Tags:
MICT

รัฐมนตรีกระทรวง ICT ด.ร. สิทธิชัย โภไคยอุดม ให้สัมภาษณ์รอยเตอร์ ยอมรับสั่งบล็อค YouTube ทั้งเว็บไซต์ หลังได้พยายามขอความร่วมมือกูเกิลหลายครั้งในสัปดาห์ที่แล้ว ให้นำคลิปตัดต่อหมิ่นพระบรมฉายาลักษณ์ออกไม่เป็นผลสำเร็จ ด.ร. สิทธิชัย ยังกล่าวต่ออีกด้วยว่า ICT จะเลิกบล็อค YouTube ก็ต่อเมื่อ YouTube นำเอาคลิปนั้นออกไปแล้ว

โดย YouTube ได้ถูกบล็อคทั้งแต่คืนวันที่ 3 เม.ย. จนปัจจุบันนับเป็นเวลาครบหนึ่งวันเต็ม ยังไม่สามารถเข้าเว็บไซต์จากอินเทอร์เน็ตในประเทศได้

ที่มา - รอยเตอร์, FACT - Freedom Against Censorship Thailand

Comments

By: mehn
iPhone
mehn's blog
on 05/04/07 0:02 #19632 toggle
mehn's picture

ใครเอาคลิปนั้นมาลงเนี่ย น่าตืบจริงๆ

By: freeriod_d
freeriod_d's blog
on 05/04/07 0:08 #19633 toggle
freeriod_d's picture

ถ้าลบคลิปนั้นได้จริง เกิดมีคนอัพไปใหม่ แล้วict จะทำยังไง ถ้ามีคนอัพคลิปไปอีก ก็จะบล็อคอีกงั้นเหรอ ?

By: ipats
ContributorNOOBIn Love
ipats's blog
on 05/04/07 0:11 #19634 toggle
ipats's picture

มันยังมี yahoo, live, metacafe, etc. ถ้าเค้าอัพไปอีก จะบลอคหมดทุกเว็บ?

---------- iPAtS


iPAtS

By: sugree
FounderWriterAndroidBlackberry
sugree's blog
on 05/04/07 0:14 #19637 toggle
sugree's picture

สมมตินะครับสมมติ สมมติว่าผมไม่ชอบเว็บไหน ผมก็แค่หาทางเอาอะไรที่หมิ่นนิดนึงไปใส่ไว้ ยุค web 2.0 เรื่องแค่นี้หมูมาก ผ่านไปสักพักเว็บนั้นก็จะโดนสั่งบล็อค ตัดคู่แข่งไปได้อีกหนึ่ง

เอ่อ ผมว่างานนี้กูเกิ้ลไม่ได้เดือดร้อน ไอ้ที่เดือดร้อนก็ประชาชนตาดำๆ ฟ้าๆ แถวนี้นี่เอง อยากฟัง John Legend - P D A We Just Don't Care จังเลย

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 8:01 #19681 Reply to:19637 toggle
burlight's picture

เหมือนกันครับ อยากฟัง Alanis morissette's My Humps มากเลย - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: mari
mari's blog
on 06/04/07 22:55 #19933 Reply to:19681 toggle
mari's picture

เชิญที่ http://video.msn.com นะคะ เมื่อวานซืนเพิ่งดูไปเอง : )


mari*

By: ZooRider
ZooRider's blog
on 05/04/07 0:18 #19639 toggle
ZooRider's picture

ไม่รู้จะไม่เห็นด้วยยังไง ได้แต่ภาวนาให้คลิปที่ว่า หายไปจาก YouTube ซะที ว่าแต่ เราจะรู้ได้ไงหว่า ว่าคลิปดังกล่าวมันหายไปแล้ว YouTube ไม่แจ้งมาทาง ICT หรอกมั๊งครับ หรือไม่แน่ เห้อ ยากๆๆ ซับซ้อนๆๆ

By: iamsvz
iamsvz's blog
on 05/04/07 0:29 #19641 toggle
iamsvz's picture

มันเลวจริงๆ คนที่เอามาลงเนี่ย


/#right_wrapper{
position:absolute;
top:0px;
left:0px;
visibility:hidden
}
/
/*
*SvZ [Hack CSS]
*Remove edit link :)
*/
.comment_edit {
display: none;
}

By: zendz
iPhone
zendz's blog
on 05/04/07 0:35 #19646 Reply to:19641 toggle
zendz's picture

ผมมองว่าคนที่เอามาลงไม่ได้เลวนะ คนที่น่าจะตำหนิควรจะเป็นคนสั่ง block มากกว่า ลองคิดตามที่คุณ sugree พิมพ์มาดูแล้วกันครับ

ผมมองว่าคนสั่ง block มันไม่ีมีวิธีที่มันดีกว่านี้ ในการนำ content ที่มันดูไม่ดีออกไป

By: lancaster
ContributoriPhoneAndroidWindows
lancaster's blog
on 05/04/07 14:25 #19755 Reply to:19646 toggle
lancaster's picture

คนที่เอามาลงไม่ได้เลว? เขียนผิดป่าวครับ - -'

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 0:43 #19649 Reply to:19641 toggle
lew's picture

คนทั้งโลกมี 6000 ล้านคนครับ

ถ้าบอกว่าในญี่ปุ่นมีคนตะโกนหมิ่นอยู่กลางกรุงโตเกียว เราจะเลิกค้าขายกับญี่ปุ่นไหมครับ ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: CCCP
CCCP's blog
on 05/04/07 4:24 #19680 Reply to:19649 toggle
CCCP's picture

ได้ฤกษ์เปิดตัว videonone.com :P

By: g2g
g2g's blog
on 05/04/07 13:55 #19741 Reply to:19649 toggle
g2g's picture

ตรรกะนี้กำปั้นทุบดินครับ

คิดอะไรง่าย ๆ แบบนี้เด็กอนุบาลก็คิดได้

By: toandthen
WriteriPhoneMEconomicsAndroid
toandthen's blog
on 05/04/07 0:34 #19644 toggle
toandthen's picture

ผมว่าคนไทยทั้งประเทศมีวิจารณยานที่ดี เพราะฉะนั้นอย่าบล็อกให้เสียเสียเวลาดีกว่า ผมรู้ว่าในหลวงของเราท่านทำอะไรให้กับประเทศบ้าง รู้ว่าพวกทรราชได้ทำอะไรกับประเทศเหมือนกัน


ton.is.my.name | @TonsTweetings

By: foxhound
foxhound's blog
on 05/04/07 0:35 #19645 toggle
foxhound's picture

คนที่คุณรู้ว่าใคร

By: meddlesome
meddlesome's blog
on 05/04/07 0:46 #19651 toggle
meddlesome's picture

เมื่อไรมันจะลบซะทีนะ ------------------- meddlesome.tech.blog


meddlesome.tech.blog

By: DuRiAn
DuRiAn's blog
on 05/04/07 0:49 #19652 toggle
DuRiAn's picture

คลิปนั้นอยู่ไหน? มีอยู่จริงหรือป่าว? ไม่ใช่ไม่เชื่อ แต่ยากที่จะเชื่อ เหตุที่บล็อกเว็บอย่างนี้ ให้ผมเดาคือ มีคลิปต่อต้าน คมช และ เปรม จำนวนมาก สรุปเรื่องนี้ ก็เป็นแค่หาอ้างลอยๆ หาเรื่องบล็อคเว็บเขา

By: foxhound
foxhound's blog
on 05/04/07 0:56 #19655 Reply to:19652 toggle
foxhound's picture

คลิ้บล้อเลียน คมช ผมเห็นมานานหลายเดือนแล้วนะครับ คงจะไม่ใช่อย่างคุณว่า

By: iMenn
ContributorAndroid
iMenn's blog
on 05/04/07 1:08 #19656 Reply to:19652 toggle
iMenn's picture

พอดีเพื่อนอยู่อังกฤษ เลย Snap หน้าให้ดูครับ ก็หมิ่น และไร้ศิลปะจริงๆ ใครดูก็คงสมเพชคนทำมากกว่าครับ

แต่ต่อไปจะจัดการอย่างไร ผมเองก็นึกทางดีๆไม่ออกนะ นอกจากว่า ต่อไปก็ปล่อยให้ข้อมูลทั้งหลาย กระจายเต็มโลกนี้ซะ คลิปฆ่า คลิปข่มขืน คลิปชวนคนฆ่าตัวตาย ฯลฯ ก็เป็นอิสรภาพในการเผยแพร่ข่าวสารนะครับ

By: nat3
nat3's blog
on 05/04/07 11:19 #19705 Reply to:19656 toggle
nat3's picture

ก็แจ้งให้ทางเว็บไซท์ตรวจสอบแล้วนำออกสิ หรืออย่างมากก็น่าจะแค่บล๊อกหน้าดังกล่าวไป ไม่ไช่บล๊อกทั้งหมดอย่างนี้อ่ะ

By: deans4j
deans4j's blog
on 05/04/07 14:06 #19743 Reply to:19705 toggle
deans4j's picture

ประเด็นคือต้องการกดดัน Google

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 14:13 #19747 Reply to:19743 toggle
burlight's picture

โดยเอาสิทธิของคนในชาติตัวเองเป็นตัวประกัน :P - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: deans4j
deans4j's blog
on 05/04/07 17:25 #19808 Reply to:19747 toggle
deans4j's picture

ถูกต้อง : )

By: Mhee
Android
Mhee's blog
on 05/04/07 2:32 #19672 Reply to:19652 toggle
Mhee's picture

ผมว่าคุณเดาผิดนะ Mheenote

By: kangg
kangg's blog
on 05/04/07 0:49 #19653 toggle
kangg's picture

เซ็งจริง ๆ แล้วคนที่ต้องใช้งาน YouTube บ่อย ๆ จะทำไงล่ะเนี่ย

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 8:04 #19683 Reply to:19653 toggle
burlight's picture

่ใช่ เช่นเตรียม present งาน โดยมีการจะโชว์คลิปจาก YouTube แล้วก็... หมดกัน - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: p-joy
p-joy's blog
on 05/04/07 1:20 #19660 toggle
p-joy's picture

คลิปนั้นมันน่าเกลียดมากครับ เอาพระบรมฉายาลักษณ์มาขีดเขียนเล่นในลักษณะที่น่าเกลียด

By: p-joy
p-joy's blog
on 05/04/07 1:20 #19661 toggle
p-joy's picture

แต่การแก้ปัญหาด้วยการ block นี่มันก็คิดง่ายไปหน่อยนะ

By: anirut
ContributorAndroidSymbianUbuntu
anirut's blog
on 05/04/07 2:00 #19669 toggle
anirut's picture

น่าเปลี่ยนชื่อกระทรวงได้แล้ว ไม่ส่งเสริม ICT เลย มีแต่คอยปิดกั้นเทคโนโลยีการสื่อสาร และพยายามดึงสัมปทานกลับมากินเองโดยไม่เห็นแก่ประโยชน์ของสาธารณชนส่วนใหญ่


I'M... , NOT A CLONE.

By: Gmz
Windows PhoneAndroid
Gmz's blog
on 06/04/07 21:13 #19925 Reply to:19669 toggle
Gmz's picture

ชื่อเดิมแหล่ะดีแล้วครับ ICT ย่อมาจาก "I see tuy."

By: tr
Writer
tr's blog
on 05/04/07 2:03 #19670 toggle
tr's picture

ส่วนตัวคิดว่า ในฐานะที่เป็นกระทรวง "ICT" แล้วเนี่ย ควรจะพัฒนา connection กับเว็บทั้งหลายและผู้เกี่ยวข้องในหลายๆด้าน เพราะนี่ใหญ่ขนาดเป็น กระทรวง เลยนะครับ ไม่ใช่แค่กรมหรือสำนักงาน เรื่องแค่นี้เว็บต่างๆผมคิดว่าอย่างน้อยก็คงจะให้ความร่วมมือ ถ้าไม่ทำเกินเลยไป แทนที่จะแก้ที่ปลายเหตุ สั่ง block ก็ควรจะไปแก้ที่เวป ในเมื่อมี connection แล้วก็ขอความร่วมมือแบบทันที(คือไม่ใช่แค่เขียนจดหมายเบ่งๆ ฯลฯ)

คาดว่าน่าจะคิดไม่ทัน.

By: Mhee
Android
Mhee's blog
on 05/04/07 2:36 #19673 toggle
Mhee's picture

ผมมองในมุมที่ว่าทำไม youtube ไม่ลบคลิป ที่มีผู้ร้องเรียนว่าไม่เหมาะสมออก ทั้งๆที่คนที่ร้องเรียน เป็นกระทรวงด้าน IT ของประเทศหนึ่ง Mheenote

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 8:09 #19685 Reply to:19673 toggle
burlight's picture

ก็เหมือนเดิมครับ (ที่ตอบไปใน forum) คือ เพราะกูเกิลเป็นเอกชนและเคารพสิทธิของผู้ใช้มาก ขณะรัฐบาลของเค้าเอง (ซึ่งบริษัทของเค้าตั้งอยู่) เค้ายังขัดขืนเลยครับ (ถ้าเป็นเมืองไทย เอกชนคงไม่กล้า เพราะไม่รู้จะโดนอำนาจมืดอะไรบ้าง) แล้วนับภาษาอะไรเค้าต้องมายอมให้กับรัฐบาลต่างประเทศ? (รัฐบาลที่มาจากการยึดอำนาจด้วย) - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: CCCP
CCCP's blog
on 05/04/07 3:54 #19676 toggle
CCCP's picture

เหมือนมีหนังสือผิดเล่มเดียวก็ปิดมันทั้งหอสมุด เป็นวิธีเผด็จการสิ้นคิดที่สุด แต่ก็ไม่น่าแปลกใจเพราะรัฐบาลชุดนี้ก็มาจากวิธีการแบบนี้

By: deans4j
deans4j's blog
on 05/04/07 3:58 #19678 toggle
deans4j's picture

ผมมองว่า ICT ต้องออก Action เพื่อให้เห็นว่า ฉันออก Action เพื่อกดดัน YouTube

By: narok119
ContributoriPhone
narok119's blog
on 05/04/07 4:15 #19679 toggle
narok119's picture

ผมเห็นคลิปนั้นแล้วครับ

ค่อนข้างเห็นด้วยที่ block ครั้งนี้ครับ แต่ถ้าเป็นไปได้กรุณา "แจ้งลบ" กับ youtube ให้ได้จะเป็นการแก้ปัญหาทางตรงมากกว่า

แต่ถ้า youtube ไม่ยอมลบ เราก็ต้องมี action แบบนี้แหละครับเพื่อกดดันเขา

แต่ถ้า youtube ไม่ยอมลบจริง กระทรวงควรจะแจ้งให้คนไทยทราบนะครับว่าสาเหตุที่ block เพราะ "Youtube ไม่ยอมลบคลิปที่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ" คราวนี้คนไทยจะได้พร้อมใจไม่เข้า Youtube กันแน่ๆโดยที่ MICT ไม่ต้องสั่ง block ด้วยซ้ำ

แต่ถ้ากระทรวง ICT เล่น block ดะโดยไม่แจ้งลบก่อน แปลว่ามีจุดประสงค์แอบแฝงที่บ้านผมเรียกว่า "น้ำขึ้นให้รีบตัก" (ประมาณว่ากรูอยาก block มานานแล้วละตอนนี้ได้โอกาสแล้ว..อะไรงี้)

By: jane
AndroidUbuntu
jane's blog
on 05/04/07 8:08 #19684 toggle
jane's picture

หลายๆ คนแจ้ง youtube ไปแล้ว ทั่งในนามคนธรรมดาๆ แต่ทาง youtube เพิกเฉย

ถ้าไม่ใช่ clip โป้ สงสัย youtube คงไม่ลบ


ความรู้ และความฉลาด ไม่ใช่สิ่งเดียวกัน จะมีประโยชน์อะไร ถ้าฉลาดแต่อยู่ในกะลา

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 8:29 #19689 toggle
burlight's picture

ว่าแต่บราซิลก็บล็อคมาแล้ว แล้วยังสั่งปรับ YouTube ทุกครั้งที่คนเข้าดูคลิปปัญหานั้นได้ด้วย ทำไมไทยเราไม่ทำอย่างนั้นบ้างล่ะ? ในเมื่อครั้งนี้ผิดกฎหมายไทยเต็มๆ - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 9:04 #19694 Reply to:19689 toggle
lew's picture

ก็ดีครับ ทำแบบบราซิล ยื่นฟ้องให้เป็นเรื่องเป็นราว

บราซิลเขาบล็อคด้วยคำสั่งศาลนะครับ ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: pittaya
WriterAndroidUbuntuIn Love
pittaya's blog
on 05/04/07 9:10 #19695 toggle
pittaya's picture

เราอย่าลืมนะครับว่าที่เราๆ โดนบล็อกกันอยู่ทุกวันเนี่ย ICT ไม่มีอำนาจ ไม่มีกฎหมายรองรับเลยนะครับ ถ้าอยากจะบล็อกให้เป็นเรื่องเป็นราวก็ต้องไปขอคำสั่งศาลมาเป็นกรณีๆ ไป หรือไม่ก็ผ่านกฎหมายให้ ICT มีอำนาจบล็อกได้


pittaya.com

By: F16
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
F16's blog
on 05/04/07 9:10 #19696 toggle
F16's picture

ผมยังไม่เคยเห็นคลิปนั้นจริงๆ แต่ด้วยความที่ผมเป็นคนไทย เคารพกฎหมายไทย และเคารพสถาบันพระมหากษัตริย์ การนำคลิปที่หมิ่นสถาบันพระมหากษัตริย์ ถือว่ามิสมควรอย่างยิ่ง แล้วที่ ICT ทำก็มีขั้นตอนถูกต้อง - ขอร้องให้ youtube ลบออก แต่ก็ยังไม่ลบ - เลยสั่ง block แต่ไม่ใช่ถาวร จะปลด block ก็ต่อเมื่อ youtube ลบคลิปนั้นออกแล้ว ถึงผมจะเป็นคน IT แต่ผมเคารพสถาบันพระมหากษัตริย์มาก มันต่างกันมาก ระหว่าง คลิปทั่วไป กับ คลิบสถาบันพระมหากษัตริย์ที่เป็นเบื้องสูง

มิใช่จะมาเรียกร้องให้ปลด block เพื่อเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตนเพียงแค่อยากดูหนังฟังเพลง ในเว็บ youtube เท่านั้น

สุดท้าย ผมขอประณามคนที่ทำคลิปแบบนี้ออกมา ขอให้ผู้ที่ทำจงมีแต่ความล่มจม ไม่มีความเจริญ สาธุ

สรุป ผมเห็นด้วยที่ ICT block Youtube (เป็นความเห็นส่วนตัว)

By: toandthen
WriteriPhoneMEconomicsAndroid
toandthen's blog
on 05/04/07 11:09 #19702 toggle
toandthen's picture

ผมว่าแย่นะครับ ที่ ICT มา block Youtube แบบนี้ทำให้เรารู้สึกว่าอะไรกันแน่ที่เป็นจริงไม่เป้นจริง เพราะเราไม่มีโอกาสได้เห็นได้ตัดสิน กันทำแบบนี้ทำให้คนไทยรู้สึกเหมือนกับอยู่ภายใต้เผด็จการมากไป และเป็นภาพพจด์ที่ไม่ดีต่อสถาบันของประเทศด้วย ส่วนตัวแล้วคนที่โพสวีดีโอไม่สมควรจะเป็นคนไทย และคนบล็อกก็ไร้สมองมากเกินไป


ton.is.my.name | @TonsTweetings

By: AronSun
AndroidWindows
AronSun's blog
on 05/04/07 11:15 #19704 toggle
AronSun's picture

อ่านหลายๆ ความเห็นแล้วก็ให้รู้สึกว่าคน IT นี่จะเฉยชากับเรื่องส่วนรวมเข้าไปทุกทีแล้ว ห่วงแต่เรื่องสิทธิเสรีภาพของตัวเอง เข้า YouTube ไม่ได้นี่ถึงกับเดือดร้อนมาก (ทั้งที่ก่อนหน้านี้ไม่มีมันก็ยังอยู่กันได้) ในกรณีนี้ผมเห็นใจ ICT นะ ในเมื่อยังลบคลิปนั่นไม่ได้ จะ block ไปก่อนก็สมควรแล้ว ถึงต่างชาติจะดูได้ แต่คนที่ดูคลิปนี้แล้วเกิดอารมณ์ก็คงมีแต่คนไทยเท่านั้น

คุณ freeriod_d, ipats, sugree, zendz เรื่องแบบนั้นมันยังไม่เกิด อย่าเพิ่งไปสมมุติเลยครับ ไม่เกิดประโยชน์อะไรหรอก แก้ปัญหาเฉพาะหน้าไปก่อนดีกว่า หรือพวกคุณๆ มีวิธีอะไรที่ดีกว่านี้ก็แนะนำ ICT เขาไปสิครับ

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 11:20 #19706 Reply to:19704 toggle
lew's picture

ถ้าบล็อคเฉพาะคลิปคงไม่มีใครว่าครับ

ก่อนหน้านี้เราไม่มีไฟฟ้าเราก็อยู่กันได้ครับ ก่อนหน้านี้คนเราถือหอกล่าสัตว์กินไปวันๆ ก็อยู่ได้เหมือนกัน

คำถามคือมันสมเหตุสมผลไหม มันมีวิธีที่ดีกว่ารึเปล่า การแก้ไขที่เขาทำมันได้ผลจริงไหม อย่างตอนนี้คลิปที่ว่าคนเข้ากระจายเพราะมีข่าวแพร่ไปทั่วโลกทั้งที่ก่อนหน้านี้มีคนดูไม่เท่าใหร่ อย่างนี้มันแก้ปัญหารึเปล่าครับ ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: AronSun
AndroidWindows
AronSun's blog
on 05/04/07 11:28 #19709 Reply to:19706 toggle
AronSun's picture

ผมว่าการบล็อคทั้งเว็บคงมีเหตุผลในเรื่องต้องการกดดัน Google และแสดงท่าทีว่าเราไม่พอใจอยู่ด้วยนะครับ

การที่คลิปกระจายไปทั่วนั้นคงไม่เกี่ยวกับ ICT หรอกครับ เพราะก่อนที่จะบล็อคก็มีคนเอาไปป่าวประกาศลงบอร์ดต่างๆ เป็นจำนวนมากอยู่แล้ว

ผมถึงบอกไงว่าถ้าเราๆ ท่านๆ มีวิธีอะไรที่ดีกว่าที่ ICT ทำ ก็แนะนำเขาไปไงครับ ดีกว่ามาบ่นว่า ICT โง่ เลว บล๊อค YouTube ทำไม ?

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 11:55 #19713 Reply to:19709 toggle
lew's picture

เขาบอกกันไปนานแล้วครับ ว่าให้บล็อคเป็นรายคลิปไป อย่างนั้นคงไม่มีใครว่าอะไร ผมก็เขียนหลายทีแล้วนะ คนอื่นๆ ก็เขียนกันเต็มไปหมด

เรื่องที่งานนี้ ICT โดนด่าคือพอไปขอให้เขาลบแล้วเขาไม่ลบให้เลยไปบล็อคเขาทั้งเว็บเพื่อแสดงอำนาจ โดยไม่สนว่าใครจะเดือดร้อนอะไรยังไง ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: AronSun
AndroidWindows
AronSun's blog
on 05/04/07 12:12 #19716 Reply to:19713 toggle
AronSun's picture

เรื่องบล็อคทั้งเว็บผมบอกไปในความเห็นก่อนหน้าแล้วนะครับ ว่าทำไปเพราะอะไร (หรือจะเป็นเพราะคนบล็อคติดปัญหาทางด้านเทคนิคก็ไม่ทราบได้ ถ้าเป็นเพราะสาเหตุนี้ ใครทำได้ก็ไปบอกเขาหน่อยละกัน)

การเข้าเว็บ YouTube ไม่ได้แค่ไม่กี่วัน ผมมองไม่เห็นปัญหาที่ชัดเจนอะไร เพราะส่วนใหญ่ก็เข้าไปดูเพื่อความบันเทิงมากกว่า ถ้าจะใช้ในการทำงานจริงๆ ก็คงมีวิธีแก้ปัญหาอย่างอื่นกันได้นี่นา อย่าเอาไปเปรียบกับเรื่องไฟฟ้า ล่าสัตว์ อะไรนั่นเลยครับ มันคนละระดับกัน นี่แค่เว็บๆ หนึ่ง ซึ่งต่อให้ไม่มีเว็บนี้เลย ก็ไม่ได้ทำให้ใครเดือดร้อนขนาดนั้น

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 15:13 #19774 Reply to:19716 toggle
keng's picture

ผมต้องทำงานกับ YouTube ลำบากผมเหมือนกันครับ อย่าเหมารวม :P

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 15:25 #19777 Reply to:19774 toggle
9pete's picture

พอดีเห็นว่ามีเว็บที่คล้ายๆ youtube อย่างเช่น http://video.google.com/ หรือ http://www.metacafe.com/ พอที่คุณ keng จะใช้ทำงานแทน youtube ได้ไหมครับ?

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 15:32 #19779 Reply to:19777 toggle
keng's picture

ถ้าได้ก็ไม่เดือดร้อนหรอกครับ

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 15:37 #19783 Reply to:19781 toggle
keng's picture

ชื่อเว็บน่ารัก :D

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 13:02 #19721 Reply to:19713 toggle
9pete's picture

หุหุ ถึงคุณ lew ครับ

ทำไม reply ผมถึงถูกลบไปล่ะครับ

คุณก็บอกว่าไม่เห็นด้วยที่ block เว็บปิดกั้นการเข้าถึงข้อมูลของผู้ใช้

แต่คุณเองกลับลบ reply??? ผมเข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าครับ

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 13:08 #19723 Reply to:19721 toggle
lew's picture

เพราะคุณนอกเรื่องครับ เอาเรื่องในเว็บส่วนตัวของผมมามั่วในเว็บนี้ ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 13:11 #19726 Reply to:19723 toggle
9pete's picture

ผมโพสใหม่ละกันครับ เผื่อคนไหนยังไม่ได้อ่าน จาก comment ของคุณ lew "โดยไม่สนว่าใครจะเดือดร้อนอะไรยังไง" ผมอยากทราบว่าคุณ lew เดือนร้อนในเรื่องอะไรบ้างสำหรับการเข้าเว็บ youtube ไม่ได้ (หวังว่าคำตอบคงไม่ใช่ผมดูหนัง ฟังเพลงไม่ได้นะครับ)

อีกอย่างคือ ผมว่าถ้า ICT เค้ารู้วิธีการ block เป็นคลิปๆ ไป เค้คงทำแล้วล่ะครับ บางทีคุณ lew น่าจะเขียนไปแนะนำวิธีการ block เป้นรายคลิปไปนะครับ หรือเขียนลง blognone ก็ได้ครับ

*edit ลบข้อความบางส่วนจากเว็บส่วนตัวคุณ lew

By: ipats
ContributorNOOBIn Love
ipats's blog
on 05/04/07 13:18 #19728 Reply to:19726 toggle
ipats's picture

หวังว่าคำตอบคงไม่ใช่ผมดูหนัง ฟังเพลงไม่ได้นะครับ

- เอ.. เหมือนกับคนจะเข้าห้องน้ำ แล้วบอกว่าห้ามเข้าไปปลดทุกข์

---------- iPAtS


iPAtS

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 13:32 #19731 Reply to:19728 toggle
9pete's picture

หุหุ ลองคิดดูนะครับ

ห้องน้ำ - เข้าไปปัสสาวะ อุจจาระ ล้างหน้า ไม่มีห้องน้ำ - เดือนร้อนครับ เพราะอาจจะต้องปัสสาวะ อุจจาระ ในที่สาธารณะ

youtube - ดูหนัง ฟังเพลง ไม่มี youtube - เดือนร้อนครับ??? ดูหนัง ฟังเพลงไม่ได้

คือ ถ้าเค้า block เพราะเหตุผลทางด้านการหมิ่นสถาบันพระมหากษัตริย์ แล้วคุณบอกว่าคุณเดือนร้อนมาก เพราะคุณ "เข้าไปดูหนัง ฟังเพลงไม่ได้" ผมว่ามันก็เกินไปหน่อยล่ะครับ

ผมว่ามันคนละอย่างเลยนะครั เรื่อง web youtube กับการที่คุณไปเปรียบกับ ห้องน้ำ หรือ ไฟฟ้า ซึ่ง ห้องน้ำ หรือ ไฟฟ้า นั้นมีความจำเป็นในชีวิตประจำวันมากกว่าแน่นอนครับ web youtube ถ้าไม่ใช่คนที่ใช้ internet นี่ก็แทบจะไม่รุจักเลยนะครับ คุณลองไปถามคนที่เค้าประกอบอาชีพอื่นๆ นอกจากทางด้าน IT ดูนะครับ ชาวนา หรือเกษตรกร น่ะครับ

กับการนำมาเทียบกับห้องน้ำ หรือ ไฟฟ้า นี่ผมว่ามันคนละอย่างอ่ะครับ หรือมีใครบ้างที่ไม่รุจักหรือเคยใช้ ห้องน้ำหรือไฟฟ้าครับ - -'

ผมยอมรับว่าผมเองก็เข้าไปฟังเพลง ดูหนังใน youtube เป็นประจำเหมือนกันก็ไม่ชอบวิธีการ block เว็บแบบนี้ทั้งหมดเหมือนกัน แต่เรื่องนี้มันเกี่ยวข้องกับสถาบันที่ผมเคารพรัก ผมว่าสำหรับผมเสียสละได้นะครับ

อย่างที่บอกล่ะครับ ถ้าใครรู้วิธี block เป็นรายๆคลิปไปก็ช่วย post บอกเลยครับ

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 13:35 #19733 Reply to:19731 toggle
lew's picture

ict บล็อคเป็นรายคลิปเป็นครับ เพราะทำมาตลอด

การบล็อคทั้งเว็บครั้งนี้ไม่มีอะไรมากไปกว่าการแสดงอำนาจ ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 13:37 #19736 Reply to:19733 toggle
9pete's picture

งั้นผมว่าเขียน post ติดไว้หน้าแรกใน blognone เลยดีไหมครับ ว่าเรียกร้องให้เค้า block เป็นรายคลิป รวมทั้งถามเหตุผลที่ทำไมไม่ block เป็นรายคลิป แล้วมา block ทั้งเว็บ?

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 13:41 #19738 Reply to:19736 toggle
lew's picture

"Since Google has rejected our repeated requests to withdraw the clip, we can't help blocking the entire site in Thailand," said Sitthichai

จากที่มาข่าว งานนี้เขาตั้งใจเองครับ ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 12:38 #19719 Reply to:19709 toggle
burlight's picture

ต่อให้บล็อคมันทุกบริการของกูเกิลเลย ก็กดดันอะไรไม่ได้(มาก)หรอกครับ ตลาดผู้ใช้เมืองไทยก็แค่หยิบมือเดียว ผู้ลงโฆษณาก็จ่ายตามที่คลิกอยู่แล้ว

แต่ถ้าไม่มีกูเกิลนี่ ผมคงต้องถือหอกเข้าป่าไปล่าสัตว์จริงๆนะเนี่ย :P - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 12:32 #19718 Reply to:19704 toggle
burlight's picture

ข่าวกระจายไปทั่วโลก ไม่ใช่เพราะเนื้อหาของคลิป แต่เป็นเพราะการปิดกั้นการเข้าถึงข้อมูลเป็นเรื่องที่ยอมรับไม่ได้ในโลกที่ทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกัน เป็นการใช้อำนาจรัฐที่ไม่ถูกต้อง คนไทยบางคนรับได้เพราะไม่เข้าใจสิทธิของตัวเอง

ในหลวงทุกคนรักเยี่ยงชีวิต YouTube เข้าไม่ได้ก็ไม่ใช่เรื่องใหญ่ (เช่นถ้า server มันดาวน์ไปเอง) แต่การปิดกั้นเป็นเรื่องที่ยอมรับไม่ได้ - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: AronSun
AndroidWindows
AronSun's blog
on 05/04/07 13:31 #19730 Reply to:19718 toggle
AronSun's picture

แน่ใจหรือครับ ว่าโลกใบนี้ทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกันจริงๆ ทุกคนเข้าถึงข้อมูลทุกอย่างได้จริงๆ ?

ไม่ใช่ว่าผมไม่เข้าใจสิทธิของตัวเองหรอกครับ แต่ผมไม่อยากมาเรียกร้องในเวลาที่ไม่ควรเรียกร้อง ไม่ใช่นึกถึงแต่สิทธิของตัวเองตลอดเวลา โดยไม่สนใจสถานการณ์

แปลกนะที่คนไทยเราหลายคนเดือดร้อนกับการรักษาสิทธิของตนเอง (ซึ่งในกรณีคือ YouTube โดนบล็อค !!) แต่เรื่องในหลวงเราถูกดูหมิ่น กลับรู้สึกเฉยๆ ไปซะงั้น

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 13:40 #19737 Reply to:19730 toggle
9pete's picture

"แปลกนะที่คนไทยเราหลายคนเดือดร้อนกับการรักษาสิทธิของตนเอง (ซึ่งในกรณีคือ YouTube โดนบล็อค !!) แต่เรื่องในหลวงเราถูกดูหมิ่น กลับรู้สึกเฉยๆ ไปซะงั้น"

ประโยคนี้โดนใจครับ :D

เพราะรู้สึกแปลกใจเหมือนกันที่มีแต่คนมาโพสสิทธิ์ในการเข้าถึง youtube แต่ไม่ค่อยจะมีใครโพสเรื่องในหลวงท่านถูกดูหมิ่นเลย

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 14:12 #19745 Reply to:19730 toggle
burlight's picture

ก็โอเคครับ คุณ AronSun คิดต่างจากผม

เรื่องในหลวง ผมไม่ได้รู้สึกเฉยๆนะครับ เพียงแต่ผมไม่ได้ใช้อารมณ์ในการตอบสนองต่อสิ่งที่เกิดขึ้นรอบตัวผมเท่านั้นเอง เหมือนกับที่ในหลวงบอกให้ใช้ปัญญา (แต่บางครั้งก็ทำไม่ได้ :P)

ผมก็ต้องการคนที่มีหน้าที่แก้ไข แก้ไข ไปเหมือนกันครับ แต่ไม่ใช่ใช้อำนาจปิดกั้นแบบนี้ วันหนึ่งปิด cnn.com อีกวันปิด youtube.com แบบนี้รับไม่ได้ครับ (ดูซิว่าต่อไปจะมีปิด wikipedia.org ไหม)

- - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: mk
FounderAndroidRed HatWindows
mk's blog
on 05/04/07 14:14 #19749 Reply to:19730 toggle
mk's picture

ผมไม่รู้ว่าคุณอ่าน Blognone มานานแค่ไหน แต่ที่นี่เราสนใจประเด็นด้าน internet censorship มานานพอสมควร ไม่ใช่เพิ่งมาเรียกร้องในเคสนี้แต่อย่างใด

เรามอบอำนาจของตัวเองบางส่วนให้กับรัฐธรรมนูญไป เพื่อแลกกับสิทธิเสรีภาพขั้นพื้นฐาน "ตลอดเวลา" ไม่ใช่รึครับ??

By: pittaya
WriterAndroidUbuntuIn Love
pittaya's blog
on 05/04/07 14:22 #19752 Reply to:19730 toggle
pittaya's picture

"แปลกนะที่คนไทยเราหลายคนเดือดร้อนกับการรักษาสิทธิของตนเอง (ซึ่งในกรณีคือ YouTube โดนบล็อค !!) แต่เรื่องในหลวงเราถูกดูหมิ่น กลับรู้สึกเฉยๆ ไปซะงั้น"

เป็นสิทธิ์ของแต่ละคนในการให้ความสำคัญกับแต่ละเรื่องไม่เท่ากัน สำหรับผม เห็นว่าการถูกลิดรอนสิทธิเป็นเรื่องที่เดือดร้อนกว่า ก็เท่านั้น


pittaya.com

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 14:24 #19753 Reply to:19752 toggle
9pete's picture

ยอมรับในความคิดเห็นของคุณ pittaya ครับ

แต่แปลกใจที่มีคนไทยเห็นว่าการถูกริดรอนสิทธิ์ในการเข้าถึง youtube สำคัญกว่าการที่ในหลวงท่านถูกดูหมิ่นน่ะครับ

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 14:30 #19758 Reply to:19753 toggle
burlight's picture

สำหรับผมนะครับ มันไม่ใช่ YouTube แต่มันคือเว็บไซต์หนึ่ง เข้า sanook.com ไม่ได้ผมก็จะแสดงสิทธิของผมเหมือนกันครับ ถึงแม้ว่าผมจะไม่ได้เข้า sanook.com เลยก็ตาม - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: mk
FounderAndroidRed HatWindows
mk's blog
on 05/04/07 14:32 #19761 Reply to:19753 toggle
mk's picture

ผมก็แปลกใจในทางกลับกันเหมือนกัน

By: DuRiAn
DuRiAn's blog
on 05/04/07 11:28 #19710 toggle
DuRiAn's picture

ผมได้เข้าได้ดูแล้วครับ นึกว่าจะมีอะไรมากมาย แค่ฝรั่งบ้าๆคนนึง เป็นวีดีโอ แค่ไม่กี่วินาทีเอง

เฮ้อ...ยิ่งบล็อค คนยิ่งรู้ ทำให้ดังไปกันใหญ่ บล็ิอคให้ตาย คนมันจะดูก็เข้าไปดูได้อยู่ดี

แต่คนทั่วไปน่ะซิแย่...เหอ

By: Pop
Pop's blog
on 05/04/07 11:29 #19711 toggle
Pop's picture

ให้ ด.ร. สิทธิชัย ไปนั่งเป็น Admin เลยดีมั้ยลบเองเลย ดีกว่ามานั่ง Block

By: piranus
piranus's blog
on 05/04/07 11:31 #19712 toggle
piranus's picture

หาตัวไอ้คนปล่อย เอามันมาลงโทษดีกว่าครับ

By: anight
Android
anight's blog
on 05/04/07 12:03 #19714 toggle
anight's picture

ถ้า mict เค้าหาวิธีที่จะ block เฉพาะคลิปนั้นไม่ได้ คนที่ทำได้ น่าจะแจ้งไปทางเค้านะคะ ... จะได้ไม่ต้อง block ทั้ง web แบบนี้

By: g2g
g2g's blog
on 05/04/07 13:51 #19739 toggle
g2g's picture

เห็นด้วยกับประโยคนี้ของคุณ AronSun "แปลกนะที่คนไทยเราหลายคนเดือดร้อนกับการรักษาสิทธิของตนเอง (ซึ่งในกรณีคือ YouTube โดนบล็อค !!) แต่เรื่องในหลวงเราถูกดูหมิ่น กลับรู้สึกเฉยๆ ไปซะงั้น"

By: CCCP
CCCP's blog
on 05/04/07 15:05 #19771 Reply to:19739 toggle
CCCP's picture

ต้องแยกเป็นสองเรื่องนะครับ เคารพสถาบันก็เรื่องนึง บล็อคก็เรื่องนึง

ขอพูดเรื่องแรกก่อน นานมาแล้วเคยมีหนังสือต่างชาติเล่มหนึ่งเขียนเกี่ยวกับประเทศไทย เขียนแบบที่ทำให้คนไทยในสมัยนั้นไม่พอใจ เราเลยขึ้นให้เป็นหนังสือต้องห้าม ปัจจุบันหนังสือเล่นนี้เป็นหลักฐานอ้างอิงทางประวัติศาสตร์ที่สำคัญของบ้านเรา จุดที่จะบอกก็คือไม่ใช่คลิปนั้นจะมาสำคัญในภายหลัง แต่ในบรรดาคน 6000 ล้านคนบนโลกเราเนี่ย ผมเชื่อว่าเราไม่มีทางไปกะเกณฑ์ให้เขาเคารพในสิ่งที่เราเคารพได้ครับ ยิ่งกับสื่ออินเทอร์เน็ตแล้วด้วย ทุกคนมากันแบบนิรนามต้องใช้ความร่วมมือหลายฝ่ายหลายชาติ กว่าจะระบุตัวบุคคลได้แล้วถึงทำได้ก็ไม่แน่ใจว่าจะ้นำตัวมาลงโทษได้ ส่วนเรื่องการบล็อคเนี่ยวิธีการมันผิดครับ ก็อย่างที่คุณ lew บอกบล็อคหน้าเดียวสามารถทำได้

เรารักของเราน่าจะพอ ช่างคนนอกเขาเถอะครับ

ปล.ความเห็นส่วนตัวครับ แย้งได้แต่อย่าด่วนสรุปผมนะ :)

By: deans4j
deans4j's blog
on 05/04/07 15:15 #19775 Reply to:19771 toggle
deans4j's picture

นิวตันกล่าวไว้กฎการเคลื่อนที่ว่า action == reaction

น่าแปลกที่เอามาประยุกต์ใช้กับเรื่องต่างๆ ได้สารพัด อย่างกรณีนี้ "ถ้าคนไม่เดือดร้อน ก็จะไม่เกิด reaction ไงครับ" ขนาดเดือดร้อนจริงหรือเปล่าก็ไม่รู้ hit rate ใน BN ยังพุ่งกระจายขนาดนี้เลย

ICT ต้องการทำให้ YouTube เดือดร้อน เพื่อกดดันให้ "ลบ" เพื่อแสดงว่ารัฐบาลประเทศไทยจริงจังกับเรื่องนี้

ถ้า block แค่หน้าเดียวก็ปิดตาแก้ผ้าก็เท่านั้น ICT ต้องการให้ "ลบ" ไปเลยต่างหาก และเพื่อเป็นบรรทัดฐาน ถ้ามีแจ้งเข้าไปภายหลังในกรณีคล้ายกัน จะได้ "ลบ" ให้เลย

อีกอย่างจะให้ ICT มาประชาสัมพันธ์ให้คนทั้งชาติประณาม มันดูจะไม่เกิดผลชะงัดในทางปฏิบัติเอาซะเลย

By: DrRider
WriterAndroid
DrRider's blog
on 05/04/07 14:13 #19748 toggle
DrRider's picture

แล้วควรเอาไงต่อดี ผมว่าต่อให้บล็อคเป็นรายคลิปก็แค่นั้น ทำแบบนี้เหมือน ICT พยายามแสดงอำนาจ (ทั้งๆ ที่จริงๆ ไม่มีอำนาจ) ที่เสียประโยชน์จริงๆ มีแต่คนไทยในประเทศนั่นแหละ ที่หลังๆ มาก็ไม่เห็น ไม่สามารถเรียกร้องอะไรได้ เพราะโดนบล็อค จะเข้าไปทำ petition ล่ารายชื่อให้ YouTube ปลดคลิปออกก็ไม่ได้ (หรือเข้าไปประณามคนทำคลิปก็ไม่ได้) คลิปต่างๆ ที่มีประโยชน์ก็เข้าถึงไม่ได้

ที่สำคัญเรื่องการปิดกั้นสื่อก็หลายทีแล้ว ดังไปทั่วโลกแล้ว เป็นการปิดกั้นกลไกทางสังคมจริงๆ แทนที่จะให้คนไทยตัดสินกันเองว่าควรจะประชาทัณฑ์คนที่ทำหรือเปล่า (ผมว่า 90% คงบอกว่าทำแน่ๆ) ก็ไปกั้นเสีย มันก็เสียกระบวนไปหมด เรื่องที่ควรจะทำได้ก็เลยทำไม่ได้

ไม่ทำ DoS (หรือวิธีการอื่นๆ ) จับ YouTube เป็นตัวประกันจนกว่ามันจะลบคลิปจาก server ไปเลยล่ะเหอๆ (เดือดร้อนทั้งโลกเลยทีนี้)

แต่ขอบอกว่า นี่เป็นคนละประเด็นกับเรื่อง

"แปลกนะที่คนไทยเราหลายคนเดือดร้อนกับการรักษาสิทธิของตนเอง (ซึ่งในกรณีคือ YouTube โดนบล็อค !!) แต่เรื่องในหลวงเราถูกดูหมิ่น กลับรู้สึกเฉยๆ ไปซะงั้น"

นะ ผมเองเห็นคลิปแล้วก็ไม่พอใจเหมือนกัน เดือดเหมือนกัน แต่ว่าการกระทำของ ICT ไม่ได้ก่อให้เกิดประโยชน์อะไรขึ้นมาเลยนอกจากข้อเสียที่ผมบอกไปข้างบน

ปล. ผมไม่ได้เดือดร้อนเรื่อง YouTube ด้วย เพราะอยู่ออสเตรเลีย


We need to learn to forgive but not forget...

By: deans4j
deans4j's blog
on 05/04/07 14:18 #19750 toggle
deans4j's picture

ผมว่าให้ตัวแทน Google ประเทศไทยไปร้องศาลปกครองคุ้มครองดีไหม?

ผมเข้าใจมุมทั้งสองฝ่าย เรื่องริดรอนสิทธิ์ ไม่ทำอะไรตามขั้นตอน "ข้างบนสั่งลงมา" มันเป็นระบบที่พบเห็นได้ในประเทศนี้ตลอดมาครับ ไม่ว่าจะยุคไหนสมัยไหน จะอ้างว่าประชาธิปไตย์ หรือรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งก็เถอะ

เรื่อง block เว็บเพื่อกดดันนั้นเป็นเรื่องที่ทำได้ ถ้าทำตามขั้นตอน แต่ที่บ่นกันคือ "มันข้ามขั้นตอน"

ผมเห็นด้วย ยินดีกับการ block ทั้งเว็บทุกประการ หากมันช่วยกดดันให้ Google ยอมปลดมันออกไปได้ ผมเสียสละได้

ผมแค่เสียใจที่มันไม่เป็นตามขั้นตอนที่ควรจะเป็น

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 14:27 #19756 Reply to:19750 toggle
burlight's picture

นอกเรื่องนิดหน่อย ว่าแต่ "กูเกิล(ประเทศไทย) " มีเหรอครับ? (อาจจะเพิ่งมี?) อยากรู้เหมือนกันครับ ว่ามียัง - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: deans4j
deans4j's blog
on 05/04/07 14:31 #19759 Reply to:19756 toggle
deans4j's picture

มีสิ ยังจัด code Fest อยู่เลยไม่ใช่หรอ

By: mk
FounderAndroidRed HatWindows
mk's blog
on 05/04/07 14:34 #19762 Reply to:19756 toggle
mk's picture

Google มี country consultant ประจำประเทศไทยครับ

By: wachira
iPhone
wachira's blog
on 05/04/07 14:43 #19764 Reply to:19756 toggle
wachira's picture

มาช่วยคุณ mk ยืนยันว่ามีครับ ผมเพิ่งได้คุยกับ Google Thailand Country Representative ไปเมื่อสัปดาห์ที่แล้ว เป็นคนไทย แต่ตอนนี้คงยุ่งเรื่องการประชาสัมพันธ์ gmail ให้สถาบันการศึกษาต่างๆ ใช้ครับ (Google Apps)

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 05/04/07 14:46 #19765 Reply to:19756 toggle
burlight's picture

ขอบคุณสำหรับทุกคำตอบครับ - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย

By: lancaster
ContributoriPhoneAndroidWindows
lancaster's blog
on 05/04/07 14:32 #19760 Reply to:19750 toggle
lancaster's picture

"ผมว่าให้ตัวแทน Google ประเทศไทยไปร้องศาลปกครองคุ้มครองดีไหม?"

- ผมไม่แน่ใจว่า google มีตัวแทนในไทยไหม แต่ถ้ามีคงไม่อยู่รอดให้ไปร้องศาลปกครองหรอกครับ เพราะจะโดนข้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพก่อนอันดับแรก

By: ipats
ContributorNOOBIn Love
ipats's blog
on 05/04/07 14:46 #19766 Reply to:19760 toggle
ipats's picture

มีครับ Pornthip Kongchun, the first representative of Google in Thailand

แต่ผมว่าคงไม่โดนข้อหาหรอกครับ เพราะเคยมีกรณีสื่อไทยสื่อนึง เคยจะโดนฟ้อง แต่กลับยกฟ้อง "เพื่อความสมานฉันท์"

---------- iPAtS


iPAtS

By: lancaster
ContributoriPhoneAndroidWindows
lancaster's blog
on 05/04/07 14:50 #19767 Reply to:19766 toggle
lancaster's picture

ตามที่ผมทราบคือไม่ได้ยกฟ้องแต่ถอนฟ้องเพราะมีคนขอตอนวันที่ 4 ไม่ใช่หรือครับ (พอดีช่วงนั้นไม่ค่อยได้ตามข่าว ถ้าข้อมูลตรงนี้ผิดพลาดต้องขออภัยอย่างสูงครับ)

ถึงอย่างไร google ก็ไม่มีหน้าจะไปเรียกร้องศาลปกครองหรอกครับ ในเมื่อตอนนี้ตัว google เองก็ยังทำผิดกฏหมายไทยอยู่ (เรื่องที่ไม่ยอมลบ)

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 15:24 #19776 Reply to:19767 toggle
keng's picture

กฎหมายข้อไหนครับ วานบอก?

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 15:33 #19780 Reply to:19776 toggle
9pete's picture

ข้อไหนผมไม่แน่ใจ แต่น่าจะมีกฎหมายเรื่องการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพอยู่นะครับ

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 15:36 #19782 Reply to:19780 toggle
keng's picture

google ไม่ได้เป็นคนหมิ่นฯ นะครับ คนทำ clip นี้ต่างหาก

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 15:49 #19785 Reply to:19782 toggle
9pete's picture

ถูกต้องครับ แต่ผมว่าในทางกฎหมายเค้าน่าจะมองว่า youtube มีความผิดในแง่เป็นตัวกลางในการเผยแพร่น่ะครับ

edit เพิ่มเติมนิดนึง ผมจำได้ว่าเคยมีเรื่องศาลที่บราซิลสั่งฟ้องเว็บ youtube น่ะครับ น่าจะเป็นตัวอย่างที่ดีกว่า ตู้ไปรษณีย์ นะครับ

เพราะเว็บไซต์ = เผยแพร่ไปทั่วโลก ตู้ไปรษณีย์ = ยังถือว่าเป็น private นะครับ ถ้าไม่นับว่า คนส่งไปรษณีย์อาจจะแอบดูข้อความที่คุณเขียน

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 15:52 #19786 Reply to:19785 toggle
lew's picture

นอกเรื่อง

ศาลสั่งฟ้องไม่ได้ครับ ต้องมีคนไปฟ้องศาลก่อน ศาลจึงมีคำสั่งศาลออกมา ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 15:55 #19787 Reply to:19786 toggle
9pete's picture

อ่าครับ ใช่ครับ ผมอาจจะใช้ภาษาไทยได้ไม่ดี

ศาลสั่งฟ้อง = มีคนไปฟ้องศาลก่อน แล้วศาลเห็นว่ามีมูลจึงสั่งฟ้องครับ

แต่ปกติคำว่า ศาลสั่งฟ้อง น่าจะเข้าใจตามที่ผม comment นะครับ เพราะเห็นหนังสือพิมพ์ก็ใช้คำนี้กัน

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 16:00 #19791 Reply to:19787 toggle
lew's picture

ศาลเห็นว่ามีมูล ศาลจึง "รับ" ฟ้องครับ

หนังสือพิมพ์ฉบับไหนครับ ผมเคยเห็นแต่ อัยการสั่งฟ้อง ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 16:07 #19795 Reply to:19791 toggle
9pete's picture

http://www.naewna.com/news.asp?ID=47882 http://www.juujee.com/webboard/show.php?Category=news&No=4611&page=2 http://www.marinerthai.com/webboard/show.php?Category=news&No=195

เท่าที่ลอง search คำว่า "ศาลสั่งฟ้องจาก google นะครับ"

By: ม่อน
ม่อน's blog
on 05/04/07 17:29 #19804 Reply to:19795 toggle
ม่อน's picture

จาก http://www.naewna.com/news.asp?ID=47882 คุณน่าจะอ่านข้อความอันเป็นสาระนะว่า วันนี้ (12 ก.พ.) ที่สำนักงานอัยการประจำศาลแขวงปทุมวัน ถ.พระราม อัยการฝ่ายศาลแขวงปทุมวัน มีคำสั่งฟ้องนายชัยสิทธิ์ ลอมะห์ นายสุขสรร แก้วกลาง และนายสุเมธ บุญยะรัตนพันธ์ แกนนำกลุ่มที่สนับสนุน พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ในข้อหาร่วมกันทำร้ายผู้อื่นจนเป็นเหตุให้เกิดอันตรายแก่ร่างกาย ตามประมวลกฎหมายอาญามาตรา 295

อัยการสั่งฟ้องครับ เวลาอ่านหนังสือ ให้ใช้สมองคิดนะครับว่าอะไรเป็นอะไร ใช่แต่ว่า สักแต่เชื่อ ว่าที่เขาพิมพ์ ที่เขาบอก มันเรื่องจริงเสมอ ในขณะเดียวกัน ในกรณีนี้ เมื่อคุณได้ใช้สมองคิด คุณก็ไม่จำเป็นต้อง เชื่อในข้อความของผม

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 17:58 #19819 Reply to:19804 toggle
9pete's picture

จาก link ข่าว ถ้าคุณอ่านข้อความก็จะเห็นคำว่า "ศาลสั่งฟ้อง 3 ลิ่วล้อ"ทักษิณ"กระทืบประชาชน"

รวมทั้งข้อความตามที่คุณบอกนั่นแหละครับ ก็หมายความว่า อาจจะใช้ได้ 2 คำหรือเปล่า? หรืออาจจะเป็นอย่างที่คุณบอกว่าหนังสือพิมพ์อาจจะมั่ว ใช้คำไม่ถูกตามหลักภาษา ผมก็ขอโทษด้วยนะคับ

พอดีผมเองมันก็เป็นคนที่อาจจะโง่ หรือสมองไม่ค่อยคิดน่ะครับ ตามที่คุณบอกนั่นแหละครับ ต้องขอโทษด้วยนะครับผม

By: ม่อน
ม่อน's blog
on 05/04/07 17:16 #19805 Reply to:19795 toggle
ม่อน's picture

เพิ่มเติม ในการที่หนังสือพิมพ์ หรือสื่อต่างๆ เขียนอย่างงี้ อาจจะโง่จริง หรือ จงใจ ดึงศาลเพื่อหลอกด่า คน หรือเข้าข้างคน พอคนอ่าน ข่าวอย่างโง่ๆ ก็เชื่อตามเขาไป

By: deans4j
deans4j's blog
on 05/04/07 17:23 #19807 Reply to:19805 toggle
deans4j's picture

พูดแรงไปแล้วครับ ไม่ชอบจาอะไร พูดกันด้วยเหตุผลหลักฐานนะดีแล้ว ไม่รู้ไม่ได้แปลว่าโง่

เรื่องภาษายังเอามาเป็นประเด็นร้อน มันจะกลายเป็นสาดโคลน

By: ม่อน
ม่อน's blog
on 05/04/07 17:31 #19811 Reply to:19807 toggle
ม่อน's picture

ที่ด่าโง่ ผมเขียนถึงสือ หรือหนังสือพิมพ์ นา :)

By: deans4j
deans4j's blog
on 05/04/07 17:46 #19814 Reply to:19811 toggle
deans4j's picture

"คนอ่านข่าวอย่างโง่ๆ" มัน imply กลับไปที่คนที่คุณ reply ไงครับ

ถ้ามีคนหาว่า "จาวาช้า" แล้วมีคนไม่มีความรู้ ไม่ได้ลองดันบ้าจี้เชื่อตาม ผมก็คงไม่หาว่าเค้าโง่ เค้าแค่ไม่รู้เฉยๆ

ยิ้มตอบครับ : )

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 17:49 #19816 Reply to:19814 toggle
keng's picture

:')~

ยิ้มทั้งน้ำตาและเลือดไหลออกจากปาก

ย้อเย่นน้า...

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 15:56 #19788 Reply to:19785 toggle
keng's picture

ปัญหาคือกรณีนี้ ICT ทำตัวเป็นศาลเองครับ

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 16:00 #19792 Reply to:19788 toggle
9pete's picture

ใช่ครับ แต่ comment ผม reply ข้อความ เหล่านี้ของคุณ keng น่ะครับผม

"กฎหมายข้อไหนครับ วานบอก?"

"google ไม่ได้เป็นคนหมิ่นฯ นะครับ คนทำ clip นี้ต่างหาก"

ไม่ได้ reply เรื่อง "ปัญหาคือกรณีนี้ ICT ทำตัวเป็นศาลเองครับ" น่ะครับ

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 16:06 #19794 Reply to:19792 toggle
keng's picture

ไม่ได้ reply เรื่อง "ปัญหาคือกรณีนี้ ICT ทำตัวเป็นศาลเองครับ" น่ะครับ

จ้ะ ขอบคุณครับ ผม reply ผิด thread ถือว่าอันนั้นเป็นประโยคบอกเล่าครับ

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 15:40 #19784 Reply to:19780 toggle
keng's picture

อธิบายเพิ่มอีกนิด

เหมือนคุณ 9pete ส่งจดหมา่ยผ่านไปรษณีย์ไทย มาไว้ในตู้ ปณ. ของผม

ผมจะไปฟ้องหมิ่นประมาท กะไปรษณีย์ไทยไม่ได้ ผมต้องฟ้องคุณ 9pete ครับ

By: lancaster
ContributoriPhoneAndroidWindows
lancaster's blog
on 05/04/07 16:10 #19793 Reply to:19784 toggle
lancaster's picture

Google ไม่ได้ผิดที่มีคลิปนี้มาลงครับ แต่ผิดที่ไม่ยอมลบ

ถ้าอยากทราบว่ากฏหมายข้อไหน คงต้องไปเปิดประมวลกฏหมายดูครับ ผมเองจำไม่ได้หรอก รู้แค่ว่ามันผิดครับ

นอกเรื่องนิดครับ พอ reply กันเยอะๆแล้วงงมากเลยว่าใคร reply ใคร เป็นไปได้ไหมครับที่จะทำเส้นบอกอะไรสักนิด?

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 16:13 #19796 Reply to:19793 toggle
keng's picture

ผมมองไม่เห็นวงเล็บตอนแรกครับ

-_-"

เอาเป็นว่า ประเด็นที่ผมจะสื่อออกมาคือ ถ้าบอกว่ากูเกิ้ลทำผิดกฎหมาย ใครจะเป็นคนบอก, ตัดสินว่าผิดและดำเนินการกับความผิดนั้นครับ?

ประชาชน? ICT, หรือว่าศาล (ศาลไหนก็ไม่รู้)?

By: mk
FounderAndroidRed HatWindows
mk's blog
on 05/04/07 17:03 #19803 Reply to:19793 toggle
mk's picture

ผมเขียนเรื่องนี้ไว้ใน forum ครับ ลองหาดู

By: ipats
ContributorNOOBIn Love
ipats's blog
on 05/04/07 17:18 #19806 Reply to:19793 toggle
ipats's picture

การที่ google จะลบเนื้อหานึงๆ นั้น มันไม่ได้ง่ายๆ นะครับ ไม่ได้เหมือนเว็บบอร์ดแฟนคลับอะไรบางที่ ที่ mod ไม่เห็นด้วยก็ลบดะ

เค้ามี terms of service มี policy มี guideline ที่ชัดเจน ลองหาอ่านดูได้ที่เว็บนะครับ (ซึ่งตอนนี้คงยังเข้าไม่ได้) การที่เค้าเป็นผู้ให้บริการ ถือเป็นคนกลางที่มีความลำบากมากในเรื่องแบบนี้

เพราะฉะนั้น กว่าที่เค้าจะลบได้เนี่ย เค้าต้องมีเหตุผล มีมติต่างๆ ชัดเจน ยิ่งถ้ามันไม่ได้เป็นสิ่งที่ขัดต่อ guideline ของเค้าด้วยแล้ว ยิ่งต้องหาความสมเหตุสมผลให้ชัดเจนมากขึ้น

เน้นอีกครั้งว่า ด้วยความที่เป็นผู้ให้บริการของเค้า เค้าจะมาลบดะตามใจคนใดคนหนึ่ง หรือกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งไม่ได้

ถ้ามันไม่มีเหตุสมควรจริง เค้าเองในฐานะผู้ให้บริการก็จะเดือดร้อนได้

ถึงแม้คุณอาจจะคิดว่าในกรณ๊นี้มันชัดเจนอยู่แล้ว แต่ก็ต้องเข้าใจในข้อกฏหมายและวัฒนธรรม ที่แตกต่างด้วยนะครับ ฝรั่งบางคนเห็น ก็ยังคิดว่าเป็นแค่ joke เลยครับ

---------- iPAtS


iPAtS

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 17:26 #19809 Reply to:19793 toggle
keng's picture

ลืมบอกไปอีกอย่าง

ไปลบมั่วซั่ว เผลอๆ จะโดนฟ้องเอาอีกต่างหากครับ

By: PaePae
WriterWindows PhoneAndroidWindows
PaePae's blog
on 05/04/07 17:00 #19802 Reply to:19767 toggle
PaePae's picture

Google ไม่ได้ทำอะไรผิดกฎหมายไทยเลยครับ เพราะกฎหมายไทยไม่ได้ครอบคลุมถึงอเมริกา ซึ่งเป็นที่ตั้งของเซิร์ฟเวอร์ YouTube

ในทางตรงกันข้าม Google สามารถร้องศาลปกครองของไทยได้เต็มที่เลย :-P ——————— คิดๆ ขีดๆ เขียนๆ


คิดๆ ขีดๆ เขียนๆ | LinkedIn

By: raining
raining's blog
on 05/04/07 14:24 #19754 toggle
raining's picture

อืม เห็นด้วยอีกคนครับที่ คุณ AronSon พูด โดนดีครับ :) เท่าที่่อ่านความเห็นในเว็บอื่นที่พูดเรื่องนี้นะครับ เข้าใจว่าโดยปกติแล้ว YouTube จะลบคลิปค่อนข้างเร็วเมื่อมีการแจ้งไปแต่โดยปกติแล้วมันมีกฎหมายรองรับไงครับ เช่น คลิปที่ผิดลิขสิทธิ์เนี่ยก็รีบลบ แต่กรณีนี้อาจจะไม่ผิดกฏหมายอเมริกา (คิดว่างั้น) YouTube ก็เลยไม่ลบ ผมคิดว่าการที่ ict block น่าจะเป็นการแสดงให้ YouTube รู้ว่าเราไม่พอใจมากกว่าที่จะเป็นการแสดงอำนาจนะครับ ส่วน YouTube เขาจะสนใจหรือไม่ก็อีกเรื่องหนึ่ง

By: panuta
iPhone
panuta's blog
on 05/04/07 14:43 #19763 toggle
panuta's picture

ผมเข้าเว็บ YouTube ตอนนี้ พบว่าคลิปนั้นถูกลบไปแล้วนะครับ โดยขึ้นข้อความว่า

"This video has been removed by the user."

จากประโยคเหมือนจะถูกลบเองโดยคนเอาขึ้นไปนะครับ

ปล. ถ้าใครสงสัย ผมไม่ได้อยู่ในประเทศไทยครับ


http://www.seasandsong.com/

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 14:52 #19768 Reply to:19763 toggle
9pete's picture

ถ้าเป็นแบบนั้นจริงก็ดีมากๆ เลยครับ

By: ipats
ContributorNOOBIn Love
ipats's blog
on 05/04/07 14:58 #19769 Reply to:19763 toggle
ipats's picture

Confirm ครับ เข้าหน้าของ user นั้นก็เป็น "This account is closed."

ปล. ถ้าใครสงสัย.. ผมอยู่ในไทย และยังไงมันก็บลอคไม่ได้ 100% ;p

---------- iPAtS


iPAtS

By: 9pete
9pete's blog
on 05/04/07 15:08 #19772 Reply to:19769 toggle
9pete's picture

ลองเขียนไปบอก ICT สิครับ ว่า youtube ลบ clip นั้นแล้ว ให้เค้าเช็คดู

ผมก็อยากดูฟังเพลง ฟรีเหมือนกันครับ :D (โดยที่ประเด็นเรื่องคลิปหมิ่นในหลวงนั้นถูกลบไปแล้วน่ะครับ)

By: CCCP
CCCP's blog
on 05/04/07 15:09 #19773 Reply to:19763 toggle
CCCP's picture

รอๆ แต่ก็น่าสงสัยว่ายูสเซอร์นั้นเป็นคนไทยรึเปล่า

By: lancaster
ContributoriPhoneAndroidWindows
lancaster's blog
on 05/04/07 15:03 #19770 toggle
lancaster's picture

ถ้าลบไปทุกอันแล้ว (มีเพียบเลยนะ ไม่ใช่แค่อันที่อันที่ดูกัน) ก็ต้องรอดูต่อไปครับว่า ICT จะทำการ Unblock หรือไม่

By: luck
luck's blog
on 05/04/07 15:57 #19789 toggle
luck's picture

ในที่สุด ICT ก็ออกมาให้การรับสารภาพ (ว่ามีการบล็อคจริง)

แต่น่าสงสัยนะว่าคลิปนั้นจะมีอยู่จริงรึเปล่า แล้วแน่ใจได้อย่างไรว่าคลิปที่เจอเป็นคลิปเดียวกับที่พูดถึง เป็นไปได้ไหมว่าจะเป็นคลิปอื่นส่วนคลิปที่ไปเจอจะเป็นแพะ แล้วถ้ามีอยู่จริงจะแน่ใจได้อย่างไรว่าคลิปนั้นหมดไปแล้ว

แล้วที่สำคัญทำไมต้องให้สื่อต่างประเทศไปถามถึงค่อยยอมรับ

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 16:00 #19790 Reply to:19789 toggle
keng's picture

นักการเมืองไทยเกือบทุกคนกลัวฝรั่งครับ

By: meddlesome
meddlesome's blog
on 05/04/07 20:33 #19832 Reply to:19789 toggle
meddlesome's picture

คลิปนี้มีจริง ผมก็ได้ดู และก็พยายามแจ้งลบ แต่ Youtube ก็ยังนิ่งเฉย เลยส่งลิงค์ให้ ICT 3 รอบ เหมือนกันครับ

------------------- meddlesome.tech.blog


meddlesome.tech.blog

By: mari
mari's blog
on 05/04/07 16:26 #19798 toggle
mari's picture

เรื่องมันเกิดจากคนๆเดียวแท้ๆ : ( ทำให้ยุ่งระดับประเทศเลยไหมล่ะ


mari*

By: foxhound
foxhound's blog
on 05/04/07 17:35 #19812 toggle
foxhound's picture

ผู้เผยแพร่คำพูด หรือสื่อที่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ในทางกฎหมายจะถือว่ามีความผิดไปด้วยนะครับ ไม่เหมือนกฎหมายหมิ่นประมาทธรรมดา พูดง่ายๆตามกฎหมายไทยถ้าจะว่ากันตรงๆ ถือว่าเจ้าของyoutubeมีความผิดไปด้วย ทีนี้ต้องมาตีความกันอีกว่าถือเป็นความผิดในราชอาณาจักรไทยหรือไม่ เพราะอินเตอร์เน็ตยังไม่มีการตีความว่าจะนิยามในทางกฎหมายกันยังไง

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 05/04/07 17:43 #19813 Reply to:19812 toggle
keng's picture

ถูกครับ แต่นั่นต้องมีการตีความตามกระบวนการทางกฎหมาย

แต่สิ่งที่ ICT ทำ ถือว่าผ่านการตีความตามกระบวนการฯ ที่ว่ามาหรือยัง นั่นคือคำถาม

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 17:49 #19817 Reply to:19812 toggle
lew's picture

กฏหมายข้อไหนครับ? ผมเจอข้อเดียวที่เกี่ยวกับประเด็นนี้คือ

มาตรา 112 ผู้ใดหมิ่นประมาท ดูหมิ่น หรือแสดงความอาฆาตมาดร้ายพระมหากษัตริย์ พระราชินี รัชทายาท หรือผู้สำเร็จ ราชการแทนพระองค์ ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สามปีถึงสิบห้าปี

จาก พระราชบัญญัติ ให้ใช้ประมวลกฎหมายอาญา พ.ศ. 2499 ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: sajalkayan
sajalkayan's blog
on 05/04/07 18:56 #19826 toggle
sajalkayan's picture

The controversial video was removed long ago... any idea when will youtube be back online? tomorrow, saturday and sunday is holiday, will techies at MICT work overtime to unblock youtube?

- Sajal Kayan


Sajal Kayan

By: bow_der_kleine
WriterAndroidUbuntu
bow_der_kleine's blog
on 05/04/07 20:06 #19831 toggle
bow_der_kleine's picture

BioLawCom.De

แหะ ๆ ขออภัย ผมง่าวสมัครสมาชิกไม่ได้ เง็ง ๆ เลยจิ๊กเอาชื่อ เพื่อนร่วมเว็บมาใช้ไปพลางก่อน (ยาวหน่อยนะครับ ผมขอโทษ)

เห็นคุยกันเรื่องกฎหมายด้วย เลยแอบมาขอแจม ถ้าจะพูดถึงกฎหมายกำหนดความผิด ที่มีอยู่ตอนนี้ก็เห็นจะเป็นข้อเดียวอย่างที่คุณ LewCPE ยกมานั่นล่ะครับ โดยความหมายของการหม่ินประมาท ดูหมิ่น และแสดงความอาฆาตมาดร้าย ไม่ได้แตกต่างไปจากการกระทำต่อบุคคลธรรมดาสามัญชนแต่อย่างใด กล่าวคือ การหม่ินประมาท ก็ต้องมีการ "ใส่ความ" จนเสียชื่อเสียง ดูหม่ิน ก็ต้อง มีการเหยียดหยาดด้วยถ้อยคำ ท่าทาง หรือ อื่นใดให้เสื่อมเกียรติ เหล่านี้เป็นต้น

อย่างไรก็ตาม มีความต่างกันระหว่างหม่ินคนธรรมดา กับ หมิ่นพระมหากษัตริย์ ฯ อยู่ตรงที่ อย่างแรกเป็นความผิดต่อสิทธิ ชื่อเสียง ของคน ๆ หนึ่ง ในขณะที่อย่างหลัง เป็นความผิดต่อ "ความมั่นคง" แห่งรัฐด้วย

ถามว่า สิ่งที่เกิดขึ้น (คลิป) ตีความเข้าอันไหนได้บ้าง จากที่ได้ดูมา เห็นว่า อาจตีเข้าเรื่อง "ดูหม่ิน" ได้จริง (แต่หม่ินพระมหากษัตริย์นะครับ ไม่เห็นควรใช้คำว่า "หม่ินพระบรมเดชานุภาพ" เพราะ คำนี้ ไม่ได้มีอยู่เล้ยเชียวในกฎหมายไทยปัจจุบัน แต่มีอยู่สมัยสมบูรณาญาสิทธิ์นู่น) และเนื่องจากความผิดฐานนี้เป็นอาญาแผ่นดิน การนำคดีขึ้นสู่ศาลได้จึงอาจเป็นได้ทั้ง ทางอัยการ และ ทางผู้เสียหาย

นอกจากนี้ กรณีนี้เป็นความผิดในหมวดความมั่นคงแห่งรัฐ มาตรา 7 ประมวลกฎหมายอาญาบอกว่า ผู้ใดกระทำความผิด (ตามหมวดนี้) ต้องรับโทษในราชอาณาจักรด้วย

อ่ะ...นั่นเป็นเรื่อง กฎหมายกำหนดความผิด (สารบัญญัติ) ครับ คราวนี้มาว่าด้วยเรื่อง วิธีการเอาผู้กระทำความผิดมาลงโทษบ้าง (วิธีสบัญญัติ) กรณีนี้ ในเมื่อ ICT คิดว่า มันเป็นความผิดจริง แถมเป็นความผิด ที่ผู้กระทำต้องรับโทษในราชอาณาจักรไทยได้ด้วย ย่อมมีสิทธิกล่าวโทษไปยังอัยการ เพื่อให้อัยกาหอบเอาเรื่องฟ้องศาลไทย (ฟ้องใคร ก็คิดด้วยนะครับ) ศาลไทยพิจารณาว่าจะรับไม่รับ ก็แล้วแต่หลักฐานและสำนวนการฟ้อง

อย่างไรก็ตาม สำหรับการกระทำความผิดที่เกิดขึ้นแบบนี้ (ในอินเทอร์เน็ต) ที่คนถูกฟ้อง น่าจะ หรือ อาจอยู่นอกประเทศ เอาเรื่องฟ้องศาลไทยเท่านั้น เรื่องยังไม่จบครับ เพราะการจะเอาตัวผู้กระทำมาพิจารณาโทษ หรือลงโทษได้ คงต้องอาศัยสนธิสัญญาความร่วมมือระหว่างประเทศ และ สนธิสัญญา "การส่งผู้ร้ายข้ามแดน" อีกทีหนึ่ง ซึ่งก็ต้องดูว่าเราทำอะไรไว้กับประเทศไหนบ้างหรือเปล่า ? หรือมิเช่นนั้น ก็อาจเล่นกันที่ ตัวแทนประเทศไทย (ถ้ามี) ของนิติบุคคลผู้กระทำความผิด กรณีนั้น การพิจารณาก็จะเป็นอีกเรื่องหนึ่ง (เขียนไม่ไหว)

แต่อ๊ะ ๆ ช้าก่อน... เรื่องมันยัง ไม่ง่าย (หรือยากแล้ว) ขนาดนั้นหรอก ทั้งนี้เพราะ จริง ๆ แล้วถามว่า กรณีนี้ "ใครผิด" Youtube หรือ คนโพส กันแน่ ? ก็คงต้องบอกว่า "คนโพส" นะครับ

Youtube ผิดด้วยไหม ? เพราะถ้าไม่ผิด ไม่ได้เป็นคนทำ จะเอาอะไรไปฟ้องเขา ??

เรื่องนี้เป็นปัญหากฎหมายใหม่นะครับ คือ เรื่องที่ว่าด้วย "ความผิดของผู้ให้บริการอินเทอร์เน็ต" ที่บางประเทศกำหนดหลักเกณฑ์ไปแล้วว่า ผู้ให้บริการอินเทอร็เน็ตลักษณะไหน ต้องรับผิดอะไรบ้างหรือไม่ เมื่อเกิดการกระทำความผิดขึ้นในช่องบริการของตัวเอง เยอรมันมีแล้ว ออสเตรียมีแล้ว หลายประเทศมีแล้ว แต่...ประเทศไทยยังไม่มี !! (มันไปมีอยู่ใน พรบ. ที่ร่าง ๆ แล้วก็เคยมีปัญหากันไปนั่นแหละ)

ถามว่า กำหนดให้ Youtbue ผิดในฐานะ ผู้ร่วมกระทำ หรือ ผู้สนับสนุนได้ไหมล่ะ ? จากการวิจัยมาอย่างยาวนานของผม (ฮา ฮา) ผมพบว่า ยัดเข้าข้อหานั้นก็ไม่ได้อีกเหมือนกัน ด้วยเหตุผลทางด้านกฎหมายอีกนานับปการครับ สรุปได้ว่า Youtube ไม่ผิดอะไรทั้งขึ้นทั้งล่อง แม้ตามกฎหมายไทยเองก็ตามที

คำถามจึง มีต่อไปว่า แล้วจะแก้ปัญหากันอย่างไร ถ้าไม่ให้ปิดกั้น ...สำหรับผม การขอความร่วมมือไปนั้นน่ะถูกต้องแล้ว (ในขั้นแรก) แต่ที่เขาไม่ลบให้ น่าสนใจว่าเกิดอะไรขึ้น และคงต้องมองปัญหาจากทั้งสองฝั่งนะครับ ไม่ใช่โทษแต่ฝ่ายเขา อาทิเช่น ท่าทีในการขอให้ลบของเรา เป็นแบบขอความร่วมมือ หรือ "สั่งการ" กันดื้อ ๆ เพราะ ถ้าแบบหลัง เป็นผม ผมก็เฉย ๆ นะ..

สำหรับฝั่งเขา แม้เขาจะทำได้ แต่ถ้าในที่สุดเขาไม่ได้เข้าใจ เหตุผล และความหมาย หรือแม้กระทั่งความเดือดร้อนอะไรที่เป็นรูปธรรมของเราเลย เขาจะทำไปทำไมล่ะ ไม่ใช่เรื่อง ??

ประเด็นต่อมา แม้เขาไม่ลบให้ ก็เป็นไปได้นี่ครับที่เราจะขอความร่วมมือในแง่อื่น อาทิเช่น ให้ช่วยสืบค้นให้ว่าใครเป็นคนส่ง ทั้งนี้ด้วยเหตุผลว่า การกระทำดังกล่าวผิดกฎหมายไทย และทางเราจำเป็นต้องดำเนินการเพื่อสืบหาตัวผู้กระทำความผิด

เหล่านี้ แน่ล่ะ อาจใช้เวลาหน่อย แต่ ผลที่ได้ ผมว่า ดูเข้าท่า และเป็นเหตุ เป็นผลกว่านะครับ

การปิดกั้นอย่างนี้ ก็เหมือนกับที่ผมเขียนไว้ที่บล็อกตัวเองว่า

ผมไม่รู้นะว่า ICT กำลังสั่งสอน หรือกะเกณฑ์ใครอยู่ ระหว่าง Youtube กับ มหาชนคนไทยที่เล่นอินเทอร์เน็ต ??

ปล. ผมว่าการปิดกั้นสิทธิการรับรู้ข้อมูลข่าวสารไม่ว่าจะทำแป๊บเดียว ยาวนาน หรือตลอดไป ตีความออกมาได้เหมือนกันนะครับว่า รัฐไม่ได้ให้ความสำคัญกับสิทธิพวกนี้ของประชาชนเลย และกรณีที่ว่า เว็บที่โดนปิดจะมีสาระ หรือไม่มีสาระ หรือเราจะเห็นด้วยหรือไม่กับเนื้อหาในนั้น ก็ไม่ใช่ประเด็นสำคัญเลยนะครับ ต่อการที่เราจะออกมาเรียกร้องสิทธิ

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."

"ข้าพเจ้าไม่เห็นด้วยเลยกับสิ่งที่ท่านพูด แต่ข้าพเจ้าขอปกป้องสิทธิในการพูดของท่านด้วยชีวิต"

Voltaire (François-Marie-Arouet) นักปรัชญาชาวฝรั่งเศส

ความคิด ความเชื่อ ความนับถือ ศรัทธา หรือแม้แต่ ความรักและเคารพ ควรเป็นเรื่องของเสรีภาพส่วนบุคคลไม่ใช่หรือครับ ? แม้คนหนึ่งนับถือ แต่อีกคนหนึ่งเฉย ๆ มันก็เป็นสิทธิของเขา ทำไมเราต้องไปกะเกณฑ์ หรือต่อว่าด่าทอด้วยล่ะว่า "ไมไม่คิดเหมือนฉัน" ?

เชกูวารา BioLawCom.De

By: lancaster
ContributoriPhoneAndroidWindows
lancaster's blog
on 05/04/07 22:08 #19840 Reply to:19831 toggle
lancaster's picture

ตอนที่วิดีโอถูกอัพขึ้นไปเฉยๆ Google ก็ยังไม่มีความผิดฐานร่วมสนับสนุนหรือร่วมกระทำหรอกครับ แต่พอมีการร้องขอให้ลบไปแล้วไม่ยอมลบออกเนี่ย ถือว่าสนับสนุนเต็มๆเลยครับ ถ้าสมมุติเกิดดำเนินคดีกับตัวแทนในไทยได้ ก็ไม่รอดครับ

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 22:56 #19846 Reply to:19831 toggle
lew's picture

มือกฏหมายตัวจริงมา ตัวปลอมขออ่านเก็บความรู้อย่างเดียวครับ.... ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 05/04/07 23:47 #19848 Reply to:19831 toggle
lew's picture

ต่ออีกหน่อย คุณเชกูวาราพอจะสามารถอัพโหลดรายงานการวิจัยที่เกี่ยวข้องได้ไหมครับ เผื่อจะมีใครต้องเอาไปศึกษาเพิ่ม

(เรื่องของเรื่องคืออยากอ่านเอง) ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: Arthuran
iPhoneAndroidUbuntuWindows
Arthuran's blog
on 06/04/07 3:15 #19864 Reply to:19831 toggle
Arthuran's picture

ละเอียด เข้าใจง่ายดีครับ ที่มีปัญหากันทุกวันนี้เพราะแต่ละคนพยายามบังคับคนอื่น ให้คิดเหมือนกับตัวเอง = ="

----------- http://arthuran.net

By: loptar
loptar's blog
on 05/04/07 20:48 #19833 toggle
loptar's picture

สรุปจากคุณเชกูวารา น่าจะครบถ้วนที่สุดแล้วนะครับ :-)

ปล. อยากรู้จริงๆว่าใครเป็นคนโพสท์วิดีโอนี้ ฮึ่มๆ


loptar

By: toandthen
WriteriPhoneMEconomicsAndroid
toandthen's blog
on 05/04/07 21:10 #19836 toggle
toandthen's picture

ปัญหาคือตามกฏ Privacy Use ของเว็บทั้งหลายเขามีบอกไว้ครับว่าจะไม่มีการเปิดเผยชื่อหรือไอพีของผู้สมัครจริง "เว้นแต่ว่าความจำเป็นทางด้านกฏหมาย" อันนี้ผมไม่รู้เหมือนกันว่าเขารวมประเทศไทยว่าอย่างนั้นหรือไม่ แต่หลัก ๆ แล้วผมว่าพี่ ICT ของเรานั้นเกินไป ทำอะไรไม่สมเหตุสมผล คนไทยไม่โง่นะครับ ซักพักคนไทยก็จะฮือสู้ให้พ่อของเราอยู่ดี รัฐบาลไม่ต้องยุ่งเลย (รับรองไอ้คนนั้นโดนยำและ online)

Invisible Hand ดีที่สุด


ton.is.my.name | @TonsTweetings

By: elixer
WriteriPhoneAndroidWindows
elixer's blog
on 06/04/07 0:00 #19849 toggle
elixer's picture

NYT, BBC ก็รายงานข่าวนี้แล้ว ดังไปกันใหญ่ ------------------ Rachanont


Rachanont blog.

By: kangg
kangg's blog
on 06/04/07 1:42 #19859 toggle
kangg's picture

ไม่ดูคลิปที่เป็นข่าวหรอกครับ แต่มีความคิดเห็นทีว่า...

- ถ้าคลิปนั้นไม่ใช่คนไทยโพสล่ะครับ คนไทยในประเทศไทยจะทำไงกันดีครับ จะเรียกว่าซวยโดยที่ไม่รู้อะไรได้หรือไม่

- ลบคลิปนั้นออกไปแล้ว ถ้าอีก 3-5 วันมีคนนำไปโพสใหม่ เว็บ youtube จะต้องเป็นโรคลักปิดลักเปิดไปตลอดใช่รึเปล่าครับ

- คนไทยกระจายอยู่ต่างประเทศไม่รู้กี่แสนกี่ล้านชีวิตก็ยังเข้าดูได้ปกติ แบบนี้ผู้ที่บล็อกเว็บจะป้องกันไม่ให้คนไทยทั้งหมดเข้า youtube ได้อย่างไร

- ถ้ามีคนเซฟคลิปดังกล่าวมาและนำมาส่งต่อเป็นฟอร์ดเวิร์ดเมลจะป้องกันอย่างไร และจะต้องตามมาบล็อกเว็บเมลต่าง ๆ ทั้ง Google Yahoo Hotmail และอื่นๆ ด้วยหรือไม่เมื่อรู้ว่าในอีเมล @...เหล่านั้นมีคลิปดังกล่าวอยู่ด้วย หรือถ้าตรวจสอบเจออีเมลที่เป็น @ชื่อบริษัท จะทำอย่างไร จะต้องปิดเซิฟเวอร์ของบริษัทดังกล่าวหรือไม่

- แล้วถ้าคลิปดังกล่าวเข้าไปอยู่ในวังวน Blog เช่น Blogger MySpace ต้องจะทำการบล็อกเว็บนั้น ๆ ทั้งหมดเลยหรือครับ

- แล้วถ้ากดดัน youtube ไม่ได้ผล จะต้องตามบล็อกเว็บ google ในฐานะเข้าของ youtube รวมถึง gmail ด้วยหรือไม่ครับ

------------------------

ทำไมยุคนี้อะไร ๆ ก็ดูเหมือนเลวร้ายลงจังเลย เซ็งครับ ส่วนตัวแล้วก็ไม่เห็นด้วยกับคลิปดังกล่าว (แม้จะยังไม่ได้ดูก็ตามทีว่าเป็นยังไง) แต่ก็ไม่เห็นด้วยกับการบล็อกเว็บ youtube ครับ

ผมว่าเหตุการณ์นีี้มันเริ่มใกล้ตัวคนใช้งานอินเตอร์เน็ทมากขึ้นเรื่อย ๆ ครับ อีกหน่อยคงมีข่าวบล็อกเว็บใหญ่ ๆ ในประเทศไทย

By: vavar
iPhoneAndroidBlackberryWindows
vavar's blog
on 06/04/07 2:25 #19861 toggle
vavar's picture

ผมยังไม่ได้ดูอะนะ แต่ ผมว่าก็ตลก นะ ... block ไม่ให้คนไทยดู แต่ปล่อยให้ฝรั่งดูต่อไป :) ไม่มี youtube ไม่เดือนร้อนครับ ออกตัวไว้ก่อน ^^'


มือใหม่หัดดริฟท์

By: bow_der_kleine
WriterAndroidUbuntu
bow_der_kleine's blog
on 06/04/07 3:53 #19865 toggle
bow_der_kleine's picture

BioLawCom.De

LewCPE - จริง ๆ ผมเคยเขียนถึงประเด็นความรับผิดของผู้ให้บริการอินเทอร์เน็ตไว้หลายที่เหมือนกันครับ ใน biolawcom แต่อยู่ในส่วนของ "บทความ" (เรื่องตั๊กบงกช เขียนไว้แยะหน่อย) สำหรับเจ้าตัววิจัยที่ว่า จริงแล้วเป็นวพ.ป.โท ที่เมืองไทยของ ผมเอง :) เคยคิดไว้เหมือนกันว่าจะเอามาอัพโหลดขึ้นไว้ที่เว็บ เก็บไว้ดูเล่นบ้าง ถ้าอัพแล้ว จะชวนไปอ่านนะครับ :)

lancaster - จากการศึกษามาอย่างยาวนาน (จริง ๆ นะครับ จริง ๆ) ดูองค์ประกอบ และเงื่อนไขตามกฎหมายไทย แม้บอกแล้ว หรือเดือนแล้วให้ช่วยเอาออก แต่ไม่เอาออก ก็ยังยัดผู้ให้บริการเข้า ฐานสนับสนุน หรือ ร่วมกระทำ ไม่ได้อยู่ดี ครับ

เชกูวารา BioLawCom

By: lancaster
ContributoriPhoneAndroidWindows
lancaster's blog
on 06/04/07 4:55 #19866 toggle
lancaster's picture

ตอนนี้หนักขึ้นอีกแล้ว มีโดเมนเปิดใหม่ พึ่งจดเมื่อวันที่ 4

หลายๆคนคงได้เห็นแล้วน่ะครับ...

ไอ้คนทำมันคงดีใจ เห็นมีคน Anti ICT กันเต็มไปหมดตามแผนมัน

By: narok119
ContributoriPhone
narok119's blog
on 06/04/07 11:23 #19887 Reply to:19866 toggle
narok119's picture

ผมเข้าไปดูมาแล้วครับ

ไม่รู้ว่ามันเป็นคนเดียวกับที่ทำ clip รึเปล่า เพราะเว็บมันเหมือนเปิดมาเพื่อเยาะเย้ยโดยเฉพาะเลย

แต่ผมว่าถ้ากระแสมันแรงขึ้นเรื่อยๆแบบนี้เราไม่ควร block ครับ ปล่อยมันไปเลยครับ (พูดจริงๆนะครับไม่ได้ประชด) ไม่งั้นจะเป็นยิ่งห้ามเหมือนยิ่งยุสำหรับไอ่คนโรคจิตพวกนี้

ปล่อยมันไว้เฉยๆ แล้วก็ให้ ICT แจ้งให้เว็บมาสเตอร์ตามเว็บบอร์ดดังๆหรือ Community ใหญ่ๆในไทย โดยขอความร่วมมือว่าหากมีใครเอาชื่อ URL มา post ให้ ลบทิ้งทันที!

ถ้าไม่มีคนเผยแพร่เว็บหรือ clipงี่เง่าพวกนี้ก็เหมือนกับเป็นการปิดประตูทางเข้าโดยไม่กระทบสิทธิความเสรีที่พวกเราต้องการด้วย

(ถึงจะยากหน่อยแต่ก็ดีกว่านั่ง block มันทุกเว็บแบบที่ทำอยู่ตอนนี้)

ขอความกรุณาคนไทยที่รู้ชื่อ URL หรือรู้ที่อยู่ของ clip ไม่สุภาพต่างๆ อย่าเผยแพร่ต่อเพราะจะยิ่งเข้าแผนของพวกโรคจิตเลยละครับ

เพราะที่พวกมันทำก็เพราะต้องการให้เราส่งต่อนี่แหละครับ!

ถ้าเราทำเฉยไม่ส่งต่อ แล้วขอความร่วมมือกับบอร์ดหรืคอมมูนิตี้ดังๆให้ช่วยกรอง URL พวกนี้ออกไปได้ ผมก็ถือว่าประสบความสำเร็จแล้วครับ

By: DrRider
WriterAndroid
DrRider's blog
on 06/04/07 14:10 #19905 Reply to:19887 toggle
DrRider's picture

ไม่เห็นด้วยที่จะทำการลบหรือปิดกั้น url พวกนี้ด้วยครับ เพราะทำให้มีผู้ที่ไม่รู้เรื่องอยู่ดี (หรือจะใช้แผนความสงบสยบเคลื่อนไหว) แต่ควรจะรวมตัวกันทำ petition ส่งถึง YouTube ให้เปิดเผยรายละเอียด user ออกมาน่าจะดีกว่า (มวลชนน่าจะมีผลมากกว่ากระทรวงนะ)


We need to learn to forgive but not forget...

By: kitty
kitty's blog
on 06/04/07 11:57 #19889 toggle
kitty's picture

อะไรที่ไม่เกิดกับตัวเองหรือครอบครัวก็มักจะปากดีกันแบบนี้แหละ..


kitty

By: toandthen
WriteriPhoneMEconomicsAndroid
toandthen's blog
on 06/04/07 12:45 #19896 Reply to:19889 toggle
toandthen's picture

เฮ้อ เอาครอบครัวมายุ่งอีกละ


ton.is.my.name | @TonsTweetings

By: Pious
Pious's blog
on 06/04/07 17:33 #19915 toggle
Pious's picture

หนูไม่ค่อยรู้เรื่องกฎหมายอะไรหรอกค่ะ แต่สงสัยว่าทำไมคนเราถึงได้เป็นทุกข์เป็นร้อนกับเรื่องไม่เป็นเรื่องกันนักนะ หนูเองไม่ได้ดูคลิปที่ว่าเลยไม่รู้ว่ามันหมิ่นอะไรยังไง แต่จะขอออกความเห็นตามความคิดของเด็กสิบกว่าขวบสักหน่อย พี่ๆคงไม่ถือสากันนะคะ

"ดูหมิ่น"เนี่ยหมายถึงทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียงใช่รึเปล่าคะ?แต่หนูว่าตอนนี้มันเปลี่ยนความหมายจาก"ทำให้เสื่อมเสียชื่อเสียง"กลายเป็น"อ้างถึง"ไปแล้วนะคะ ไม่ได้หมายถึงเรื่องนี้เท่านั้น ทุกเรื่องเลยค่ะ ตอนนั้นหนูบอกเพื่อนว่า"พ่อแม่แกมีลูกอย่างแกเนี่ย ซวยจริงๆนะ" ก็โดนว่ากลับมาว่าไปดูหมิ่นพ่อแม่เขา >< ฮือ...มันยังไงกันคะ ตกลงว่าสื่อไหนอ้างอิงถึงสถาบันกษัตริย์ก็เป็นการดูหมิ่นเลยหรือยังไง งงค่ะ

แล้วพี่ๆเขาคิดว่าคลิปนั้นจะทำให้ใครเสื่อมเสียชื่อเสียงกันเหรอ? คนไทยดูคลิปนั้นแล้วจะเลิกเคารพในหลวงเหรอคะ? ไม่มีทางหรอกค่ะ หนูเชื่อว่าต่อให้ใครพูดว่าในหลวงยังไงพวกเราก็ยังเคารพท่านไม่เปลี่ยน จริงไหมคะ? หนูเห็นด้วยที่ว่าปล่อยมันไปเลยไม่ต้องบล็อคหรอก คนเห็นเขามีแต่จะสมเพชไอ้คนทำคลิปมากกว่าค่ะ คลิปแบบนั้นทำให้กษัตริย์เสื่อมเสียหรือทำให้ประเทศไม่มั่นคงไม่ได้หรอก มีแต่จะทำร้ายตัวเองเท่านั้น

แล้วที่หนูเดือดร้อนอยู่นี่ก็เพราะงานที่ต้องใช้ การบ้านที่ต้องทำ มันอาศัย Youtube ค่า~ >< เลิกบล็อคซะทีได้ไหมคะพี่!

By: anu
Contributor
anu's blog
on 06/04/07 18:35 #19920 Reply to:19915 toggle
anu's picture

อาจารย์คงเข้าใจมั้ง การบ้านทำไม่เสร็จเพราะ youtube โดนบล๊อคเนี่ย?

ในคลิบเป็นการเอาสีมาละเลงพระบรมฉายาลักษณ์ครับ และนำภาพไม่เหมาะสมมาคู่กับพระบรมฉายาลักษณ์ด้วยครับ.. เอาเป็นว่าดูหมื่นแน่ๆ ครับ ไม่ใช่แค่อ้าง อย่างที่คุณเข้าใจ...

แล้วที่บอกว่าเดือดร้อนแทนข้างล่างนี่ ดูไม่ดีเลยครับ..

จะบอกว่าถ้าคุณไม่มีการบ้านส่งแล้วได้ 0 แต่ไม่มีใครเดือนร้อนแทน และไม่ต้องให้ใครมาเดือดร้อนแทน อย่างนี้คงพอได้

แต่กับสถาบันพระมหากษัตริย์กับคนไทยผมว่าพูดแบบนี้ไม่ดีมั้งครับ?

จริงๆ ถ้าดูตาม Step ที่รัฐบาลทำก็ชัดเจนดีนะครับ 1. ขอร้องให้ถอด 2. ไม่ถอด 3. พยายาม Block เฉพาะ Clip แต่ไม่สำเร็จ (บาง ISP Block ได้แค่ DNS ครับ เพราะฉะนั้นจะ Block URL ไม่ได้ จึงต้อง Block ทั้ง Host ซึ่งเป็นผลไปยังข้อ 4.) 4. Block ทั้งเว็บ

ถ้าจะเปรียบเทียบให้เป็นรูปธรรม สมมติถ้าภาพดังกล่าวโพสอยู่บนบิลล์บอร์ด 1. ให้เจ้าของตึกเอาภาพลงจากตึก 2. ไม่ยอมเอาลง 3. พยายามเอาอะไรไปปิดภาพนั้น แต่ไม่สำเร็จ 4. ปิดไปทั้งตึกเลย (ตึกนั้นอาจจะเสนอภาพที่คุณอยากดูอยู่ก็ได้...)

อันนี้คือสิ่งที่ผมเชื่อว่าคนไทยจะต้องทำแน่ๆ ครับ ถ้าเนื้อหานั้นเกิดขึ้นเป็นรูปธรรมและอยู่ในประเทศไทย

และนี่ก็คือวิธีการที่ทำได้ ในกรณีที่ Clip นั้นอยู่บน Internet และ Youtube ครับ

ผมเห็นด้วยครับในกรณีนี้

ว่าแต่เอาออกแล้วก็เลิก Block ซักทีสิ สิ่งที่ดีกว่าที่รัฐบาลจะทำได้ก็คือจับอมนุษย์นั่นมาจัดการซะ!

By: Pious
Pious's blog
on 06/04/07 17:43 #19916 toggle
Pious's picture

ที่สำคัญ ในหลวงท่านเดือดร้อนด้วยเหรอคะ? กับคลิปแบบนี้ มีแต่พวกพี่ๆอะแหละที่เป็นเดือดเป็นร้อนแทน...แทนใคร? แล้วจะเดือดร้อนกันไปทำไมคะ? ทำเรื่องเล็กให้เป็นเรื่องใหญ่ไปได้

(หนูพิมพ์ผิดตรงไหนก็ขอโทษด้วยนะคะ หนูไม่เก่งราชาศัพท์)

By: keng
WriterAndroid
keng's blog
on 06/04/07 19:38 #19923 Reply to:19916 toggle
keng's picture

พอดีไม่จบกฎหมายค่ะ :D

พอดีพี่ผ่านอายุสิบกว่าขวบมาสิบกว่าปีแล้วค่ะ

จริงๆ มันต้องแบ่งเป็นสองประเด็นน่ะค่ะ

- ประเด็นเรื่องกฎหมาย - ประเด็นเรื่องความคิดเห็นส่วนตัว

ทีนี้ที่น้อง Pious ให้ความเห็นมา ก็ไม่ผิดค่ะ พี่ถือว่าเป็นประเด็นส่วนตัว ซึ่งพี่ก็มองว่าไม่ผิดในการเสนอความคิดเห็นค่ะ :D ดีใจที่เด็กยุคเดียวกัน (?) แยกแยะเรื่องแบบนี้ได้ ปราชญ์บางท่านบอกว่า เรื่อง ชาติ, ศาสน์, กษัตริย์ นี่อย่าเอามาคุยกัน คนจะต่อยกันได้เพราะเรื่องพวกนี้ (เดี๋ยวนี้อาจจะมีเรื่องบอลมาเกี่ยวข้องด้วย)

ส่วนประเด็นเรื่องกฎหมายนั้นคือสิ่งที่ทาง ICT ยกมาเป็นเหตุผลในการปิดกั้นการเผยแพร่ของ YouTube ซึ่งจะไปบอกว่า ICT ผิดที่ไปปิดกั้น YouTube ก็คงไม่ตรงนัก (?) แต่ประเด็นที่เป็นปัญหาคือ ICT ไม่ได้ทำตามขั้นตอนอย่างที่ควรจะกระทำ ถ้าดูตามกฎหมายอาญามาตรา 112 ที่บัญญัติว่า " ผู้ใดหมิ่นประมาท ดูหมิ่นหรือแสดงความอาฆาตมาดร้ายพระมหากษัตริย์ พระราชินี รัชทายาท หรือผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ ต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่สามปีถึงสิบห้าปี" ซึ่งถ้าตามกระบวรการยุติธรรมแล้วจะต้องมีการแจ้งความ ให้อัยการสั่งฟ้องศาล และหลังจากนั้นศาลจึงจะมีคำสั่งให้ดำเนินการ กับทางผู้ดำเนินการ (ซึ่งหมายถึงผู้โพสคลิปนั้น ไม่เกี่ยวกะ YouTube หรือ Google นะจ๊ะ) ซึ่งทาง ICT ได้ทำการโดยข้ามขั้นตอนแหล่านี้ไป

ตกลงมันเกี่ยวอะไรกับคำถามน้อง Pious วะเนี่ย!?!?!

ถ้างง แนะนำให้ไปอ่านคอมเมนต์ของคุณเชกูวารา ข้างบนค่ะ

ปล. ผมก็เดือนร้อนเพราะ YouTube โดนบล็อคเหมือนกัน ทำงานไม่ได้นะ ปล2. เชื่อว่าเดี๋ยวต้องมีคนมาบอกว่า YouTube ไม่เอาออกเพราะ "บางคน" ถือหุ้นในนั้น

จบข่าวการเมือง

By: เชกูวารา
เชกูวารา's blog
on 06/04/07 21:43 #19927 toggle
เชกูวารา's picture

(อิอิ) จริง ๆ แล้ว จะบอกว่า ICT ไม่ได้ทำตามขั้นตอนของกฎหมาย ก็อาจไม่ถูกซะทีเดียวครับ คุณ Keng :) (แต่ต้องขอบคุณที่แนะนำให้น้องเค้าไปอ่านเมนท์ผม) เพราะหากสังเกต (หรือไม่ต้องก็ได้ น่าจะเห็น ๆ กันอยู่แล้ว) กันสักนิด เราจะพบว่า ICT อ้างอำนาจแห่งการปิดเว็บครั้งนี้ ตาม ประกาศ คปค. ฉบับที่ 5 นะครับ ซึ่งมีเนื้อหากำหนดไว้ในลักษณะที่ ICT สามารถยับยั้ง สกัดกั้น ข้อมูลข่าวสาร ผ่านเทคโนโลยีสารสนเทศ ที่ส่งผลกระทบต่อการปฏิรูปการปกครองได้ทันที !!

ส่วนไอ้เจ้าขั้นตอนต่าง ๆ ตามกฎหมายที่ผมว่าไปข้างบนนั่น มันเป็นขั้นตอนตามกฎหมายปกติ ๆ ของประเทศประชาธิปไตย ที่อยู่ในภาวะปกติ ๆ เท่านั้นครับ

งานนี้...ผมเลยต้องขออนุญาตสรุป ในเวอร์ชั่น "เจ็บ ๆ ปวด ๆ" ให้ฟังว่า : มหาชนคนไทยผู้เล่นอินเทอร์เน็ตทั้งหลาย ห้ามลืมเด็ดขาด และจงสำเนียกไว้เถิดว่า ตัวท่าน รวมทั้งสิทธิต่าง ๆ ของท่าน กำลังตกอยู่ในช่วงไม่ปกติ ภาวะที่ ประกาศ คปค. (ซึ่งออกมาจากคนกลุ่มหนึ่ง และไม่ใช่ตัวแทนประชาชน) กำลังเป็นใหญ่ แถมมีสถานะเป็น "กฎหมาย" ที่ ICT (และอีกหลายต่อหลายกระทรวง) ยกขึ้นปิดปากของท่านได้อีกด้วย !!! (ไม่ว่าในความเป็นจริง มันจะเป็นกฎหมาย หรือ คุณจะยอมรับมันได้ หรือไม่ก็ตาม)

ปัญหาที่น่าคิด (แต่ลืมบอกไป) ก็คือ ก็ถ้า ICT ดันไปยก ประกาศ คปห. เอ้ย คปค. อ้างยันกับ Youtube ว่า...แกจงเอาเนื้อหาอะไรสักอย่างออกไปเลย หรือปิดด่วน ไม่ต้องถามอะไรทั้งนั้น.....Youtube (ที่ไม่ใช่คนไทย) จะสนใจ หรือจำเป็นต้องสนใจตัว "ประกาศ" นั้น ๆ ของคณะรัฐประหาร ไหมเล่า ??

-----------------------

BioLawCom.De

By: gotobanana
iPhoneAndroidBlackberrySymbian
gotobanana's blog
on 06/04/07 22:23 #19932 toggle
gotobanana's picture

มี 2 ทางให้พวกคุณๆเลือกกันน่ะคับ 1.ประเทศไทยที่อยู่กัน 2.สิทธิของตนเอง คุณจะเลือกทางไหน คิดดูเอาเองน่ะคับ(อย่าหลอกตัวเองน่ะคับ)แต่รวมๆที่ผมอ่านมาผมพอจะรู้ได้เลยคับ ถ้าคุณเลือกทาง 1 นั้นก็ช่วยกันหาวิธีแก้ไขปัญหา แล้วมาคุยรวมกันดีกว่าที่จะทำให้ประเทศผ่านวิกฺตต่างๆไปด้วยดี ถ้าคุณเลือกทาง 2 คุณก็เถียงกันต่อไป แล้วใช้ชีวิตกันตามสบาย อยู่เพื่อตัวเองให้มากเข้าไว้ (ความคิดของผมน่ะ - ผมว่าคนสมัยนี้มีสิทธิจนเกินไปจนทำให้เมื่อมีการจำกัดสิทธิเพียงเล็กน้อยก็เป็นปัญหา คุณลองไปถ้ารุ่นพ่อรุ่นแม่คุณดู แล้วจะรู้ว่าสิทธิที่พวกคุณ หรือผมมีในตอนนี้มันมากกว่าพวกท่านๆเป็นไหนๆ ) *เมือวันหนึงเราไม่มีที่จะอยู่เราจะรู้ว่าเราต้องการอ่ะไรมากที่สุด*

By: Pious
Pious's blog
on 07/04/07 2:14 #19937 toggle
Pious's picture

>< จริงด้วยค่ะพี่เคง จะให้คนเปลี่ยนความคิดเรื่องชาติ ศาสน์ กษัตริย์นี่ยากจริงๆค่ะ ขอบคุณนะคะพี่ๆที่ให้คำแนะนำ แต่ก็ต้องขอโทษด้วยค่ะเพราะตอนนี้หนูก็ยังรู้สึกว่ามันไม่ใช่เรื่องร้ายแรงอะไรขนาดนั้นอยู่ดี หนูไม่ได้ดูคลิปหรอกค่ะ แต่จินตนาการเอาจากที่พี่ anu(อะนู?)ว่ามา ถ้าคนในคลิปเป็นสามัญชนไม่ใช่พระมหากษัตริย์ ผลจะเป็นแบบนี้เหมือนกันรึเปล่าคะ? ในสถานการณ์แบบเดียวกัน เรื่องเดียวกัน แต่แค่เปลี่ยนคนเท่านั้น ผลที่ตามมามันคนละเรื่องเลยใช่ไหมคะ ถ้าหนูถูกเอาภาพไปละเลงเล่น ก็คงจะแค่ขำๆฮาๆกันเท่านั้น บางคนอาจไม่พอใจนิดหน่อยก็เท่านั้นเอง หนูรู้สึกว่ามันเอ...ยังไงดี มันลำเอียงอะค่ะ(หนูคิดคำอื่นไม่ออก) "อย่าเอากษัตริย์ไปเปรียบเทียบกับคนธรรมดา" ในใจพี่คิดอย่างนี้อยู่รึเปล่าคะ? ถ้าใช่ล่ะก็ พี่ไม่ต้องอ่านต่อไปก็ได้ค่ะ เพราะหนูไม่ได้คิดอย่างนั้นและไม่คิดด้วยว่าหนูจะมีความสามารถพอที่จะเปลี่ยนความคิดของพี่ๆได้ ถ้าต่างคนต่างยึดความคิดของตัวเองแล้วพยายามโน้มน้าวให้อีกฝ่ายคิดเหมือนตน ก็คงได้แต่เถียงกันไปมาไม่จบสักทีนะคะ

สำหรับหนูแล้ว ในหลวงท่านไม่ใช่เทพผู้สูงส่งที่ต้องกราบไหว้บูชา ท่านเป็นมนุษย์เดินดินคนหนึ่ง เป็นคนที่น่าเคารพนับถือ หนูคิดว่าท่านเป็น"พ่อ"อีกคนหนึ่งของหนู ท่านไม่ได้อยู่สูงจนห้ามแตะต้อง หนูยังเคยคิดว่าหากมีโอกาสได้เจอท่านก็อยากจะพูดคุยหยอกล้อท่านดูบ้าง (แต่ไม่เคยได้เจอหรอกค่ะ) ท่านเป็นกันเองกับพวกเรามากนะคะ พี่หนูเล่าให้ฟังว่าเคยพบท่านโดยบังเอิญ พี่หนูยืนอยู่ข้างถนน ท่านอยู่ในรถ ท่านโบกมือส่งยิ้มให้พี่หนูด้วยค่ะ ^^ ว้า...หนูคุยนอกเรื่องอีกแล้ว ทุกทีเลยเรา จริงๆแล้วไม่ใช่แค่เรื่องเกี่ยวกับกษัตริย์เท่านั้นนะคะ ทั้งเรื่องชาติ ศาสนา หนูก็คิดไม่เหมือนชาวบ้านเขา แต่หนูไม่พูดถึงดีกว่า เดี๋ยวจะออกนอกเรื่องอีก ><

ที่พิมพ์มาตั้งเยอะนี่ หนูแค่อยากจะพูดว่า"คลิปที่ว่านั่นมีผลเสียอะไรกันแน่? หรือแค่เป็นเรื่องเกี่ยวกับสถาบันกษัตริย์ที่คนไทยเห็นว่าแตะต้องไม่ได้ เลยต่อต้านกันขนาดนี้"ก็เท่านั้นเองค่ะ แหะๆ คำถามนี้ถ้าพี่จะตอบก็ช่วยบอกข้อเสียเป็นข้อๆเลยนะคะ ผลเสียคือหมิ่นพระมหากษัตริย์นี่หนูไม่เอานะ

By: Pious
Pious's blog
on 07/04/07 2:51 #19938 toggle
Pious's picture

= = พอลองอ่านดูอีกทีแล้วเหมือนหนูจะสนับสนุนคลิปนั่นเลยเนอะ ไม่ใช่นะค้า~! คลิปล้อเลียนคนแบบนั้น ไม่ว่าคนทำจะแค่เล่นขำๆหรือมีจุดประสงค์ไม่ดีหนูก็ไม่ชอบนักหรอก หนูไม่อยากให้บล็อคเวป youtube เท่านั้นเองง่ะ แล้วที่พูดเรื่องความคิดต่อชาติ ศาสน์ กษัตริย์เนี่ยก็แค่อยากเสนอความคิดของตัวเองให้คนอื่นรับรู้บ้าง ไม่ได้เกี่ยวกับประเด็นว่าควรบล็อคเวปรึเปล่าเลยค่ะ ตามที่หนูคิดนะ มันน่าจะเป็นแบบนี้

คนดูคลิป-->โกรธ-->ถามตัวเองว่าโกรธทำไม--> -กลัวคนมาดูแล้วจะเลิกเคารพกษัตริย์? (มีงี้ด้วยเหรอคะ) -กลัวฝรั่งจะมองว่ากษัตริย์ไทยไม่ศักดิ์สิทธิ์? (อืม จะกลายเป็นปัญหาระหว่างประเทศได้รึเปล่านะ แต่ที่จริงเป็นยังไงพวกเรารู้อยู่แก่ใจ) -กลัวเด็กมาดูแล้วจะไม่รักชาติ? (งั้นพ่อแม่เด็กควรพิจารณาตัวเอง) -คนทำคลิปไม่มีจิตสำนึก อาจจะทำคลิปอื่นออกมาอีก (มีเหตุผลๆ แต่ก็คลุมเครือ ตกลงคลิปมันมีโทษยังไง) -กลัวคลิปจะเป็นแผนดักปิดเว็บ (ก็โดนบล็อคไปแล้วง่ะ) -สถาบันกษัตริย์จะตกต่ำลง(เป็นไปได้เหรอคะ) -ในหลวงท่านเดือดร้อน ไม่สบอารมณ์ (หนูว่าไม่นะ พี่เคยเคียดแค้นแมลงหวี่ที่บินวนส่งเสียงอยู่ข้างหูไหมล่ะ) -คิดไม่ออกแล้ว ตกลงคลิปนี่มันมีโทษยังไงกันคะ?

-------ส่วนนี้editเพิ่ม แหะๆ 1. ขอร้องให้ถอด 2. ไม่ถอด <---หนูอยากรู้ว่า Youtubeเขามีสิทธิ์ถอดคลิปที่ผู้ใช้บริการอัพโหลดเข้าไปได้จริงๆเหรอคะ? ยูทูบไม่ยอมถอดหรือว่าถอดไม่ได้กันแน่ 3. พยายาม Block เฉพาะ Clip แต่ไม่สำเร็จ (บาง ISP Block ได้แค่ DNS ครับ เพราะฉะนั้นจะ Block URL ไม่ได้ จึงต้อง Block ทั้ง Host ซึ่งเป็นผลไปยังข้อ 4.) 4. Block ทั้งเว็บ

By: anu
Contributor
anu's blog
on 07/04/07 11:35 #19953 toggle
anu's picture

ต่างกันแน่นอนครับ ถ้าเป็นรูปคนธรรมดา ถ้าเข้าข่ายหมิ่นประมาทก็โทษอย่างนึง แต่ถ้าเป็นพระบรมฉายาลักษณ์ของกษัตริย์ก็โทษอีกอย่างนึง

คราวก่อนที่มีคนเอารูปอดีตนายกตัดต่อในธนบัตรไทย ศาลก็ตัดสินให้ผิดแล้วครับ งั้นกรณีนี้ผมว่าก็เข้าข่ายนะครับ..

ส่วนของ 2 Youtube มีสิทธิ์ถอดแน่นอนครับ ใน TOS ก็มีระบุไว้อย่างชัดเจนว่าถ้าเป็นคลิบที่ขัดต่อกฎหมายมีสิทธิ์ที่จะลบออก แต่ความเข้าใจของ Youtube กับกฎหมายไทยคงต่างกัน

(iii) submit material that is unlawful, obscene, defamatory, libelous, threatening, pornographic, harassing, hateful, racially or ethnically offensive, or encourages conduct that would be considered a criminal offense, give rise to civil liability, violate any law, or is otherwise inappropriate;" ... YouTube reserves the right to remove Content and User Submissions without prior notice.

By: Pious
Pious's blog
on 07/04/07 19:04 #19985 toggle
Pious's picture

ได้ข่าวว่าพี่ๆเข้าเว็บกันได้แล้วเหรอคะ? ทำไมหนูเข้าไม่ได้อ้ะ แง้~> <

By: Pious
Pious's blog
on 07/04/07 19:17 #19990 toggle
Pious's picture

งั้น Youtube ก็บอกว่ามันไม่ผิดกฎหมาย แต่ไทยก็ยืนยันว่าผิดกฎหมาย ต่างฝ่ายต่างยึดติดกับความคิดตัวเอง คิดแต่จะทำให้อีกฝ่ายคิดเหมือนตัวแล้วเรื่องมันจะจบได้ยังไง้~

ที่ทั้ง 2 ฝ่ายพูดคุยอะไรกันเนี่ยไม่ใช่เพื่อปรับความคิดเข้าหากันแล้วช่วยกันแก้ปัญหาหรอกเหรอคะ? ไอ้การคุยกันเพื่อดึงให้อีกฝ่ายคิดเหมือนตัวเองเนี่ยหนูว่ามันไม่ค่อยเข้าท่า - -

By: illusion
ContributorAndroidWindows
illusion's blog
on 08/04/07 1:11 #20062 toggle
illusion's picture

ว่าจะอยู่เฉยๆ ไม่โพสต์แล้วนะนี่ สำหรับคนไทยบางกลุ่มแล้ว เรื่องนี้มันแรง -_-' ออกตัวว่าไม่ค่อยได้ใช้ YouTube บ่อยมากนัก

อ่าน comment มาหลายข้อความ รู้สึกดีใจครับที่คนไทยหลายๆ คน "มีหัวคิด"/"หัวก้าวหน้า" และรู้จักแยกแยะ :) พูดตรงๆ ว่าคนไทยบางคนก็ไร้เหตุผลและใช้อารมณ์มากกว่าสติ

ยังไม่ได้ดู clip ต้นเรื่องนี้ครับ (คงโดนลบไปแล้ว) แต่มั่นใจว่าถ้าได้ดูแล้วผมจะดูอย่างมีสติ (เข้าใจ YouTube เป็นอย่างดี ในเรื่องการยึดเอาความถูกต้อง และก็เรื่องความแตกต่างทางวัฒนธรรม)

ชื่นชมกับ "ความคิด" ของคุณน้อง Pious ครับ เด็กรุ่นใหม่ความคิดก้าวไกล อนาคตประเทศไทยสดใสครับ!

ชอบประโยคนี้ของคุณ CCCP ครับ --> "ผมเชื่อว่าเราไม่มีทางไปกะเกณฑ์ให้เขาเคารพในสิ่งที่เราเคารพได้ครับ" อยากให้คนไทยทุกคนคิดได้อย่างนี้นะ :)

ผมคนนึงที่เห็นความสำคัญมากของการถูกริดรอนสิทธิครับ จริงๆ เรื่องนี้พูดมากไม่ได้เลยในประเทศไทย แต่สำหรับประเทศอังกฤษแล้วมันไม่ใช่อย่างนี้เลย

By: goodjai
goodjai's blog
on 03/05/07 13:22 #21987 Reply to:20062 toggle
goodjai's picture

มีผู้ใหญ่อย่างคุณ illusion .. อนาคตโลกก็คงสดใสเช่นกัน

goodjai@yahoo.com

By: oakyman
ContributorAndroid
oakyman's blog
on 08/04/07 4:13 #20080 toggle
oakyman's picture

คุณ Pious เป็น "เด็ก" ไทยที่ใฝ่รู้ และช่างสงสัย ช่างสังเกตดีจริง ๆ อนาคตไทยไปโลด -- my blog


Oakyman.com

By: nontster
iPhoneAndroidUbuntu
nontster's blog
on 08/04/07 9:10 #20094 toggle
nontster's picture

อ่านมาตั้งร้อยกว่าความเห็น ผมมองเห็นความคิดทั้งสองมุม แต่ส่วนตัวไม่สามารถฟันธงได้ครับว่าแบบไหนจะเป็นสิ่งที่ถูกที่สุด เห็นมีการอ้างถึง สิทธิ เสรีภาพกันมากจะมีใครตอบคำผมได้ไหมครับ

1. สิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์มีอะไรบ้าง 2. สิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์ของแต่ละประเทศ แต่ละพื้นที่เหมือนกันหรือไม่ 3. ใครเป็นคนกำหนดสิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์ 4. เสรีภาพควรมีกรอบหรือไม่ เท่าไหร่ ใครกำหนด ข้อยุติควรอยู่ที่ไหน (เช่นประเด็นการ block เว็บ)

จากประเด็นนี้ลึกๆก็ดีใจครับที่คนเริ่มออกมาเรียกร้องเพื่อตัวเอง เพื่อสังคม (ที่ตัวเองอยากให้เป็น) อย่างน้อยเวลาจะเลือกตั้งคงต้องคิดกันมากขึ้น (หรือบางทีตัวเลือกอาจจะไม่มีเลยก็ได้) อยากเห็นเรื่องเหล่านี้อยู่ในนโยบาย ICT ของพรรคการเมืองจัง :)

By: Facking Pious
Facking Pious's blog
on 09/04/07 2:12 #20186 toggle
Facking Pious's picture

ผมเป็นคนหนึ่งที่เข้า web youtube แทบทุกวัน พอได้ข่าวคลิปนี้ก็เข้าไปดู พอเห็นภาพที่ยังไม่ทันจะเคลื่อนไหวเลยก็รู้สึกว่าทนดูคลิปนี้ไม่ได้ ก็เลยปิดไป รู้สึกว่าทำไมถึงมีคนที่เลวได้มากขนาดนี้ และผมก็ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงมีคนที่รู้สึกเฉยๆ กับการที่มีคนเลวๆ มากระทำกับองค์พระมหากษัตริย์อันเคารพรักยิ่งของเรา

ผมขอประกาศไว้ที่นี้เลยว่าหากผมเจอคนที่กระทำการนี้ที่ไหน ผมจะไม่อยู่เฉยๆ แน่นอน

อ่านมาตั้งนาน ยอมรับว่าทุกคนมีความเห็นเป็นตัวของตัวเอง แต่รับไม่ได้ที่มีคนไทยบางคนมาพูดว่า "ในหลวงท่านไม่ใช่เทพผู้สูงส่งที่ต้องกราบไหว้บูชา" กระทู้ไหนไปหาเอาเอง แถมมีคนชื่นชมคนคนนั้นอีกว่าเป็นคนคิดดี มีอนาคต ไม่น่าเกิดเป็นคนไทยเลย "เสียชาติเกิด"

By: pittaya
WriterAndroidUbuntuIn Love
pittaya's blog
on 09/04/07 9:07 #20198 Reply to:20186 toggle
pittaya's picture

คนที่เกิดในเมืองไทย พ่อแม่เป็นคนไทย เรียกว่าเป็นคนไทยหรือเปล่า? คนที่เกิดในเมืองไทย พ่อแม่เป็นคนไทย แต่ไม่ได้นับถือพุทธ ถือเป็นคนไทยหรือเปล่า? คนที่เกิดในเมืองไทย พ่อแม่เป็นคนไทย แต่ไม่ได้กราบไหว้บูชาคนที่คนอื่นเค้ากราบไหว้กัน ถือเป็นคนไทยหรือเปล่า? ความเป็น "คนไทย" มันอยู่ที่ไหนกันหรือครับ? หรือว่า "คนไทย" เป็นแค่เฉพาะคนที่เห็นด้วยกับคุณ?

คุณบอกว่ายอมรับว่าทุกคนมีความเห็นเป็นของตัวเอง แต่ก็ผลักไสให้คนที่คิดไม่เหมือนคุณกลายเป็นพวก "เสียชาติเกิด" แบบนี้น่ะหรือที่เรียกว่ายอมรับ?


pittaya.com

By: khajochi
WriteriPhoneIn Love
khajochi's blog
on 09/04/07 18:33 #20267 Reply to:20198 toggle
khajochi's picture

แต่ผมเห็นด้วยกับคุณ Facking Pious ครับ


แฟนพันธุ์แท้สตีฟจ็อบส์ | MacThai.com

By: illusion
ContributorAndroidWindows
illusion's blog
on 09/04/07 20:25 #20291 Reply to:20198 toggle
illusion's picture

อ่านกระทู้เรื่องการ Ban ใน Pantip.com แล้วรู้สึกถอดใจจริงๆ ครับ ข้อความร้อยทั้งร้อยเป็นเช่นนั้นหมด อย่างที่กล่าวมาว่าเรื่องนี้แรงจริงๆ ดังนั้น เพราะเหตุนี้ ผมจึงคิดว่าประเทศไทยยังอาจจะต้องใช้ระยะเวลาหนึ่งในการพัฒนาประเทศครับ ไม่ใช่่ในระยะเวลาอันใกล้นี้แน่ (โปรดตีความด้วยตัวท่านเอง)

จุดยืนของผม... ไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งกับการ Ban youtube.com ครับ หากรัฐบาลไทยเห็นว่าไม่เหมาะสม มีวิธีอื่นๆ ที่เหมาะสมกว่ามาก แต่เท่าที่อ่านจากกระทู้ใน Pantip.com ทุกคนเห็นด้วยกับการแบนและเกลียดชัง youtube, google ซึ่งหลายความคิดเห็นมีการการใช้อารมณ์ โดยไม่ได้ไตร่ตรองก่อน

ขออนุญาตนอกเรื่อง แต่เห็นด้วยอย่างยิ่งกับประโยคที่ว่า "ความเป็น "คนไทย" มันอยู่ที่ไหนกันหรือครับ? หรือว่า "คนไทย" เป็นแค่เฉพาะคนที่เห็นด้วยกับคุณ?"

สำหรับผม ผมยอมรับตามตรงว่าผมไม่...(โปรดตีความด้วยตัวท่านเอง)... และคิดในเรื่องนี้อย่างตรงไปตรงมา (ที่ผู้ที่เรียกว่า "คนไทย" อาจจะยอมรับไม่ได้) แต่อย่างไรก็ตาม ผมเคารพสิทธิ์ในการ "กราบไหว้ เทิดทูน บูชา" ของแต่ละท่านครับ ทุกคนย่อมมีความคิดเป็นของตนเอง และผมยอมรับ แต่เหตุใดเล่า ใครนักต่อนัก จึงชอบบังคับให้คนทุกคนคิดเหมือนคุณ ต้องปฏิบัติตามเหมือนคุณ หากใครไม่คิดเช่นนั้น ก็จะถูกต่อว่าว่า ใช่คนไทยหรือเปล่า พวกเสียชาติเกิด ระวังนรกจะกินหัว ฯลฯ

อยากให้"คนไทย"ใจกว้างครับผม :)

By: Pious
Pious's blog
on 09/04/07 19:43 #20229 toggle
Pious's picture

"ในหลวงท่านไม่ใช่เทพผู้สูงส่งที่ต้องกราบไหว้บูชา" ง่า...หนูเองแหละค่ะพี่ที่โพสต์ประโยคนี้ ก็หนูคิดอย่างนี้จริงๆนี่คะ >< ต้องขอเสริมอีกนิดนึงให้ได้ใจความด้วย "ท่านเป็นคนเดินดินธรรมดา เป็นมนุษย์ที่น่าเคารพนับถือ และหนูก็รักท่านเหมือนพ่อ" แล้วหนูก็เตือนไปแล้วด้วยว่าไม่ต้องอ่านต่อ เพราะหนูรู้ว่าถ้าพี่คิดไม่เหมือนกับหนู หนูจะไปบังคับให้พี่มาคิดเหมือนกันก็คงไม่ได้

ถึงความคิดเราจะต่างกันแต่หนูก็รักในหลวงเหมือนพ่อนะคะ

พี่เองก็ไม่ผิดหรอกค่ะ เวลาใครคิดต่างจากตัวเองคนเราก็อารมณ์เดือดได้ทั้งนั้น เรื่องนี้หนูเรียนรู้มาจากประสบการณ์ และหนูก็ไม่ได้โกรธเกลียดอะไรพี่หรอกนะคะ ก็ที่พี่ด่าว่าหนูก็เพราะพี่รักในหลวงเหมือนกันใช่ไหมคะ พี่กราบไหว้บูชาในหลวงท่านเหมือนเทพ หนูเองก็เคารพรักท่านเหมือนพ่อ สรุปแล้วเราต่างก็รักในหลวงของเรานะคะ ขอบคุณพี่ๆทุกคนที่ให้คำแนะนำและชมเชยหนู ^^ หนูดีใจมากเลยค่ะ หนูสัญญาว่าจะโตเป็นผู้ใหญ่ที่ดี ถึงความคิดของหนูจะไม่เหมือนชาวบ้าน แต่หนูจะเป็นคนดีตลอดไปค่ะ ป.ล.กรุณาอ่านให้จบใจความก่อนแล้วค่อยตัดสินหนูนะคะ อย่าอ่านไม่ได้ศัพท์ จับไปกระเดียดสิพี่

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
lew's blog
on 09/04/07 19:13 #20278 toggle
lew's picture

ผมว่านอกประเด็นกันไปแล้วนะครับ เอาว่าถ้ามีประเด็นที่ไม่เกี่ยวกับข่าวอีกผมลบประเด็นนี้ออกทั้งยวงนะครับ ------ LewCPE


LewCPE's Google+

By: Pious
Pious's blog
on 09/04/07 19:47 #20280 toggle
Pious's picture

ง่ะ!ขอโทษค่า หนูเองแหละค่ะตัวนอกเรื่องประจำเลย ขอโทษค่ะ งั้นกลับเรื่องเดิมดีกว่า หนูว่าเขาไม่น่าบล็อคทั้งเว็บเลยอะ เหมือนแก้ปัญหาที่ปลายเหตุยังไงไม่รู้ค่ะ

By: goodjai
goodjai's blog
on 03/05/07 11:13 #21985 Reply to:20280 toggle
goodjai's picture

เห็นด้วยกับคุณ Pious.. ความคิดน่าสนใจดี

goodjai@yahoo.com

By: chaosuaa
chaosuaa's blog
on 21/05/07 1:15 #23303 toggle
chaosuaa's picture

ลอง search Google ด้วยคำว่า "us defence ban youtube"

ดูนะ ครับสำหรับท่านๆ ที่ไม่เห็นด้วย

ขนาดเมกาเจ้าตำหรับ ยัง แบน ทั้ง youtube และ myspace เลย

ฉะนั้น อย่าพูดเรื่องนี้ให้เหม็นขี้ปากดีกว่า น่ารำคาญ เห่าหอนอยู่ได้

อยากเสรี นักก็ไปอยู่ป่า คุยกับหมา กับสัตว์ไปเุถอะไม่มีใครว่าหรอก

รำคาญพวกมือถือสาก ปาก Want อม(ทีน)

By: burlight
AndroidUbuntu
burlight's blog
on 02/06/07 15:43 #23940 Reply to:23303 toggle
burlight's picture

แบน Intranet ไม่ให้เข้าได้ไม่ใช่เหรอครับ? ... - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@blogspot: Blog is a voice, and this is my voice.