางต้องมาแล้วครับ จะได้ไม่มีเส้นดำตรงกลางนั่นไง
ประโยชน์มันก็ไม่ต่างกับการที่
Be1con Fri, 04/10/2019 - 15:42
In reply to บอกก่อนว่าผมไม่ชอบจอโค้ง by popwow
ประโยชน์มันก็ไม่ต่างกับการที่มีขอบตรงกลางเครื่องอยู่ดีนิครับ?
ลองนึกถึง usability ตอนใช้งานแอปด้วยนะครับ สมมติว่าถ้าหากเปิดอ่านอีเมล์ แล้วมีเนื้อหาที่อยู่ในส่วนโค้งตรงกลางล่ะ มันอ่านลำบากไม่ต่างกันครับ
ใช่ครับ มันสวยขึ้น แต่ usability ยังคงต่ำเช่นเคย แล้วไมโครซอฟท์จะเสียเวลา customize ซอฟต์แวร์ให้รองรับจอโค้งไปทำไม ในเมื่อมันใช้ประโยชน์อะไรได้ไม่มาก ขณะที่จอโค้งตรงกลางกลับทำให้ตัวเครื่องดูเปราะบางขึ้นกว่าเดิมอีก
อีกอย่าง ความทนทานมันก็ต่ำกว่า เพราะต้องทำให้กระจกโค้งลงอีก มันทนสู้กับแบบเรียบ ๆ ไม่ได้หรอกนะครับ อ้อ แล้วจอโค้งบนมือถือที่จริง ๆ แล้วมันก็ยังมีขอบจออยู่นะครับ แต่แค่มันหลอกตาคนดูเฉย ๆ
ผมไม่ต้องการให้มันโค้งขนาดนั้
popwow Fri, 04/10/2019 - 17:02
In reply to ประโยชน์มันก็ไม่ต่างกับการที่ by Be1con
ผมไม่ต้องการให้มันโค้งขนาดนั้นนะครับ เอาให้มันพอดีๆ ไม่มีปัญหากับการใช้งานสิครับ
แต่เครื่องมันก็เปราะบางกว่าไม
Be1con Fri, 04/10/2019 - 17:34
In reply to ผมไม่ต้องการให้มันโค้งขนาดนั้ by popwow
แต่เครื่องมันก็เปราะบางกว่าไม่โค้งอยู่ดีนิครับ? อย่าลืมนะครับว่า Surface Neo และ Duo นั้น ขอบข้างเป็นโลหะหมดเลยนะครับ
เปราะบางยังไง ผมใช้ s8
popwow Sat, 05/10/2019 - 23:14
In reply to แต่เครื่องมันก็เปราะบางกว่าไม by Be1con
เปราะบางยังไง ผมใช้ s8 อยู่ไม่เห็นมันจะมีปัญหาความเปราะบาง ขอบข้างเป็นโลหะแล้วไง ไม่เข้าใจ 555
กระจกโค้งมันผ่านการทำให้มันโค
Be1con Sat, 05/10/2019 - 23:33
In reply to เปราะบางยังไง ผมใช้ s8 by popwow
กระจกโค้งมันผ่านการทำให้มันโค้ง ซึ่งมันจะส่งผลกระทบต่อความแข็งแรงต่อโครงสร้างกระจกบ้างในบางส่วนนะครับ
ผมชอบตัวนี้เพราะจะ multi task
hisoft Fri, 04/10/2019 - 15:54
In reply to บอกก่อนว่าผมไม่ชอบจอโค้ง by popwow
ผมชอบตัวนี้เพราะจะ multi task น่ะครับ กำจัดเส้นนั้นไปก็คงไม่ได้ประโยชน์เพิ่มเท่าไหร่ อาจจะช่วยตอนดูวิดีโอได้บ้าง
ส่วนตัวผมก็ไม่ได้อยากจะกางจออ
big50000 Fri, 04/10/2019 - 17:36
In reply to ในขณะที่มือถือจีนทำไร้ขอบข้าง by popwow
ส่วนตัวผมก็ไม่ได้อยากจะกางจอออกมาให้เป็นจอเดียวอยู่แล้ว สองจอที่ไมโครซอฟต์ต้องการทำในครั้งนี้คือต้องการให้มัน multitask ซึ่งนี่แหละคือสิ่งที่ผมต้องการ
อยากให้มันเป็นโหมดมากกว่านะ
hisoft Fri, 04/10/2019 - 13:01
อยากให้มันเป็นโหมดมากกว่านะ ว่าแต่แล้วถ้าต่อจอนอกนี่จะใช้งานเป็น Windows 10 ปกติได้ไหม?
อยากลองใช้
Mr.EYE Fri, 04/10/2019 - 13:02
อยากลองใช้ รีบโชว์ให้อยากซะงั้น 555
iPad duo ต้องมาแล้วล่ะทีนี้
akira Fri, 04/10/2019 - 14:55
iPad duo ต้องมาแล้วล่ะทีนี้
Sony น่าจะกลับมาทำ Tablet P
mr_tawan Fri, 04/10/2019 - 15:25
Sony น่าจะกลับมาทำ Tablet P ใหม่นะครับ :D
2 จอแบบนี้
btoy Fri, 04/10/2019 - 15:40
2 จอแบบนี้ น่าจะใช้งานจริงได้สะดวก จริงๆมันก็เหมือนกับอุปกรณ์ในหนังไซไฟสมัยก่อนเลยเนอะ
ผมว่าถ้า iPad
cheesenut Fri, 04/10/2019 - 16:26
ผมว่าถ้า iPad ออกแบบให้เวลาเอา iPad 2ตัวมาใกล้ๆกันแล้วกดเชื่อมกันได้ แบบลากแอป ลากไฟล์ข้ามไปมาได้เหมือนต่อจอนอก ใช้ CPU เครื่องแรงกว่าเป็นตัวประมวลผลหลัก CPU อีกเครื่องเป็นตัวเสริมทำหน้าที่ง่ายๆไม่กินแรง ถ้าทำได้จะน่าใช้มาก แถมทำให้ iPad รุ่นเก่าที่อืดๆยังมีประโยชน์เอามาใช้เป็นตัวเสริมได้อีก
+1024
kentaonline Sat, 05/10/2019 - 11:42
In reply to ผมว่าถ้า iPad by cheesenut
+1024
พวกวินโดวส์พิศดารทั้งหลายต้อง
Thaitop_BN Fri, 04/10/2019 - 16:53
พวกวินโดวส์พิศดารทั้งหลายต้องขอบาย ไม่อยากเสี่ยง
เข็ดจาก WP และ RT สินะ
Architec Fri, 04/10/2019 - 21:56
In reply to พวกวินโดวส์พิศดารทั้งหลายต้อง by Thaitop_BN
เข็ดจาก WP และ RT สินะ
keyboard น่าสนใจยิ่ง
zazaz Fri, 04/10/2019 - 20:37
keyboard น่าสนใจยิ่ง ขนาดเหมาะแก่การพกพา
Mod แล้ว unlock เป็นวินโดส์
TeamKiller Fri, 04/10/2019 - 23:29
Mod แล้ว unlock เป็นวินโดส์ 10 ตัวเต็มได้เปล่า
ตอนนี้ถ้าความคิดยังติดว่าต้อง
Diaboros_Sorobaid Sat, 05/10/2019 - 16:08
ตอนนี้ถ้าความคิดยังติดว่าต้องเป็น windows x86/64 อยู่อีก ยังไงๆก็จะไม่หลุดจากกรอบเดิมๆได้. แต่ตอนนี้ต้องมาคิดมองไปข้างหน้าแล้วว่า ไมโครซอฟต์จะทำยังไงให้สร้างแอพฯทีเดียวแล้วรันได้บน windows หลากหลายสายพันธุ์
แอปที่ผมเขียนนี่ทำงานกับอุปกร
hisoft Sat, 05/10/2019 - 19:51
In reply to ตอนนี้ถ้าความคิดยังติดว่าต้อง by Diaboros_Sorobaid
แอปที่ผมเขียนนี่ทำงานกับอุปกรณ์ ANT+ และ network รันตั้งแต่บน Windows 10 x64 ไปจน Windows 10 IoT Core (ARM) เลยนะครับ ต้องหลายสายพันธุ์กว่านี้อีกเหรอ
.NET Standard
obnetarena Mon, 07/10/2019 - 13:14
In reply to ตอนนี้ถ้าความคิดยังติดว่าต้อง by Diaboros_Sorobaid
.NET Standard ตอนนี้ผมว่าหลายสายพันธุ์ มากแล้วนะครับ
ผมว่า MS น่ะคิดมาแล้วครับ dev
langisser Sat, 12/10/2019 - 22:58
In reply to ตอนนี้ถ้าความคิดยังติดว่าต้อง by Diaboros_Sorobaid
ผมว่า MS น่ะคิดมาแล้วครับ dev ก็คงทำตามกันได้ไม่ยาก
จะยากก็แต่ บ.ซอฟต์แวร์เจ้าใหญ่ๆ ไม่ขยับตาม หรือ software ที่ใช้ในธุรกิจเค้าไม่ค่อยเปลี่ยน
ไอ้เราก็อยากได้เรคื่องที่มันทำงาน บ.ได้ มันก็ต้องคิดเรื่อง x86/64 ไว้ก่อน
New 3DS LX ผมยังเล่นอยู่
geravet Sat, 05/10/2019 - 18:03
New 3DS XL ผมยังเล่นอยู่