on
รายงานจาก Senate Intelligence Commission เผยว่า รัสเซียนอกจากจะใช้ Facebook เป็นช่องทางเผยแพร่ข่าวปลอมให้กระทบการเลือกตั้งสหรัฐฯ แล้ว ยังใช้เกม โปเกมอน โก ด้วย โดยกลุ่มเป้าหมายคือผู้เล่นสัญชาติ แอฟริกัน-อเมริกัน
กลุ่มผู้เล่นที่เป็นกลุ่มเป้าหมายจะถูกกระตุ้นให้เปลี่ยนชื่อผู้เล่นเป็นชื่อเหยื่อความรุนแรงที่เจ้าหน้าที่เป็นผู้กระทำ ส่วนใหญ่เป็นคนผิวดำ ที่ครั้งหนึ่งจุดติดจนเป็นกระแส Black Lives Matters หรือกระแสที่ต่อต้านความรุนแรงอันเกิดจากอคติทางชาติพันธุ์ของคนผิวดำ
เมื่อผู้เล่นเริ่มไว้วางใจและเชื่อใจ บัญชีผู้เล่นที่มาแทรกแซงจะกระตุ้นให้ผู้เล่นที่เป็นกลุ่มเป้าหมายไปโหวตพรรคอื่น ไม่ให้โหวตให้ฮิลลารี คลินตัน ด้วยเนื้อหาเชิงว่า "คนผิวดำไม่ต้องลงคะแนนให้ฮิลลารีเพราะเธอเป็นคนโกหก! คนผิวดำมีความฉลาดพอที่จะเข้าใจได้ว่าฮิลลารีไม่สมควรได้รับคะแนนเสียงของเรา!" และ "หยุดการเป็นทาสของพรรคเดโมแครต!" เป็นต้น
ภาพจาก [Facebook Pokemon Go](https://www.facebook.com/PokemonGO/photos/a.930374790442413.1073741828.834391626707397/1156369684509588/?type=3&theater)
มีจุดน่าสังเกตอีกอย่างคือ คำพูดที่ผู้แทรกแซงใช้จะไม่ถูกต้องตามหลักภาษาอังกฤษ หรือมีการใช้ผิดหลักไวยากรณ์อย่างเห็นได้ชัดเกินไป
เรื่องนี้ CNN เคยสืบสวนแล้วพบครั้งหนึ่งแล้ว แต่ครั้งนี้มีข้อมูลอ้างอิงจากงานวิจัยด้วย โดยแคมเปญขบวนการข่าวปลอมรัสเซียเจาะจงใช้ Facebook, Twitter, Google เป็นหลัก เกมโปเกมอน โก เป็นส่วนหนึ่งเท่านั้น
ที่มา - Fortune
โอ้ย ถ้ามันง่ายขนาดนั้น
waroonh Tue, 18/12/2018 - 12:12
โอ้ย ถ้ามันง่ายขนาดนั้น ในไทยเราโพส บอกว่า อย่าไปเลือกพรรค (ใช่ชื่อที่เราเกลียดตรงนี้) ลง Facebook ทุกวัน แล้วพรรคที่เราเลือก ก็ชนะเลยสิ ใช่มั้ย ?
งานวิจัย prove
MrThursday Tue, 18/12/2018 - 12:15
In reply to โอ้ย ถ้ามันง่ายขนาดนั้น by waroonh
งานวิจัย prove มาระดับหนึ่งแล้วครับ ถถถถ
ต้องดูด้วยน่ะครับว่าที่บอกว่า
meathasith Tue, 18/12/2018 - 13:37
In reply to งานวิจัย prove by MrThursday
ต้องดูด้วยน่ะครับว่าที่บอกว่างานวิจัยน่ะ มาจากไหนเชื่อถือได้ขนาดไหนด้วยเหมือนกัน
เหมือนการสะกดจิต
PowerBerry Tue, 18/12/2018 - 12:22
In reply to โอ้ย ถ้ามันง่ายขนาดนั้น by waroonh
เหมือนการสะกดจิต เห็นทุกวันฟังทุกวันมันจะค่อยซึมซับไปเอง เหมือนเดินเข้าห้างเขียวใหญ่ก็เจอเพลงขายข้าวสารขนาดไม่สนใจยังฟังจนคุ้นหู
ข้าว 100,000 D ดีดี๊ดี
soullz Tue, 18/12/2018 - 13:05
In reply to เหมือนการสะกดจิต by PowerBerry
ข้าว 100,000 D ดีดี๊ดี
มีเส้นหมี่มาลองให้ชิม
deaknaew Tue, 18/12/2018 - 14:00
In reply to ข้าว 100,000 D ดีดี๊ดี by soullz
มีเส้นหมี่มาลองให้ชิม
จะไปฟันแบบนั้นคงไม่ได้อะครับ
iamoatx Tue, 18/12/2018 - 12:22
In reply to โอ้ย ถ้ามันง่ายขนาดนั้น by waroonh
จะไปฟันแบบนั้นคงไม่ได้อะครับ ผมว่าบริบททางการเมือง วัฒนธรรม และสังคมเราค่อนข้างต่างจากเขา
ของไทยก็ทำมาตลอดนะครับ
0FFiiz Tue, 18/12/2018 - 14:20
In reply to โอ้ย ถ้ามันง่ายขนาดนั้น by waroonh
ของไทยก็ทำมาตลอดนะครับ
ลองไล่ย้อนดูก็ได้ คนไม่รู้ตัวกันด้วย ว่าโดนปั่น
และคนเข้าใจว่า มันเป็นเรื่องจริง และ เกลียดคนที่โดนปั่นเข้ากระดูก ถึงสื่อต่างประเทศจะลงข่าวตรงข้ามกับสื่อไทย ก็ไม่มีใครเอะใจ หรือ คิดเพิ่มซักนิด
ไม่ว่าจะเก่งแค่ไหน ก็โดนหมด ไม่เว้นกระทั่งคนใน blog นี้
แต่ก็ไม่มีใครรู้หรอกว่าอะไรถูกหรือผิด แต่ถ้ามีสติบ้าง
หวังว่าจะดูสื่อ แล้ว ดูความจริง และ ข่าวจากต่างประเทศมาประกอบ
แล้วจะรู้ว่า สื่อไทย มันปั่นขนาดไหน
ในยุคก่อนจะเกิด กปปส.
whitebigbird Tue, 18/12/2018 - 12:34
In reply to โอ้ย ถ้ามันง่ายขนาดนั้น by waroonh
ในยุคก่อนจะเกิด กปปส. เมื่อครั้งเลือกตั้งผู้ว่าฯ กทม. มีคำพูดว่า "ไม่เลือกเราเขามาแน่" และระดมโพสต์ข่าวด้านลบของพรรคเพื่อไทย และทักษิณ และยิ่งลักษณ์ บลาๆๆๆ
ทำให้คนกทม.ส่วนนึงเปลี่ยนใจไปเลือกผู้สมัครจากพรรคตรงข้ามพรรคเพื่อไทย กลายเป็นว่าการเลือกตั้งผู้ว่าฯ กทม. ครั้งนั้น ไม่ได้เป็นการเลือกคนที่น่าจะเข้ามาบริหารได้ดี แต่เป็นการเลือกเพราะความเกลียดความกลัวว่าพรรคเพื่อไทยและทักษิณจะกลับมา
แล้วช่าวกทม.ก็ได้ผู้ว่าฯ คนดังกล่าวมา อิอิอิ ผมว่าชาวกทม.หลายท่านเรียนรู้จากการเลือกตั้งครั้งนั้น ว่าการกระทำจาก fear driven actions มักได้ผลลัพท์เป็นสิ่งที่กลัวในที่สุด
ไม่มีทางเกิดการเรียนรู้หรอกคร
KittenWIthoutACause Tue, 18/12/2018 - 14:10
In reply to ในยุคก่อนจะเกิด กปปส. by whitebigbird
ไม่มีทางเกิดการเรียนรู้หรอกครับ เพราะว่านั่นมันไม่ใช่ครั้งแรก ครั้งสมัครได้รับการเลือกตั้ง คนก็ vote ไม่เอา สุดารัตน์ อภิรักษ์ ก็ชนะปวีณา ทั้งคู่คือ representative ของ ทรท/พท. ณ ตอนลงแข่ง ผมว่าเลือกตั้งอีก มันก็ออกมารูปแบบเดิมคือเลือกคนที่ตัวเองเกลียดน้อยกว่า เหมือนเดิม :(
ผมเชื่อว่าคนเป็นคนละกลุ่มกันค
whitebigbird Tue, 18/12/2018 - 14:51
In reply to ไม่มีทางเกิดการเรียนรู้หรอกคร by KittenWIthoutACause
ผมเชื่อว่าคนเป็นคนละกลุ่มกันครับ ที่สำคัญคือการเข้ามาของ 3g, 4g ช่วยให้ประชาชนเห็นภาพในอดีตของตัวเองได้ชัดยิ่งขึ้น เข้าถึงข้อเท็จจริงได้ง่ายยิ่งขึ้น
ซึ่งเป็นดาบสองคมอ่ะนะ เพราะในช่วงนั้นสิ่งที่มาไวพอๆ กับข้าวเท็จจริงก็คือข่าวลวง ผมเชื่อว่าคนที่โดนข่าวลวงในตอนนั้น น่าจะมีภูมิต้านทานในระดับนึงละ
ส่วนคนที่ยังโทษนั่นโทษนี่ อันนี้คงแก้ไขอะไรไม่ได้ครับ
ดูถูกเสียงของประชาชนเหรอครับ
mode Sat, 22/12/2018 - 13:21
In reply to ในยุคก่อนจะเกิด กปปส. by whitebigbird
ดูถูกเสียงของประชาชนเหรอครับ บอกว่าโดนหลอกให้เลือก ปชป. อย่างนี้ว่าคนที่เลือก พท. เพราะโดนหลอกบ้างได้ไหมครับ
ความพยายามจะที่คุณจะคำพูดของผ
whitebigbird Sat, 22/12/2018 - 18:23
In reply to ดูถูกเสียงของประชาชนเหรอครับ by mode
ความพยายามจะที่คุณจะคำพูดของผมมันดูเลวร้ายเกินจริง ผมว่ามันน่าตลกครับ
ผมไม่ได้ใช้คำว่าถูกหลอก และความหมายไม่ได้ส่วนไหนหมายถึงการถูกหลอกเลยครับ และผมไม่ได้บอกว่าคนทุกคนที่เลือกฝั่งตรงข้ามกับเพื่อไทยเป็นเพราะสาเหตุที่ผมอ้างถึงด้วย
เรื่องนี้มีงานวิจัยด้วยถ้าผมจำไม่ผิด และผมหวังว่าคุณจะไปหาอ่านเอง ไม่มาขอให้ผมส่งลิงค์ หรือเอองานวิจัยมาเสิร์ฟให้คนที่พยายามขยายคำพูดของผมให้เกินจริงนะครับ
ละอายใจบ้างนะ นิสัยไม่ดีครับ และควรจะหยุดใช้วิธีนี้กับคนอื่นๆ ด้วยครับ
ดูถูกเสียงประชาชนจัง
mode Sat, 22/12/2018 - 20:16
In reply to ความพยายามจะที่คุณจะคำพูดของผ by whitebigbird
ดูถูกเสียงประชาชนจัง พออีกฝ่ายเลือกตั้งชนะก็อ้างงานวิจัยอ้างโน่นอ้างนี่นะครับ ทำเหมือนกับที่ฝ่ายประชาธิปไตยเคยไปว่าคนอื่นเลยครับ
ยังไม่เลิกนิสัยแย่ๆ อีกอ่ะ
whitebigbird Sat, 22/12/2018 - 23:25
In reply to ดูถูกเสียงประชาชนจัง by mode
นี่ก็นิสัยทรามเกิน ควบคุมตัวเองด้วยนะครับ นี่ไม่ใช่พันทิพหรือเฟสบุคครับ ไม่ต้องพยายามจุดประเด็นเรียกมนุษย์เลเวล 1
แก้ไขเพิ่ม คิดๆ ดูแล้วต้องบอกว่าสมควรดูถูกจริงๆ นะครับ แต่ไม่ใช่ดูถูกว่าถูกหลอก หรือโง่นะ ควรดูถูกว่าเลือกคนอย่างสุขุมพันธุ์มาทำงานได้ยังไง ทำงานห่วยมาก ผลงานส่วนมากมีแต่ด้านลบ
เลือกมารอบแรกก็เสียหายเยอะแล้ว ยังเลือกมารอบสองอีกทั้งๆ ที่รอบแรกไม่มีผลงานดีๆ ที่ประจักษ์เลย
ผลร้ายจากการบริหารงานสองสมัยของสุขุมพันธ์ยังส่งผลกระทบมาทุกวันนี้
อันนี้ถ้าผมไม่กล้าบอกว่าผมดูถูกคนที่เลือกสุขุมพันธ์เข้ามา ผมคงเป็นคนที่โกหกมากๆ ครับ
ลิเบอรัลเป็นอย่างนี้เองนะครับ
mode Sun, 23/12/2018 - 10:19
In reply to ยังไม่เลิกนิสัยแย่ๆ อีกอ่ะ by whitebigbird
ลิเบอรัลเป็นอย่างนี้เองนะครับ พอเป็นอีกฝ่ายบ้างที่ได้ประโยชน์ หลักการที่เคยยึดถือไว้ก็โยนทิ้งหรือลืมกันไปเลย แต่ก็ไม่แปลกใจหรอกครับ เพราะเห็นเป็นอย่างนี้กันหลายครั้งแล้ว
คุณนี่บิดเบือนเก่งนะ
whitebigbird Sun, 23/12/2018 - 11:48
In reply to ลิเบอรัลเป็นอย่างนี้เองนะครับ by mode
คุณนี่บิดเบือนเก่งนะ ตั้งแต่บอกว่าผมดูถูกประชาชน มาตอนนี้มาบอกว่าอีกฝ่ายได้ผลประโยชน์อีก แถมมาคิดเองเออเองว่าผมเป็นลิเบอรัลเพราะอยากหาเรื่องด่าลิเบอรัลอีก
การทุจริตเชิงนโยบายไม่เรียกว่าได้ผลประโยชน์ครับ คนเสียประโยชน์คือประชาชน เลิกบิดเบือนเถอะครับ
ทำไมถึงกล้าแสดงนิสัยไม่ดีอย่างต่อเนื่องแบบนี้นะ ไม่ละอายหรือ
ต้องให้ทำรายการของที่ใช้งานไม่ได้ภายใต้การบริหารของสุขุมพันธ์มั้ยครับ ไอ้สิ่งที่คุณเรียกว่าอีกฝ่ายได้ผลประโยชน์น่ะ
อ้อ มีอีกอย่าง ผมไม่ได้สนับสนุนเพื่อไทยนะ ผมช่วยตัดข้อมูลในการบิดเบือนให้ คุณจะได้เบี่ยงประเด็นไปบิดเบือนเรื่องอื่นต่อ
ยิ่งคุยด้วยยิ่งรู้สึกเหมือนคุ
whitebigbird Sun, 23/12/2018 - 11:56
In reply to ลิเบอรัลเป็นอย่างนี้เองนะครับ by mode
ยิ่งคุยด้วยยิ่งรู้สึกเหมือนคุยกับคนที่เพิ่งใช้สารเสพติดมา ทุกอย่างมาจากจินตนาการที่บิดเบี้ยวล้วนๆ
นี่ผมเริ่มรู้สึกว่าตัวเองโง่แล้วครับที่พยายามใช้เหตุใช้ผลกับคนที่ไม่ได้อยู่ในโลกของความจริง
คงต้องหยุดล่ะครับ
สะกิดให้เบานิดนึงครับ
hisoft Sun, 23/12/2018 - 18:05
In reply to ยิ่งคุยด้วยยิ่งรู้สึกเหมือนคุ by whitebigbird
สะกิดให้เบานิดนึงครับ ผมชอบเหตุผลคุณนะครับแต่เดือดตามไปเรื่อยๆ จะดูแย่นะครับ
หยุดความเดือดไม่ได้ก็หยุดไปเลย ตัดสินใจได้ถูกต้องแล้วครับ ผมไม่รู้ว่าตอนนี้ผมเห็นด้วยกับฝั่งไหนนะครับไม่ได้ตามอ่านละเอียดขนาดนั้นแต่อ่านผ่านๆ แล้วรู้สึกเริ่มแรงกัน
ไม่แรงครับ ปกติ แต่เดือดจริง
whitebigbird Sun, 23/12/2018 - 22:32
In reply to สะกิดให้เบานิดนึงครับ by hisoft
ไม่แรงครับ ปกติ แต่เดือดจริง โมโหตัวเองที่ตั้งใจคุย
ขอบคุณที่เรียกสติครับ
ในไทย
KittenWIthoutACause Tue, 18/12/2018 - 14:07
In reply to โอ้ย ถ้ามันง่ายขนาดนั้น by waroonh
ในไทย ก็เคยมีพรรคการเมืองเก่าแก่พรรคหนึ่ง เคยทำตรายางปั๊มลงไปบนธนบัตร ว่า ปรีดีฆ่าในหลวง และจ้างคนเข้าไปตะโกนในโรงหนังด้วยนะ
โดยแคมเปญขบวนการข่าวปลอมรัสเซ
whitebigbird Tue, 18/12/2018 - 12:23
ปล. อ่านข่าวแล้วยังงงๆ เกี่ยวกับขั้นตอนการ manipulate กลุ่มเป้าหมายครับ ยกตัวอย่าง
อ่านต้นทางแล้วเหมือนคนเขียนต้
pppo Tue, 18/12/2018 - 13:13
In reply to โดยแคมเปญขบวนการข่าวปลอมรัสเซ by whitebigbird
อ่านต้นทางแล้วเหมือนคนเขียนต้นทางก็ไม่ได้เข้าใจว่า Pokemon Go มันเล่นยังไง
ลองอ่านผ่านๆ (ด้วยการเสิร์ชเอาแค่คำว่า Pokemon) ที่เอกสารต้นทาง https://disinformationreport.blob.core.windows.net/disinformation-report/NewKnowledge-Disinformation-Report-Whitepaper.pdf
เหมือนว่าจะมีช่อง youtube กับ hashtag บางอันใน tumblr ที่ใช้การปลุกระดมคนผิวดำในช่วงนั้น
แล้วก็กระตุ้นให้คนผิวดำตั้งชื่อ "Pokemon" ที่ตัวเองจับได้เป็นชื่อเหยื่อผิวดำจากการกระทำรุนแรงจากตำรวจแล้วเอาไปยึดยิมเพื่อเป็นสัญลักษณ์
แล้วใช้คอนเทนต์พวกนั้นเป็น "หนึ่งในเครื่องมือ" ที่ใช้วัดความเชื่อใจว่าเป้าหมายหลงเชื่อในข่าวปั่นที่ตัวเองปล่อยในช่องทางทั้งหมดแล้ว แล้วก็ยิงอีเมลข่าวลวงใส่คนกลุ่มนั้น
ชื่อมอนบนยิมไม่ได้แสดงชื่อตาม
cutter27 Tue, 18/12/2018 - 13:21
In reply to อ่านต้นทางแล้วเหมือนคนเขียนต้ by pppo
ชื่อมอนบนยิมไม่ได้แสดงชื่อตามที่เราตั้งนะครับ ชื่อที่เราตั้งจะเห็นแค่เราคนเดียว
ผมไปหาอ่านมารวมๆ
whitebigbird Tue, 18/12/2018 - 14:58
In reply to อ่านต้นทางแล้วเหมือนคนเขียนต้ by pppo
ผมไปหาอ่านมารวมๆ และขอสรุปให้ฟังครับ
สรุปคือไม่ได้ใช้ตัวเกมทำอะไรครับ แค่เจาะกลุ่มเป้าหมายที่เล่นเกมนี้ โดยการทำกลุ่มบนเฟสบุคเกี่ยวกับโปเกมอนโก แล้วยิงเนื้อหาในแนวทำ quest ซึ่งไม่ใช่ quest อย่างเป็นทางการใดๆ จาก niantic ซึ่งรายละเอียดของ quest ก็เป็นไปตามเนื้อข่าวครับ
และที่เนื้อข่าวบอกว่าตีสนิท ก็คือใช้เฟสบุค หรือ social media platform อื่นๆ ในการตีสนิทครับ
quest ดังกล่าวเหมือน challenge ที่วัยรุ่นชอบเล่นกันมากกว่า แนวๆ คลิกเบทอ่ะครับ
เช่น "กล้าบอกชื่อสถานที่ไปเที่ยวล่าสุดไหม" อะไรทำนองนั้น
สรุปคือไม่ได้ใช้ตัวเกม Pokemon Go ทำอะไรใดๆ ทั้งสิ้นครับ แค่เจาะไปที่กลุ่มคนเล่น Pokemon Go เพราะตอนนั้นกำลังดังและได้จำนวนผู้อ่านเยอะ แค่นั้นแหละ
ไม่ค่อยเชื่องานวิจัยนี้เท่าไห
winit_a Tue, 18/12/2018 - 12:42
ไม่ค่อยเชื่องานวิจัยนี้เท่าไหร่ เหมือนวางๆไม่มีไรทำเลยจับมาโยงประเด็นที่คนสนใจซะมากกว่า
ถ้าข่าวปลอม อันนี้น่ามีเหตุมีผลมากกว่า
อ่านแล้วงง เหมือนแค่คาดเดา
benTECH Tue, 18/12/2018 - 13:53
อ่านแล้วงง เหมือนแค่คาดเดา ไม่มีหลักฐาน
ดูเลื่อนลอยเอามากๆ
Hoo Tue, 18/12/2018 - 18:01
ดูเลื่อนลอยเอามากๆ
เหมือนแค่ใส่คำว่า "วิจัย" นำหน้า เพื่อเพิ่มน้ำหนักทางจิตวิทยาให้ดูน่าเชื่อถือมากกว่า
อีปูติน มึง!
A4 Tue, 18/12/2018 - 21:59
อีปูติน มึง!
รู้สึกเหมือนมีคนพยายามโบ้ยว่า
iahcapus Wed, 19/12/2018 - 09:30
รู้สึกเหมือนมีคนพยายามโบ้ยว่าที่อเมริกาเป็นอยู่ตอนนี้เพราะโดนรัสเซียแทรกแซงไม่ใช่เพราะคนอเมริกาเองนะ
ไม่ใช่ความผิดคนอเมริกานะ
คนอเมริกาก็แบ่งฝั่งเป็น 2
whitebigbird Wed, 19/12/2018 - 11:12
In reply to รู้สึกเหมือนมีคนพยายามโบ้ยว่า by iahcapus
คนอเมริกาก็แบ่งฝั่งเป็น 2 ฝั่งเหมือนกันครับ
ตอนนี้กลายเป็น anti trump กับ support trump ไปแล้ว คือ trump เองเป็นผู้นำแบบขวาจัดๆ ในแบบที่ไม่มีใครคิดว่าอเมริกาจะเจอแบบนี้ และคนอเมริกาส่วนนึงเชื่อแบบพอจะมีมูลว่าการเลือกตั้งปธน.ที่ผ่านมา ผลการเลือกตั้งส่วนนึงมาจากความเกลียดหลายๆ อย่าง และความเกลียดเหล่านั้นเกิดจากการปลุกปลั่นด้วยข่าวปลอมที่มาจากรัสเซีย
คำว่ามีมูลคืออะไร มีมูลคือข่าวปลอมสร้างความเกลียดที่ reach สูงๆ (ไปถึงผู้อ่านจำนวนมาก) เกิดจากการแชร์ผ่านเฟสบุค และเฟสบุคตรวจสอบแล้ว พร้อมเคลมว่าต้นตอที่แชร์ข่าวดังกล่าวมาจากรัสเซีย และนั่นก็เป็นที่มาของข่าวอีกซีรีส์นึง คือเฟสบุคถูกซักฟอกอย่างหนักครับ
การรีบสรุปข่าวแบบกำปั้นทุบดิน แบบนี้จะไม่ได้ fact ไม่ได้ info ใดๆ เลยครับ
จุดสำคัญคือ อเมริกามีการตรวจสอบระหว่างองค์กรแบบพึ่งพาได้ คาดหวังได้ ฉะนั้น ถ้าผลจากองค์กรนึง หรือฝั่งนึง จะไปขัดกับอีกฝั่งนึงและดูเหมือนโจมตีกันเอง อันนั้นเป็นเรื่องปกติครับ ถ้าเป็นก้อนเดียวคิดเหมือนกันหมด อันนั้นประเทศมีปัญหาแล้วครับ
ตั้งมั่ง
GodPapa Wed, 19/12/2018 - 10:19
ตั้งมั่ง
มีงานวิจัยพบว่าอเมริกาพยายามปลุกปั่นกระแสยี้ประเทศคู่แข่ง ด้วยการออกข่าวว่ามีการแอบแทรกแซงนั่นนี่และมีการใส่สุดยอดชิปสอดแนมลงในมือถือ