Apple
public://topics-images/apple_webp.png
SCB10X
public://topics-images/347823389_774095087711602_515970870797767330_n_webp.png
Windows 11
public://topics-images/hero-bloom-logo.jpg
Huawei
public://topics-images/huawei_standard_logo.svg_.png
Google Keep
public://topics-images/google_keep_2020_logo.svg_.png
Instagram
public://topics-images/instagram_logo_2022.svg_.png
SCB
public://topics-images/9crhwyxv_400x400.jpg
Microsoft
public://topics-images/microsoft_logo.svg_.png
Basecamp
public://topics-images/bwpepdi0_400x400.jpg
Tinder
public://topics-images/hwizi8ny_400x400.jpg
FTC
public://topics-images/seal_of_the_united_states_federal_trade_commission.svg_.png
Pinterest
public://topics-images/pinterest.png
Palantir
public://topics-images/-nzsuc6w_400x400.png
AIS Business
public://topics-images/logo-business-2021-1.png
PostgreSQL
public://topics-images/images.png
JetBrains
public://topics-images/icx8y2ta_400x400.png
Krungthai
public://topics-images/aam1jxs6_400x400.jpg
Palworld
public://topics-images/mccyhcqf_400x400.jpg
Bill Gates
public://topics-images/bill_gates-september_2024.jpg
VMware
public://topics-images/1nj4i1gp_400x400.jpg
Take-Two Interactive
public://topics-images/0khle7nh_400x400.jpg
OpenAI
public://topics-images/ztsar0jw_400x400.jpg
Thailand
public://topics-images/flag_of_thailand.svg_.png
NVIDIA
public://topics-images/srvczsfq_400x400.jpg
ServiceNow
public://topics-images/ytnrfphe_400x400.png
Klarna
public://topics-images/urcllpjp_400x400.png
Google Play
public://topics-images/play.png
Drupal
public://topics-images/drupal.png
Virtua Fighter
public://topics-images/virtua_figther_2024_logo.png
Paradox Interactive
public://topics-images/paradox_interactive_logo.svg_.png
Europa Universalis
public://topics-images/europa-icon.png
Nintendo Switch 2
public://topics-images/mainvisual.png
Cloudflare
public://topics-images/cloudflare_logo.svg_.png
Samsung
public://topics-images/samsung.png
Google
public://topics-images/google_2015_logo.svg_.png
Uber
public://topics-images/uber.png
Microsoft 365
public://topics-images/m365.png
USA
public://topics-images/flag_of_the_united_states.svg_.png
GM
public://topics-images/0pe0po-z_400x400.jpg
Perplexity
public://topics-images/perplex.jpg
Xperia
public://topics-images/xperia.png
iOS 18
public://topics-images/ios-18-num-96x96_2x.png
True
public://topics-images/true_logo.png
SoftBank
public://topics-images/softbank.jpg
Pac-Man
public://topics-images/pacman.png
Harry Potter
public://topics-images/harry.png
Marvel
public://topics-images/marvel.png
Skydance
public://topics-images/skydance.png
SEA
public://topics-images/sealogo.png
Find My Device
public://topics-images/find.png
Gemini
public://topics-images/google_gemini_logo.svg__1.png
Accessibility
public://topics-images/accessibility-128x128_2x.png
Material Design
public://topics-images/m3-favicon-apple-touch.png
Android 16
public://topics-images/android16.png
Android
public://topics-images/android_0.png
Firefox
public://topics-images/firefox_logo-2019.svg_.png
Google Messages
public://topics-images/messages.png
Notepad
public://topics-images/notepad.png
Singapore
public://topics-images/flag_of_singapore.svg_.png
Airbnb
public://topics-images/airbnb.png
PS5
public://topics-images/ps5.png
Krafton
public://topics-images/krafton.png
Doom
public://topics-images/doom-game-s_logo.svg_.png
AMD
public://topics-images/amd_logo.svg_.png
GTA
public://topics-images/gta_0.png
DoorDash
public://topics-images/doordash.png
YouTube
public://topics-images/yt.png
YouTube Music
public://topics-images/yt-music.png
Facebook
public://topics-images/fb.png
iQiyi
public://topics-images/iqiyi_0.png
Viu
public://topics-images/viu.png
Amazon Prime Video
public://topics-images/prime-vid.png
Spotify
public://topics-images/spotify.jpg
Apple TV
public://topics-images/apple-tv.png
HBO Max
public://topics-images/max.png
Threads
public://topics-images/threads.png
Alexa
public://topics-images/alexa.png
Kindle App
public://topics-images/kindle.png
Shopee
public://topics-images/shopee.png
Waze
public://topics-images/waze.png
Bilibili
public://topics-images/bili.png
Google Maps
public://topics-images/maps.png
Apple Music
public://topics-images/apple-music.png
Claude
public://topics-images/claude.png
TikTok
public://topics-images/tiktok.png
Xbox
public://topics-images/xbox.png
Tesla
public://topics-images/tesla.png
Chrome
public://topics-images/chrome.png
Google Calendar
public://topics-images/gcal.png
Google Home
public://topics-images/ghome.png
Google Meet
public://topics-images/meet.png
NotebookLM
public://topics-images/notebooklm.png
Reddit
public://topics-images/reddit.png
Assassin’s Creed
public://topics-images/ac.png
Mark Zuckerberg
public://topics-images/zuck.jpg
Meta
public://topics-images/meta.png
Meta AI
public://topics-images/meta-ai.png
Epic Games
public://topics-images/epic_games_logo.svg_.png
Unreal
public://topics-images/unreal_engine_logo-new_typeface-svg.png
Fortnite
public://topics-images/fortnite.png
DeepMind
public://topics-images/deepmind.png
Databricks
public://topics-images/databricks.png
Netflix
public://topics-images/netflix-logo.png
Microsoft Azure
public://topics-images/azure.png
Microsoft Copilot
public://topics-images/microsoft_copilot_icon.svg_.png
Bing
public://topics-images/bing.png
EA
public://topics-images/ea.png
Intel
public://topics-images/intel.png
Amazon
public://topics-images/amazon.png
AWS
public://topics-images/aws.png
Zoom
public://topics-images/zoom.png
Dropbox
public://topics-images/dropbox_0.png
Roblox
public://topics-images/roblox.png
Dell Technologies
public://topics-images/dell-tech.png
Nothing
public://topics-images/nothing.svg_.png
Microsoft Teams
public://topics-images/teams.png
Mojang
public://topics-images/mojang.png
Minecraft
public://topics-images/minecraft.png
Redis
public://topics-images/redis_logo.svg_.png
Ubisoft
public://topics-images/ubisoft_logo.svg_.png
Elden Ring
public://topics-images/elden.png
Brave
public://topics-images/brave.png
Opera
public://topics-images/opera.png
Vivaldi
public://topics-images/vivaldi.png
Microsoft Edge
public://topics-images/edge.png
NASA
public://topics-images/0zxklekb_400x400.jpg
เกลือเป็นหนอน! ?
Krit04 Sat, 02/10/2018 - 10:33
เกลือเป็นหนอน! ?
Motherbord > Motherboard
ck4u Sat, 02/10/2018 - 11:20
Motherbord > Motherboard
คุกๆ
mukky_it Sat, 02/10/2018 - 11:30
คุกๆ
ถ้า Hack Bootloader ได้
Perl Sat, 02/10/2018 - 12:05
ถ้า Hack Bootloader ได้ ก็อาจจะลง Android บน iPhone ได้หรือเปล่า ?
น่าจะช้าจนทำอะไรไม่ค่อยได้
Niiskandar Sat, 02/10/2018 - 13:33
In reply to ถ้า Hack Bootloader ได้ by Perl
น่าจะช้าจนทำอะไรไม่ค่อยได้ เพราะ spec ต่ำ 555
ผมว่า iphone
gnamsai Sat, 02/10/2018 - 17:01
In reply to น่าจะช้าจนทำอะไรไม่ค่อยได้ by Niiskandar
ผมว่า iphone นี่สเปคค่อนข้างสูงอยู่ระดับนึงนะครับ
ถ้าตัวปัจจุบันนี่แรงระดับท็อป
TeamKiller Sat, 02/10/2018 - 17:59
In reply to น่าจะช้าจนทำอะไรไม่ค่อยได้ by Niiskandar
ถ้าตัวปัจจุบันนี่แรงระดับท็อปบนสุดเลยนะครับ
https://www.macthai.com/2017/12/25/iphone-x-win-performance-benchmark-google-pixel-2-samsung-galaxy-note-8/
เพราะ CPU ถูกสร้างมาเพื่อ OS
gololo Sun, 02/11/2018 - 03:39
In reply to ถ้าตัวปัจจุบันนี่แรงระดับท็อป by TeamKiller
เพราะ CPU ถูกปรับแต่งมาเพื่อ OS ครับ ผลทดสอบก็ทดสอบบน OS ที่ถูกปรับให้เข้ากับ CPU ที่ออกแบบไว้เฉพาะ
เพราะพอผลทดสอบเปิดโปรแกรมในyoutube ก็ไม่ไช่ว่าจะเร็วกว่าทุกโปรแกรม แล้วถ้าเปิดจำนวนมากก็จะเห็นว่า iphone จะถูกทิ้งห่างในหลายๆลิ้ง
สถาปัตยกรรมจริงๆก็คือ ARM เหมือนกันต่างกันที่มีการใส่หน่วยประมวลช่วยในเรื่องต่างๆที่ใช้กับ ios มากๆ ถ้าเอามาใช้จริงๆบน Android มีความเป็นไปได้ว่าจะช้า เพราะ android ทำมารองรับ ทุกๆ cpu และออกแบบมาต่างกันซึ่งโครงสร้างาที่ถูกออกแบบมาเฉพาะอาจจะไม่สามารถทำงานได้เร็วได้
apple ไม่ได้สร้างสถาปัตยกรรม CPU เองเพียงแต่ไปซื้อแบบแปลน CPU ของ arm มาทำต่อเพียงแต่ไม่ได้บอกว่าซื้อแปลนตัวใหนมาแบบแต่ก่อนที่appleก็เคยเปิด ซึ่งเห็นหลายๆคนเข้าใจว่าทำขึ้นมาใหม่ มันเป็นไปได้ยากที่บริษัทผลิตแปลน cpu จะยอมให้คนอื่นทำ cpu เลียนแบบสถาปัตยกรรมตัวเอง ซึ่งก็ไม่ต่างกับ cpu arm เจ้าอื่นที่ออกความสามารถมาแข่งกันแต่เขาก็ต้องสร้าง cpu ออกมาเพื่อรองรับทุกฟังชั่นการทำงาน
สถาปัตยกรรม(ชุดคำสั่ง)เป็น
McKay Sun, 02/11/2018 - 13:20
In reply to เพราะ CPU ถูกสร้างมาเพื่อ OS by gololo
สถาปัตยกรรม(ชุดคำสั่ง)เป็น ARM เหมือนกันก็ไม่ใช่ว่าจะเหมือนกันครับ
ARM เป็นเพียงชุดคำสั่ง ส่วนสถาปัตยกรรมก็แล้วแต่ผู้ออกแบบ
Apple เลิกใช้ ARM แบบมาตรฐาน(Cortex) มานานแล้วครับ หันมาพัฒนา'เอง'หมดไม่ได้ซื้อแปลนจาก ARM ที่เหมือน ARM ก็แค่รองรับชุดคำสั่งที่เหมือนกันเท่านั้น (ARMv8‑A)
Qualcomm ก็เคยทำแบบนั้น แต่ตอนนี้กลับไปใช้แปลนจาก ARM คือ Cortex เหมือนเดิม อีกเจ้าที่ยังออกแบบสถาปัตยกรรมเองตอนนี้ก็คือ Samsung ครับ ตัว M3 มี reorder buffer ที่ใหญ่กว่า Intel CPU ไปแล้ว (228 > 224)
อ้างอิงจากใหนครับ
gololo Sun, 02/11/2018 - 15:15
In reply to สถาปัตยกรรม(ชุดคำสั่ง)เป็น by McKay
อ้างอิงจากใหนครับ พอดีผมไม่ทันข่าว และผมก็ไม่ได้บอกด้วยว่าเป็น Cortex ครับ แค่บอกว่าอยู่บนสถาปัตยกรรมARM
ที่ผมไม่คิดว่าจะจริงเพราะถ้าทำแบบนั้น arm เองจะได้อะไรเพราะ arm ก็พัฒสถาปัตยกรรมมาเรื่อยๆ และขายลายเซนรุ่นใหม่มาเรื่อยๆ ถ้าทำแค่ขายชุดคำสั่งก็น่าจะเป็นการซื้อ สิธิบัตรชุดคำสั่งมากกว่า แต่ไม่เคยเห็นข่าวเลยจริงๆ
และลิ้ง samsung CPU เองก็ไม่บอกว่าสร้างสถาปัตยกรรมขึ้นมาใหม่ แค่ custom arm ที่มีการเพิ่มปรับเปลี่ยนระบบบัสที่ใช้ในการประมวลผลชุดคำสั่งให้มี pipe line ที่ต่างออกไป และเพิ่มหน่วยช่วยประมวลผลคำสั่งต่างๆตามในบลอกครับถ้าเดาส่วนที่เป็นระบบชุดคำสั่งเดิมก็น่าจะเป็นสถาปัตยกรรม Arm สักรุ่นเอามาประยุกต์
ถ้าการสร้างสถาปัตยกรรมขึ้นมาใหม่และเรียนแบบแค่ชุดคำสั่งง่าย intel Atom คงไม่ตายเพราะ arm มั้งครับ
ลิ้งนั้นแหละครับ เค้าเรียก
McKay Sun, 02/11/2018 - 15:44
In reply to อ้างอิงจากใหนครับ by gololo
ลิ้งนั้นแหละครับ เค้าเรียก'ออกแบบ'สถาปัตยกรรมใหม่
พวกนี้เค้าออกแบบเองตั้งแต่ ALU/FPU/decode/branching/dispatch/buffer/decode-cache ครับ
ที่มาของ Apple ก็คือ Apple ใช้ CPU ที่ตัวเองออกแบบเองตั้งแต่ปี 2012 (Swift core) ครับ เป็น ARMv8‑A 'campatible' ตัวแรก
ARM ออก license ให้หลายแบบครับ license ที่แพงสุดคือ Architectural licensee ที่สามารถ'ออกแบบ'เองได้ โดยยังใช้ความ'เข้ากันได้'กับ ARM อยู่
>The down side is that you have to make a CPU from scratch and that is not easy, quick, or cheap work. ARM does a really great job at what they provide but it is by definition a middle of the road design because it has to please many customers in disparate markets. If you have a specific target market or set of priorities for your core, you can get a much better result by doing it yourself. That said there are few companies out there with the money, knowledge, vision, and sheer internal will to do a ground up core when a perfectly adequate one is available for far less outlay.
ที่ผมใช้คำว่า'เข้ากันได้'เพราะภายในมันไม่จำเป็นต้องมีอะไรเหมือนกันเลยก็ได้ครับ แค่ front-end สามารถรับชุดคำสั่งได้ decode สามารถแปลชุดคำสั่งได้ก็จบ นอกนั้น จะ wide ขนาดไหน pipeline จะยาวขนาดไหน ALU/FPU จะใช้กี่ cycle จะมี Load/Store กี่ชุดไปออกแบบเองได้
ในขณะเดียวกันทาง Intel/AMD ไม่ได้เปิดให้ใช้ license ในลักษณะนี้ ถ้ามีขายพูดคร่าวๆก็คือเปลี่ยนชุด front-end ให้รับชุดคำสั่งกับ decode ให้แปลงชุดคำสั่งได้ก็จบ back-end ใช้ชุดเดียวกันก็ได้(ถ้าออกแบบมาดีพอ) อย่างการแปลง x86>ARM ที่ MS/Qualcomm ทำมันก็แค่เป็นการแปลงชุดคำสั่งจาก x86 -> ARMv8-A(AArch64) เท่านั้น
อันนี้คุณสามารถดูรายการ chip ที่เป็น ARMv8-A compatible ที่ผู้ผลิตออกแบบ(design)เองได้ที่นี่ครับ และรายการทั้งหมดที่นี่
ส่วน Atom ไม่ได้ตายเพราะตัวสถาปัตยกรรมครับ มันตายเพราะ'ไม่มีใครใช้'ไม่ใช่ว่าตัว CPU มันไม่ดี มันราคาแพง+GPU ช้า+supoort แย่+development ไม่ดี
ผมดูตามลิ้งก็อ่านได้ว่า
gololo Sun, 02/11/2018 - 16:47
In reply to ลิ้งนั้นแหละครับ เค้าเรียก by McKay
ผมดูตามลิ้งก็อ่านได้ว่า Architectural licensees คือ สถาปัตยกรรม arm ที่ยอมให้เพิ่มลดส่วนต่างๆได้ตามต้องการโดยมีโครงสร้าง arm รุ่นปัจจุบันให้ ที่คุณว่าก็น่าจะโครงสร้างสำหรับ ARMv8-A มาให้เพื่อปรับแต่ง ผู้ผลิตจะได้โครงสร้างพื้นฐานของ arm รุ่นนั้นๆมา ผมคิดว่าถ้าเรียกว่าออกแบบสถาปัตยกรรมใหม่ก็ไม่ควรเรียก arm แล้วครับเพียงแต่รองรับชุดคำสั่ง
apple ทั้งที่มีทีมขนาดนี้แต่ทำยังยึดติดชุดคำสั่ง Arm ละครับนอกจากจะติดที่สถาปัตยกรรมที่สามารถประมวลผลได้เร็วและกินไฟน้อย
ส่วน ARMv8-A compatible ก็เป็นลิสชื่อที่ว่า cpu arm รุ่นใหนมีส่วนประกอบอะไรบ้าง และ cpu รุ่นใหนใครเป็นเจ้าของครับ
ส่วน swiff เขาก็บอกอยู่ว่าเป็น Custom arm ครับ ปรับแต่งมาจาก arm cortex a9
ส่วน atom ที่พูดมาถ้าผมจำไม่ผิดราคาถูก ยังจำได้เลยว่าราคาถูกมากใน Zenfone จะเห็นว่ารุ่นแรกถูกมากแต่ช้ากินไฟ Zenfone go เครื่องขนาดเล็กไม่สามารถไช้งานได้เท่ากับ cpu arm ที่เท่ากันเพราะด้วยโครงสร้างสถาปัตยกรรมมันกินไฟครับ
ส่วน atom เคยเห็นว่าน่าจะมีรุ่นที่ใช้ powerVR ด้วยไม่หน้าเกี่ยวกับ GPU เพราะหาซื้อมาใส่ได้ arm เองก็ไม่ต่างกัน สถาปัตยกรรมมันจริงๆไม่มี GPU อยู่แล้ว arm เลยขาย มะลิ เพิ่ม
ที่ผมยก atom เพราะการจะสร้าง cpu ใหมถ้าจะทำให้เร็วและกินไฟน้อยเหมือน ARM โดยที่ไม่อยู่บนสถาปัตยกรรมของ ARM มันเป็นไปได้ยากก็คงติดสิธิบัตร ARM หมด ถ้าจำไม่ผิดชุดคำสั่งบน arm เกือบทั้งหมดที่ทำงานคล้ายกันมีอยู่บน intel ต่างกันที่สถาปัตยกรรม
อันนั้นคุณคิดไปเองหรือว่ามี
McKay Sun, 02/11/2018 - 16:52
In reply to ผมดูตามลิ้งก็อ่านได้ว่า by gololo
อันนั้นคุณคิดไปเองหรือว่ามี reference มาอีกทีครับ? ทำไมคุณ disregard งานที่คนอื่นๆทำมาได้ง่ายขนาดนั้นเพียงเพื่อจะบอกว่าความคิดตัวเองถูก
การที่เค้าต้องทำเป็น ARM compatible ไม่ใช่ว่าเค้าไม่ได้สร้าง CPU ใหม่ครับ แต่เค้าต้องการคงความเข้ากันได้ของ software ที่ไม่ต้องทำใหม่(ex. compiler)
คือถ้าคุณยังไม่เข้าใจลองอ่านภาพแรกบรรทัดที่ 3 จาก link นี้ครับ
และถ้ายังไม่เข้าใจอีก ผมก็คงไม่สามารถเปลี่ยนความคิดคุณได้ และคงไม่พิมพ์อะไรเพิ่มอีก แต่ผมคิดว่า'คนอื่น'ที่ไม่ใช่คุณคงจะเข้าใจดีครับว่าคำว่า from scratch แปลว่าอะไร
ผมก็อ่านมาตามเวปต่างๆแหละครับ
gololo Sun, 02/11/2018 - 17:28
In reply to อันนั้นคุณคิดไปเองหรือว่ามี by McKay
ผมก็อ่านมาตามเวปต่างๆแหละครับ ถ้าบอกว่าคงไว้ซอฟแวร์เดิมก็ทำเหมือน intel atom ก็ได้นิครับถ้าถึงขั้นสร้าง CPU ขึ้นมาเองได้จริงๆหรือ ซื้อแค่ไลเซนของ ชุดคำสั่ง ถึงอธิบายเรื่อง atom ไงครับว่ามันทำยากถึงทำก็ติดสิธบัตรโครงสร้างarmอยู่ดี และลิ้งที่คุณส่งมาถ้าอ่านทั้งหมดก็เป็นสิ่งที่เขาเพิ่มเติมเข้าไปในโครงสร้างสถาปัตยกรรม arm เดิม อ่านบรรทัดแรกๆเขาก็บอกอยู่ว่าสิ่งที่แตกต่างจาก arm ตัวอื่นๆคืออะไร แล้วลองไล่ลงมาเค้าก็บอกว่ามีอะไรเพิ่มเข้าไปบ้างส่วน from scratch จากที่อ่านหลายๆที่คือการยอมให้ปรับแต่งตั่งแต่เริ่มต้นไม่เหมือนพวก Core-tex Ax ,ที่ถูกกำหนดไปไล ดีโคดเดอ เท่าใหล่ เบนเท่าขนาดใหน เป็นต้นดูจากลิ้ง Comparison of ARMv8-A cores ที่คุณให้มาครับว่าพวกที่มาจาก arm เองจะฟิกพวกนี้
ครับ ถ้าตามที่คุณว่ามา AMD,
McKay Sun, 02/11/2018 - 17:28
In reply to ผมก็อ่านมาตามเวปต่างๆแหละครับ by gololo
ครับ ถ้าตามที่คุณว่ามา AMD, Cyrix, etc. ก็เอาแปลนพิมพ์เขียวมาจาก Intel และ Intel ก็เอาแปลนพิมพ์เขียว x86_64 มาจาก AMD ครับ Intel ไม่ได้สร้าง Conroe, Nehalem, Bridges, Lakes เองแต่เอาแปลงพิมพ์เขียวมาจาก AMD ส่วน AMD ไม่ได้สร้าง K5s, K6s, Athlon เองแต่เอาพิมพ์เขียว x86 มาจาก Intel
เข้าใจแล้วครับ
นั่นไงครับ ทั้ง amd และ intel
gololo Sun, 02/11/2018 - 17:35
In reply to ครับ ถ้าตามที่คุณว่ามา AMD, by McKay
นั่นไงครับ ทั้ง amd และ intel ต่างพยายามสร้างสถาปัตยกรรมโดยที่ไม่เลียนแบบกัน(เลียนแบบโดนฟ้องแน่)ในชุดคำสั่งเดียวกัน
แล้ว amd ก็ไม่สามารถสู้ intel ได้ จะซื้อสถาปัตยกรรมจาก intel มาก็ไม่ได้เหมือน apple ซื้อจาก arm เพราะซื้อมาก็เจ้ง
ตามสบายครับ
McKay Sun, 02/11/2018 - 17:40
In reply to นั่นไงครับ ทั้ง amd และ intel by gololo
ตามสบายครับ
ครับจากลิ้งนี้ก็แสดงให้เห็นถึ
gololo Tue, 02/13/2018 - 20:34
In reply to ตามสบายครับ by McKay
ครับจากลิ้งนี้ก็แสดงให้เห็นถึงการแชร์ชุดคำสั่งกันเพื่อความเข้ากันได้ของฮาดแวและซอฟแวร์ เพราะเขาไม่ได้บังคับแค่เจ้าเดียวosเดียวอย่างเดียวแบบ apple ซึ่งนี่แหละครับที่ผมว่าสร้างขึ้นมาใหม่บนชุดคำสั่งเดียวกัน (คอมเม้นบนถ้าอ่านดีๆผมตอบในมุมมองที่คุณประชดผม ซึงคงไม่มีใครไม่รู้ว่าamd กับintel คนละสถาปัตยกรรม ที่บอกว่า"คนละสถาปัตยกรรมแต่ชุดคำสั่งเดียวกัน") ซึ่งไม่มีความจำเป็นสำหรับ apple เลยที่จะออกแบบบนชุดคำสั่ง arm ทั้งๆที่สามารถ พอตแมพ CPU ที่ทำเองบน OS ที่ออกแบบได้ไม่ยากเย็น เหมือน cpu mips ที่พอตลง linux หรือ atom ที่พอตลง android จะต้องมาเสียเงินให้กับ arm ทำไม
Spec iPhone ตัวเลขต่ำ
MaxxIE Sat, 02/10/2018 - 18:29
In reply to น่าจะช้าจนทำอะไรไม่ค่อยได้ by Niiskandar
Spec iPhone ตัวเลขต่ำ แต่ประสิทธิภาพสูงนะครับ
เหมือน CPU intel กับ AMD นั่นแหละครับ
ที่ราคาเดียวกัน ถ้าดูแต่ตัวเลข จะเหมือนAMD แรงกว่ามากๆ แต่เอาจริงๆ กินกันไม่ลงครับ เก่งกันคนละงาน
คนละงานนี่คืออะไรครับ
terdsak.s Sat, 02/10/2018 - 18:35
In reply to Spec iPhone ตัวเลขต่ำ by MaxxIE
คนละงานนี่คืออะไรครับ เล่นเกมกับทำงาน?
แล้วใครบอกว่าค่ายนึงต้องเอาเล่นเกมอีกค่ายนึงต้องเอาทำงาน?
เขาทำมาให้ใช้งานทั้งสองอย่างนั่นแหละ อยู่ๆมีกลุ่มป่วยไปจัดให้เขาซะงั้น
ลองใจเย็นๆแล้วอ่านใหม่นะครับ
MaxxIE Sat, 02/10/2018 - 22:28
In reply to คนละงานนี่คืออะไรครับ by terdsak.s
ลองใจเย็นๆแล้วอ่านใหม่นะครับ ผมบอกว่า "เก่งกันคนละงาน" ไม่ได้บอกว่ามันใช้งานอีกฝั่งไม่ได้ซะหน่อย
AMD ให้ Core มาเยอะกว่า intel ในราคาเดียวกัน แต่แต่ละ Core ของ intel มันแรงกว่า AMD
ถ้าโปรแกรมเรียกใช้แค่ทีละ Core อันนี้แน่นอนว่าเห็นผลว่า intel ทำงานเสร็จเร็วกว่าแน่นอน
แต่ถ้าโปรแกรมนั้นเรียกใช้ได้หลาย Core หละ งานนี้ AMD ได้เปรียบ เพราะแม้ว่าแต่ละCore ของ intel จะแรงกว่า แต่มันก็ไม่ได้แรงกว่า แต่ละ Core ของ AMD แบบทิ้งเป็นทุ่ง
สรุปเป็นสมการง่ายๆก็คงประมาณว่า
1+1+1+1(AMD) ได้มากกว่า 1.5+1.5(intel) ละมั้งครับ
+1 อธิบายได้ดีมากครับ
picpost Sun, 02/11/2018 - 00:42
In reply to ลองใจเย็นๆแล้วอ่านใหม่นะครับ by MaxxIE
+1 อธิบายได้ดีมากครับ
ทำงาน Core
terdsak.s Sun, 02/11/2018 - 12:27
In reply to ลองใจเย็นๆแล้วอ่านใหม่นะครับ by MaxxIE
ทำงาน Core เดียวนี่มีอะไรบ้างครับ ผมเห็นหลายคนยังหมกมุ่นกับคำว่าเล่นเกมใช้ Core เดียวทั้งๆที่เกมหลังๆออก Multicores กันหมดแล้ว
มันก็ multicore กันหมดนั่นล่ะ
devilblaze Sun, 02/11/2018 - 13:17
In reply to ทำงาน Core by terdsak.s
มันก็ multicore กันหมดนั่นล่ะ ก็อย่างที่ข้างบนอธิบายไป แต่ว่าโปรแกรมมันไม่ได้แบ่งงานประมวลผลเท่ากันทุกๆ core ง่ายแบบคิดสมการนิซิ
เกมส์บางตัวเขียนให้ใช้หัวเดียวคิดและทำอะไรหลายอย่างแต่แบ่งงานง่อยๆให้หัวอื่นๆไปทำ หากหัวแรกไม่แรงพอ หัวอื่นๆก็ช้าตามกันหมด
แต่ปัจจุบันนี้ผมว่า amd หัวเดี่ยวๆดีขึ้นเยอะเลยเชียร์ต่อไป นี่หากไม่ได้ amd กระตุ้นตลาด ป่านนี้ i5เจน8 คงยังมีแค่4หัว
ถ้าเป็น CPU Arm
gololo Sun, 02/11/2018 - 03:37
In reply to Spec iPhone ตัวเลขต่ำ by MaxxIE
ถ้าเป็น CPU Arm แต่ละสถาปัตยกรรมจะมีค่า DIMPS เป็นตัวคูณว่าทำได้กี่คำสั่งทดสอบต่อ Clock เพื่อเป็นการขายโครงสร้างใหม่ๆ ได้เรื่อยๆ และเป็นการสร้างมูลค่าและความแต่งต่างระหว่าง arm ราคาแพงกับถูก คนละประเด็นกับ Intel กับ AMD ครับ
ยกตัวอย่างรุ่นเก่าๆ ค่านี้จะประมาณ 1 ก็คือ 1hz สามารถประมวลผล 1 คำสั่ง ปัจจุบันน่าจะไปที่ประมาณ 4 หรือ 1hz ได้ 4 คำสั่ง ถ้า CPU ความเร็ว 2Ghz ก็ได้ 8000ล้านคำสั่งใน 1 วินาที ต่อ core
ซึ่ง arm รุ่นล่าสุดเหมือนกัน ตรงนี้จะไม่ต่างกันในแต่ละผู้ผลิตครับ ต่างกันแค่จะเพิ่มหน่วยประมลผลช่วยอะไรลงไปบน CPU เพิ่ม เช่นหน่วยประมวลผลในการแตกไฟล การประมวลผลภาพ รวมถึงระบบบัสภายในcpu ระหว่าง หน่วยประมวลผลหลัก ตัวช่วย และหน่วยความจำ เป็นต้น
แสดงว่า iOS กินสเปค ไม่ได้
darkfaty Sun, 02/11/2018 - 07:55
In reply to Spec iPhone ตัวเลขต่ำ by MaxxIE
แสดงว่า iOS กินสเปค ไม่ได้ optimize มาดีอย่างที่พูดกัน สมัยก่อนจะมีแต่คนบอกว่า iOS ไม่ต้องใช้สเปคแรงเหมือน Android มันกลับไปกลับมานะครับ
นั้นแหละครับ software Apple
fangchunxi1999 Sun, 02/11/2018 - 08:57
In reply to แสดงว่า iOS กินสเปค ไม่ได้ by darkfaty
นั้นแหละครับ software Apple นี่เข้าขั้นห่วยแตกเลย
ผมเริ่มงงๆว่า ตกลง apple
gnamsai Sun, 02/11/2018 - 11:34
In reply to นั้นแหละครับ software Apple by fangchunxi1999
ผมเริ่มงงๆว่า ตกลง apple optimize OS มาดี ผลเทสเลยออกมาแรง หรือ CPU แรง optimize ห่วยผลเทสเลยออกมาดี อ่านไปอ่านมา กลายเป็น optimize ห่วย และ CPU ก็ห่วย แต่ผลเทสออกมาดี คือมันดูขัดๆ ตกลงผลเทสมายังไง อะไรดีกันแน่ครับ
แรมน้อยคงไม่เหมากับแอนดรอยด์
9rockky Sun, 02/11/2018 - 12:06
In reply to น่าจะช้าจนทำอะไรไม่ค่อยได้ by Niiskandar
แรมน้อยคงไม่เหมาะกับแอนดรอยด์
ช่างๆไม่รุ้อะไรบ้างเลย
thanyadol Sat, 02/10/2018 - 23:28
In reply to ถ้า Hack Bootloader ได้ by Perl
ช่างๆไม่รุ้อะไรบ้างเลย
เอะหรือจะบอกว่า สเปคเทียบกับราคา หุหุ
หืมมม...
readonly Sat, 02/10/2018 - 16:32
หืมมม... พนักงานระดับล่างสามารถเข้าถึง Source Code ได้ขนาดนี้เลย
ไม่ยืนยัน
john dick Sat, 02/10/2018 - 16:38
In reply to หืมมม... by readonly
ไม่ยืนยัน
น่าจะเป็นระดับล่างของทีมนี้มั
PandaBaka Sat, 02/10/2018 - 16:48
In reply to หืมมม... by readonly
น่าจะเป็นระดับล่างของทีมนี้มั้ง เพราะปรกติงานแบบนี้น่าจะร่วมด้วยช่วยยำแยก function อยู่บน SVN
ใช่ครับ
langisser Sun, 02/11/2018 - 10:02
In reply to หืมมม... by readonly
ใช่ครับ
เพราะถ้าระดับสูงเค้าไม่มายุ่งอะไรกับ coding กันครับ
...แวะมาแซว
ฮาทั้งน้ำตา สาย dev
asptuy Sun, 02/11/2018 - 13:32
In reply to ใช่ครับ by langisser
ฮาทั้งน้ำตา สาย dev
Oh......so true.
pepporony Sun, 02/11/2018 - 17:50
In reply to ใช่ครับ by langisser
Oh......so true.
+1 กรรมกรคอมพิวเตอร์
Hadakung Sun, 02/11/2018 - 20:56
In reply to ใช่ครับ by langisser
+1 กรรมกรคอมพิวเตอร์
ไอ้ที่เขียนๆ พุชๆ
thanyadol Sun, 02/11/2018 - 15:58
In reply to หืมมม... by readonly
ไอ้ที่เขียนๆ พุชๆ กันอยู่นี่ก็ระดับล่างหรือป่าวครับ ฮา