Apple

แอปเปิลยังคงลุยจดสิทธิบัตรอย่างต่อเนื่องไม่หยุดไม่หย่อนเลยครับ ล่าสุดที่จดไปคือสิทธิบัตรที่เกี่ยวข้องกับเอฟเฟคการเปลี่ยนหน้ากระดาษครับ

โดยสิทธิบัตรตัวนี้แอปเปิลขอจดเอาไว้เมื่อเดือนธันวาคมปีที่แล้ว แต่เพิ่งจะได้รับอนุมัติเมื่อไม่กี่วันมานี้ครับ รายละเอียดของมันก็คือเป็นเอฟเฟคสำหรับการเปลี่ยนหน้าหนังสือ E-book ที่เราเห็นกันประจำนั่นแหละครับ โดยที่การเปลี่ยนหน้ากระดาษนั้นจะตอบสนองกับนิ้วของเราด้วยอย่างเช่นถ้าเลื่อนเร็วๆ หน้ากระดาษก็จะวิ่งอย่างเร็ว แต่ถ้าเลื่อนช้าๆ หน้ากระดาษก็จะติดนิ้วเราไปนั่นเองครับ

รายละเอียดนอกเหนือจากนั้นก็ดูได้จากที่มาครับ

ที่มา - USPTO, New York Times

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

เอฟเฟคการเปลี่ยนหน้ากระดาษมันมีมาตั้งนานก่อนที่จะมี ios อีกไม่ใช่เรอะ

ถ้ายังเอาเอฟเฟคมาจดได้กันแบบนี้ อีกหน่อยคงมีการเอา css มาจดกันมั่ง

เอฟเฟคเปลี่ยนหน้ากระดาษมันมีมาก่อนจริงครับ แต่อันนี้พิเศษกว่าตรงที่มันตอบสนองไวตามนิ้ว แต่ก่อนมันแค่กดเปิดแล้วมันก็พลิกหน้ากระดาษให้

ต่อไปแอพอื่นพลิกหน้ากระดาษก็ต้องใช้แบบธรรมดาแล้วล่ะครับ

ใน flash มีมาตั้งนานแล้วครับ เลื่อนช้ากระดาษก็พลิกช้า เลื่อนเร็วก็พลิกเร็ว งง กับระบบสิทธิบัตรจริงๆ

แล้วถ้าเอาแฟลชชิ้นนั้นมาเปิดในวินโดว์แทบเล็ตละครับ? เม้าส์ในวินโดว์แท็บเล็ตนี่นับเป็นใช้นิ้วทัชได้รึป่าวครับ?

เห็นเม้นล่างๆคุณบอกว่า เขาไม่ได้จดว่าใช้นิ้วนิครับ คุณบอกว่าเขาจดที่การเลื่อนของกระดาษที่ไปตามนิ้ว (หรือผมอ่านไม่ดีหว่า หึหึ)

ถูกต้องครับ เฉพาะสหรัฐ แต่ถ้าหากนำสิ่งที่เราทำ (ที่ดันตรงกับสิทธิ์บัตรนั้น) ก็โดนฟ้องได้ครับ

บอกได้คำเดียวว่า ซวย ฮะ

เคยเห็นรูปแบบนี้มานานก่อนจะมีไอโฟนเสียอีก ถ้าให้ยื่นจดได้จริงๆนี่แสดงว่าระบบสิทธิบัตรสหรัฐกลายเป็นจุดอ่อนของการสร้างนวัตกรรมแล้วล่ะ

พวกฝรั่ง มันเป็นพวกฉวยโอกาส ขโมยใครได้ก็ขโมย ผมเห็นมีหลายกรณีละ ที่พวกฝรั่งมันเอาภูมิปัญญาชาวบ้านของแต่ละประเทศไปจดสิทธิบัตรเป็นของตนเอง มันจะมีวิธีแก้เผ็ดพวกฝรั่งมังค่าผมนี้อย่างไรบ้างเนี่ยะ

ป.ล. ข้าวหอมมะลิไทยและรถตุ๊กตุ๊กไทยก็โดนฝรั่งมันขโมยไปจดสิทธิบัตรละ นี่เห็นว่าแกงเขียวหวานไก่ก็กำลังจะโดนอีก มันเกินไปละต่อไปนี่สงสัยจะโดนฝรั่งมันขโมยไปจดหมดแน่ๆ แล้วก็มาเรียกร้องค่าเสียหายจากสิทธิบัตรขี้ฉ้อจากชาวบ้านที่คิดอีก

โอ้..ว แกงเขียวหวานไก่ แล้วจะกินอะไรกันล่ะทีนี้ ต่อไปก็ ส้มตำ, ต้มยำกุ้ง, มัสมั่นไก่ (ต่อไปกินอาหารคงต้องจ่ายค่า สิทธิบัตรกันเลยรึ)

ข้าวหอมมะลิ สิทธิบัตรเป็นของสวทช. แกงเขียวหวาน สิทธิบัตรเป็นของม.เกษตร ส่วนรถตุ๊กตุ๊ก คนไทยไม่ได้ประดิษฐ์ ที่มีอยู่อย่างทุกวันนี้ก็เพราะรัฐบาลญี่ปุ่นบริจาคให้ ส่วนชื่อตุ๊กตุ๊กนี่ไม่ใช่สิทธิบัตรแต่เป็น"เครื่องหมายการค้า" แต่ก็เถอะถึงจะจดสิทธิบัตรไปก็ใช่ว่าจะขายได้ เกาะบริติชที่ไม่ฝนตกก็มีพายุ กำบังลมยังสำคัญอยู่เสมอ

แล้วก็อย่ามองประเทศแบบ stereotype สิครับ แต่ละคนไม่เหมือนกัน เขาว่ากันว่าภายในจิตใจคนเป็นอย่างไร มักจะมองภายนอกแบบเดียวกันนะครับ :)

แกงเขียวหวานเคยถูกยื่นขอจดสิทธิบัตรในประเทศสหรัฐอเมริกาโดย ดร.นภาวรรณ นพรัตนราภรณ์ แห่งสถาบันวิจัยและพัฒนาแห่ง มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ เมื่อปี พ.ศ. 2546

หนึ่งในองค์ประกอบสำคัญสำหรับขอจดสิทธิบัตรคือต้องไม่เป็นที่รู้จักอยู่ก่อนหน้านี้ แต่เนื่องจากสูตรแกงเขียวหวานนั้นเป็นที่รู้จักกันอยู่ก่อนแล้วจึงขาดองค์ประกอบสำหรับจดสิทธิบัตรในสหรัฐฯ ทำให้ถูกปฏิเสธการรับจดสิทธิบัตร และในที่สุดการยื่นขอจดสิทธิบัตรก็ถูกทิ้งร้างเนื่องจากผู้ยื่นไม่ได้ยื่นชี้แจงใดๆ อีกจนพ้นกำหนดไปเมื่อ 14 กันยายน 2549
(สามารถดาวน์โหลดไฟล์ข้อมูลของ USPTO Public PAIR data ได้ที่ http://goo.gl/41qBx)
อย่างไรก็ตาม ที่เคยมีข่าวลือว่ามีเชฟชาวต่างชาติชื่อ จอห์น สตีเฟน เมเยอร์ เป็นผู้ยื่นขอจดสิทธิบัตรแกงเขียวหวานนั้น ปัจจุบันยังไม่ทราบชัดว่าเขาเป็นใคร

ที่มา: Matra Law

สิ่งที่เป็นเรื่องพื้นๆแบบนี้สามารถจดจนได้สิทธิ์กันได้เลยหรือครับ
ถ้าเกิดจดได้แล้วคนไทยที่เปิดร้านอาหารไทยจะทำยังไง ผมว่าถ้าศาลฉลาดพอก็น่าจะรู้ว่ามันอยู่ในกลุ่มของอาหารที่แทบจะประจำชาติไปอยู่แล้ว ในแง่ที่ใครๆก็กิน ยิ่งร้านข้าวแกง80%ต้องมีแน่ๆ

benwrk Mon, 19/11/2012 - 22:57

เฮ้อ อยากจะเห็นหน้าคนที่ให้ผ่านยิ่งนัก ทำอะไรต่อไปนี้คงจะเหนื่อยกว่าเดิม แต่คิดในอีกแง่มันก็ช่วยให้เราถูก Force ให้คิดค้นอะไรใหม่ๆ แต่บางที การคิดค้นอะไรใหม่ๆมันก็เหนื่อยและยังมีโอกาสที่จะออกมาแย่กว่าเดิม

ไอ้การจดสิทธิบัตรดะไปหมด แถมยัอยากให้ผ่านได้ทั้งๆ ที่มันไม่ใช่นวัตกรรม มันก็งี่เง่าที่สุดเลยนะ กรมทรัพย์สินทางปัญญา USA ให้ผ่านได้ไงล่ะหนิ มันเอาอะไรคิด หรือมันฮั้วกันฟะ

มันมีมาตั้งแต่สมัย Flash แล้วไม่ใช่เรอะ ... การเปิดหน้ากระดาษแบบ Catalog ออนไลน์ที่ช่วงนั้นฮิตทำกันเหลือเกิน แล้วก็โคตรกระตุก

อ่านแล้วเพลีย อ่านข่าวให้แตกฉานก่อนเม้นมั่งเหอะครับ เค้าบอกว่า การเปลี่ยนหน้ากระดาษนั้นจะตอบสนองกับนิ้วของเราด้วยอย่างเช่นถ้าเลื่อนเร็วๆ หน้ากระดาษก็จะวิ่งอย่างเร็ว แต่ถ้าเลื่อนช้าๆ หน้ากระดาษก็จะติดนิ้วเราไปนั่นเองครับ ถามว่า flash สามารถทำได้หรอ?? สมัยนั้นเอานิ้วจิ้มได้ว่างั้น ตลกเนอะ

คุณแน่ใจเหรอครับว่าแฟลชทำไม่ได้? แล้วสมัยนั้นแน่ใจเหรอครับว่าไม่มีอุปกรณ์ที่runวินโดว์แล้วใช้นิวทัชได้?

ได้เปิด patent อ่านรึยังครับว่าเค้าจดสิทธิบัตรอะไร หรืออ่านแค่เนื้อข่าวที่แปล

ที่เค้าจดคือ "The ornamental design for a display screen or portion thereof with animated-graphical user interface" จดการแสดงผลครับ ไม่ใช่จดการทำงานด้วยพอยท์เตอร์ใดเฉพาะ จะใช้นิ้ว ใช้ปากกา ใช้เมาส์ ไม่เกี่ยว แล้วแบบนี้แฟลชก็ทำได้มานานแล้ว(โน้ตบุ๊คจอทัชสกรีนที่ใช้นิ้วเป็นพอยนท์เตอร์แทนเมาส์ก็ออกมานานแล้วเช่นกัน)

ก่อนจะดูถูกคนอื่นเอาให้ชัวร์ก่อน ยังไม่มั่นใจว่าเจ๋งจริงอย่าพึ่งออกตัวแรงครับ

ยืนยันอีกเสียงครับ flash มีมานานแล้ว ศัพท์ทางการเราเรียกกันว่า flippage
ถ้าเมาส์ลากแล้วปล่อยมันก็พลิกไปเลยแต่ถ้ากดค้างก็ติดเมาส์ การให้พลิกช้าหรือเร็วโค้ดคุมได้อยู่แล้ว

มาอยู่บนแทปเลต เมาส์กับนิ้วก็คือสิ่งเดียวกันครับ

สนับสนุนครับ จดทุกอย่างไปเลยครับอย่าให้เล็ดรอดแม้แต่นิดเดียว ผู้ผลิตแอพฯรายอื่นๆจะได้สร้างนวัตกรรมใหม่ๆในการทัชเปลี่ยนหน้ากระดาษเช่น ใช้ ลิ้น ข้อศอก ปลายจมูก เพื่อเปลี่ยนหน้าและเอฟเฟคตามอวัยวะต่างๆที่ใช้ทัช ต้องขอบคุณแอปเปิ้ลจริงๆกับการจดสิทธิบัตรชิ้นนี้ โลกจะมีนวัตกรรมใหม่ๆในการเปลี่ยนหน้ากระดาษเพราะคุณจริงๆ

ผมว่าผมพูดถึงการเปลี่ยนหน้าและเอฟเฟคด้วยนะครับ ถึงยกตัวอย่างเช่นใช้อวัยวะอื่นๆเพื่อที่จะทัชแล้วสร้างเอฟเฟคใหม่ๆ แล้วผมก็ไม่ได้"พิมพ์"สักนิดเลยนะครับ ว่าแอปเปิ้ลจดว่าห้ามเอานิ้วทัช

ปล.แต่ผมก็เห็นด้วยกับคุณนะครับที่ว่า "อ่านให้เข้าใจก่อน ไม่ใช่สักๆแต่จะเม้น"

พอรู้ ว่าที่นี่มีแต่พวก Geek เทพๆและเหล่าสาวกเม้นกัน ยูสเซอร์ธรรมดาแบบผมเม้นไม่ได้หรอก 555+ เอาเหอะผมไม่ไปไหนหรอกก็ยังรออ่านข่าวจากพี่ๆเขียนต่อไป แต่บางข่าวอก็เหลืออดเช่นข่าวนี้ ทำอย่างกับ Apple ไปเผาบ้านใครว่างั้น เค้าแค่จดก็ไปด่าไปหมิ่นดูแคลนเค้าและ เค้ายังไม่ได้ไล่ฟ้องใครเลย

ทำอย่างกับ Apple ไปเผาบ้านใครว่างั้น

ฮาาาา ก็จริงนะครับ ตอนนี้ด่าคนที่ปล่อยให้จดได้ไปก่อนดีกว่า แล้วถ้าเค้าเอาไปฟ้องใครค่อยด่า Apple ก็ยังไม่สาย

ผมว่าคุณไปอ่านที่คุณพิมพ์ใหม่เหอะ ยืนยันคำเดิม "อ่านให้เข้าใจก่อน ไม่ใช่สักๆแต่จะเม้น"

ทำไมหลายๆคนไม่อ่านให้ชัดเจนแตกฉานเสียก่อนก็เม้นและ เท่าที่อ่านมานี่ อคติบังตาแท้ๆ แอฟเปิ้ลทำไรก็ผิดหมด ด่าได้ตลอด ทั้งที่ไม่เข้าใจเนื้อหาของข่าวเลยว่าใจความสำคัญของข่าวนี้คืออะไร ด่าออกทะเลไปเรื่อย

ออกตัวปกป้องทุกกรณีนี่ก็ พลาดเรื่องข้อเท็จจริงได้นะครับ

สิทธิบัตรนี้แปลกจริงครับ แต่ถ้าจดเพื่อกันคนอื่นฟ้องก็ไม่เป็นไร แต่ถ้าใช้ฟ้องคนอื่นนี่แอปเปิ้ลโทรลมากครับ

เอาไว้กันพวกจดไล่ฟ้องกินนิ่มตลอดไงครับ มีสิทธิบัตรไม่ได้หมายความต้องไล่ฟ้องเขาไปทั่ว โดยเฉพาะสิทธิบัตรที่มันออกจะสามัญแบบใครๆก็ควรจะทำออกมาได้แบบนี้

ถ้ามันสามัญก็ไม่ควรให้จด เมื่อจดได้ผ่านกระบวนการพิจารณาได้ก็ควรต้องให้ฟ้อง ไม่งั้นจะแยกยังไงว่าสิทธิบัตรไหนใช้ฟ้องคนอื่นได้หรือไม่ได้ แล้วแบบป้องกันตัวนี่คือแบบไหน ต้องโดนฟ้องก่อน? โดนลอกก่อนฟ้องไม่ได้? หรือต้องโดนลอกแบบไหนถึงจะฟ้องได้ ก็ฟ้องไปแล้วให้คนกลางเป็นคนตัดสินไม่ถูกยังไง

ผมว่ากรณีนี้มันอยู่ที่กฏเกณฑ์ที่พิจารณามากกว่าว่าแบบไหนควรให้จดได้ไม่ได้ อายุเท่าไหร่

มีดาบไว้ในมือ ถ้าไม่ไล่ฟันใครก็โอเคนะครับ แต่ที่ผ่านๆมา Apple ทำตัวไม่ค่อยน่ารักซะด้วยสิ ถึงได้โดนวิจารณ์ขนาดนี้

จดได้ฟ้องได้ แล้วก็โดนด่าได้ครับ ไม่มีผลทางกฏหมาย แค่แสดงความไม่เห็นด้วยกับการกระทำเท่านั้นเอง

กล้าทำต้องกล้ารับผลของการกระทำครับ คุยกันดี ๆ ได้ไม่คุยเน้นฟ้อง ผลลัพท์ยังไงก็ดูไม่ดีทั้งสองฝ่ายอยู่แล้ว

เอาง่ายๆสิทธิบัตรนี้ไม่ว่าใครก็ไม่น่าจะควรจดได้ครับในความคิดผม

แต่ apple ก็มีบ้างที่โดนเบียดเบียนจากพวกหวังกินนิ่ม เช่นไอ้บริษัทจีนที่ขู่ว่าจะฟ้องทันทีที่ไอโฟนห้าออก

ฉะนั้น apple จะจดไว้เผื่อสำหรับป้องกันตัวเองภายหลังก็ดี แต่ในความคิดเห็นส่วนตัว ไม่ควรจะได้สิทธิบัตรนี้ไปด้วยซ้ำ
ถ้าได้ไปแล้วไม่เอาไปไล่ฟ้องใครก็พอทน แต่ถ้าได้ไปแล้วไปไล่ฟ้องคนอื่น มันก็ควรโดนด่าทั้งแอปเปิ้ลและ ฝ่ายให้จดสิทํิบัตรนั่นแหละ

เหมือนผมจดสิทธิบัตรวิธีการอ่านอีบุ๊กด้วยตา ใครทำออกมาเอ็งโดนแน่ มันดูน่าทุเรศ

ทำแฟลชอีบุ๊กส์มานานเห็นไอ้แบบที่ว่ามานานละ ตอนที่เห็นแอพของแอปเปิ้ลก็ยังเคยแอบคิด เออดีแฮะทำเอฟเฟกต์เหมือนกันด้วย แต่มาอ่านข่าวนี้เลยงงเลยว่าจดได้ด้วยเหรอ คนอื่นเขาทำใช้กันมาตั้งนานละ

ไม่จำเป็นต้องฟ้องก็ได้นี้ครับคุยกันตกลงกันก็ได้ ไม่ใช่เรามีสิทธิบัตรอยู่ก็ต้องรีบฟ้องไปทุกเรื่อง บริษัทที่ทำอย่างนั้นจะโดนเรียกว่า Troll เอาน่ะครับ

อนาคตคงได้เห็น apple จอสิทธิบัตรแบบ ใช้กระจกทำจอ-คีร์บอร์ดสีดำ-ตัวเครื่องทำจากโลหะ-ทัสกรีนโดยใช้นิ้ว อะไรอีกดีอ่ะ 55555 ถ้าเจ้าอื่นทำตามนี้โดน 555555

  1. เปิดข่าวได้น่ากลัวมาก เพราะแอปเปิลไม่ได้ลุุยไล่จดตอนนี้ (อาจจะทำอยู่ แต่ไม่เกี่ยวกับข่าว) เพราะกว่าจะตรวจสิทธิบัตรได้ว่าซ้ำหรือเปล่าก็ล่อไปเป็นปี ถ้าบอกว่าที่ลุยๆ จดไว้นานแล้วได้รับอนุมัติมาเป็นชุดๆ พร้อมๆ กันยังเข้าใจอยู่

  2. พวกคอมเมนต์ที่บอกว่าฮั้วกันรึเปล่า .......

....

เป็นสิทธิบัตรที่น่าเกลียดมาก

ผมไม่มีปัญหากับ Apple นะถ้าเค้าคิดค้นอะไรใหม่ๆขึ้นมาเค้าควรจะได้รับสิทธิ์ แต่เอฟเฟคแบบนี้ก็เห็นกันมานานแล้ว ก็ยังกล้ายื่นจด แบบนี้เอฟเฟคทรานซิตชั่นสไลด์โชว์ของรูปก็จดได้หมดสิ =_=

JackieNP Tue, 20/11/2012 - 12:38

โอ้ แม่เจ้า!
ไม่ใช่ของตัวเองนี่ เอาไปได้ไง

จำเป็นต้องสงวนไว้ให้สาวกครับ เพราะสาวกต้องการนวัตกรรมอะไรล้ำๆ ในทุกการออกรุ่น ถ้าผมเป็นศาสดาผมก็จะทำนะ

เพราะเดวนี้ apple มันเริ่มออกลายตั้งแต่ ศาสดาท่านสิ้น ไงครับ จดแล้วเอาไปฟ้องคนอื่นเขาหรือจดเพื่อป้องกันตัวเอง อันนี้รู้ๆกันอยู่ 55555

nottoscale Tue, 20/11/2012 - 16:18

เอ่อ ทำไมต้องไปเดือดร้อนแทนบริษัทไหน ฝ่ายไหนด้วยละเนี่ย งง