คนออกกฏหมาย คิดกันอยู่ไม่กี่คน แล้วมาบังคับใช้ทั้งประเทศ o.O

เห็นด้วย ลงชื่อได้ที่ไหนครับ -_-

ถ้าเจ้าของเว็บไซต์ไม่อยากมีปัญหาก็ปิดการแสดงความเห็นซะ ไชโย!

คนสร้างถนนให้โจร ใช้ขับรถผิด ..... ต่อไปการไฟฟ้าให้บริการไฟฟ้ากับโจร ก็คงจะต้องมีความผิดด้วยเช่นกัน

Case Study อีกครั้ง ต่อไปโพสต์อะไรเกิน 10 วันต้องรีบเอาออก ?

ทำไมกฏหมายไทยมันคลุมเครือ หรือเพราะออกโดยคนไม่มีความรู้ = =

"โดยไม่มีการสร้างกฎระเบียบใดๆ ล่วงหน้าว่าผู้ให้บริการจะต้องทำเช่นไรจึงเป็นการแสดงความไม่ยินยอมเปิดโอกาสให้มีการตีความความยินยอมเช่นในคดีนี้"

สาระมันอยู่ตรงนี้แหละครับ กฎหมายฉบับนี้ทำให้การกระทำแบบเดียวกันอาจผิดหรือไม่ผิดก็ได้ แล้วแต่ว่าใครทำ

เขียน plugin CMS ให้ลบ comment เก่าเกินสิบวันทิ้งอัตโนมัติ

Twitter และ Facebook ถือว่าเป็นของผิดกฏหมายไทยทันทีล่ะสิ?

ใช่ครับ twitter Facebook YouTube ล้วนผิดกฏหมายทั้งสิ้น
คิดว่าแม้ว่าจะเปลียนเป็นระบบ Facebook comment ศาลก็เห็นว่าเจ้าของยัง Moderate ได้

แต่การ comment คือ ecosystem ที่สำคัญของเว็บไซต์ ดังนั้นตั้งระบบ auto ให้ลบก็ไม่เหมาะครับ
หลังจากนี้การตัดสินครั้งนี้จะเป็นบรรทัดฐานที่ไม่ดีต่อไปจึงเห็นสนับสนุนให้แก้ไขครับ

อ่านแล้วจับใจความได้ว่า เวลา 10 วันที่ข้อความปรากฏอยู่เป็นเวลาที่นานพอที่ผู้ดูแลเว็บจะ "ตรวจสอบจนพบและดำเนินการ" อันนี้หมายความว่า ถ้ามีส่วนแสดงความคิดเห็นในเว็บ ก็จะต้องมีผู้ตรวจสอบในปริมาณที่เหมาะสมกันเพื่อตรวจสอบ "ทุก ๆ ความเห็นที่แสดงเข้ามาในเว็บ" แปลว่าต้องมีคนมานั่งอ่าน "ทุกโพสต์" เพื่อพิจารณาว่า "ควรลบโพสต์นั้นหรือไม่" ถ้าเป็นเว็บพันทิพย์จะต้องจ้างคนอ่านกระทู้กี่คนกัน?!?!?!

ร่วมลงชื่อไม่เห็นด้วยครับ

"ศาลตีความกฏหมายว่าการแสดงความตั้งใจนั้นขึ้นกับระยะเวลาที่แสดงข้อความบนเว็บ ไม่ใช่การได้รับแจ้งเตือนให้ลบแต่อย่างใด"

ตรงนี้ชัดเจนว่าผู้ดูแลเว็บไม่มีทางเลือกอื่นเลย ถ้าเป็นระบบแจ้งเตือนแล้วค่อยลบ ยังพอจะจัดการให้อยู่ในระยะเวลาได้ แต่ด้วยคำตัดสินแบบนี้หมายความว่าคนเป็นตัวกลางต้องป้องกันตัวเองไว้ก่อน จะเล็กน้อยแค่ไหนก็ต้องเซ็นเซอร์

อยู่ยากขึ้นทุกวัน ทำเป็นวิศวกรโยธาไปได้ =A=
แก้ใหม่เตอะ

พรบ.คอมพิวเตอร์ต้านกันมาหลายรอบตั้งแต่แรกคลอดด้วยซ้ำ (จำได้รางๆ ว่าเคยลงชื่อไป) แต่ท่าทางจะไม่มีพรรคไหนสนใจเสียงประชาชนจริงๆ (หรืออาจจะไม่กล้าแตะกฎหมายจากทหารซึ่งก็น่าหดหู่อยู่ดี) แถมการตัดสินคดีทางการเมืองช่วงหลังๆ ยังสร้างบรรทัดฐานที่พิลึกพิลั่นบ่อยๆ มืดมนอนธการเหลือเกินเมืองไทย

อีกเรื่องที่ยังต้องจับมองก่อนจะแตกตื่น คือคุณจีรนุชจะสู้ถึงฎีกาหรือเปล่า เพราะคำตัดสินอันนี้ยังไม่ถึงที่สุด ต้องให้คดียุติในทางใดทางหนึ่งก่อนถึงจะเป็นบรรทัดฐานได้

แต่เพื่อความปลอดภัยของเว็บนี้เอง ขอเสนอให้ปิดส่วนแสดงความคิดเห็นไปเลย ไม่งั้นติดคุกนะเออ

ปล.ไอ้ข่าวนี้สงสัยจะกลายเป็นจริงแล้วเว้ยเฮ้ย ซักเคอร์เบิร์กหวั่นตกเป็นเหยื่อ ม.112 วอนคนไทยเลิกใช้เฟซบุ้ค

ถ้าจะตีความว่า การแสดงความตั้งใจ คือระยะเวลา

งั้นต้องเอาจำนวนผู้ดูแลหารกับจำนวนผูัใช้บริการ และหารกับโทษของจำนวนวันด้วย ถึงจะยุติธรรม

สมมุติว่า 100000 ผูัใช้บริการ ต่อผู้ดูแล 5 คน เท่ากับ 0.00005

แสดงจำนวน 10 วันโทษ 1 ปี เงิน 20000 บาท
ความผิดทั้งหมด = 1ปีx0.00005 ปรับ 1x0.00005

เหลือจำคุก 0.01825 วัน ปรับ 1 บาท

• กฎหมาย - สะกดด้วย ฎ ชฎา นะครับ

ถ้าผู้พิพากษาใช้ความรู้สึกในการตัดสิน พันหลักฐาน ล้านเหตุผล ไม่มีประโยชน์ หากศาลพูดว่า "ศาลเชื่อโดยสนิทใจว่าจำเลย..."

• ภาษากฎหมาย มีไว้ให้"ตีความ" ไม่ได้เขียนไว้ให้ชัดเจนครับ การตีความ ก็ขึ้นกับ บุคลากรตามขั้นตอนกฎหมาย

• ปกติกฎหมาย มีเจตนารมณ์ของมันอยู่แล้ว

• ปกติไม่ได้เห็นด้วยกับกฎหมาย แต่พอได้มีโอกาสศึกษากฎหมายจริงๆ จังๆ มุมมองจะเปลี่ยนไป (อยากให้ลองศึกษากฎหมายดู)

• อย่าลืมว่า กฎหมายไทย ไม่ได้ครอบคลุมไปถึง Facebook, Twitter ที่อยู่ต่างประเทศ แต่เว็บประชาไท อยู่ภายใต้กฎหมายไทย

• ถ้ามี สส. มากพอ ก็สามารถแก้ไข กฎหมายอะไรก็ได้ (สส.เป็นตัวแทนประชาชน) ดังตัวอย่างที่เห็น และเป็นอยู่ในบ้านเรา

ประชาไทมีบทความและข้อความที่หมิ่นเหม่เยอะมาก น่าจะโดนปิดไปนานแล้ว (ความเห็นส่วนตัวนะ)

อันตรายมาก ถ้าแนวทางการตัดสินเป็นแบบนี้ แสดงว่าผู้ให้บริการ ต้องคอยนั่งอ่านและกรองข้อความทุกอัน ไม่ให้อยู่นานเกินสิบวัน

เวบโลกสวยจะอยู่ได้หรือ? สงสัยต้องจ้างพนักงานกรองกระทู้ร้อยคนถึงจะทันอ่านทุกคคห.ใน10วัน เหอๆ

หรือไม่ก็จะลบกระทู้ภายในสิบวันมันซะเลย แต่ไม่ใช่คดีหน้ามาอ้าง3วัน5วันก็นานเกินไปอีกนะ?

โดยส่วนตัวกฎหมายนี้เขียนแบบคลุมเครือมากไป เอื้อต่อการตีความแบบเหวี่ยงแห และที่สำคัญมันไม่เป็นบรรทัดฐานอีกด้วยน่ะซี (ไม่อยากจะยกคดีตัวอย่าง กลัวโดนข้อหาหมิ่นศาลฯ จำคุก1-7ปีนะครับ)

ป.ล.ระบบยุติธรรมบ้านเราดันยึดตัวบท มากกว่าจะยึดที่มาและนิติธรรม มันก็เลยเป็นปัญหาว่า เผด็จการถือปืนจะออกกฎหมายมั่วยังไงก็ได้(สนช.แต่งตั้งโดยคณะรัฐประหารทุกคน) ต้องบังคับใช้เสมอจนกว่าจะมีคนแก้ ปัญหาคือพอจะมีคนแก้ก็ดันออกมาขวางก่อม๊อบกันวุ่นวายอีก มันตลกที่เราบูชาตัวอักษร แต่ไม่ตระหนักถึงที่มาและเนื้อหาของมัน

ถ้าตีความแบบนี้เจ้าของเฟซบุ๊คก็โดนด้วยสิครับ

ถ้ามีคนฟ้อง Facebook / Twitter / YouTube เว็บพวกนี้จะโดนแบบเดียวกับคดีนี้ไหมครับ?

เราเป็นได้แค่ผู้อยู่อาศัยเท่านั้นจริง ๆ ไม่ใช่เจ้าของประเทศ แถมดีไม่ดียังโดนยัดเยียดว่าเป็นหนี้แผ่นดินอีกต่างหาก

ผมว่าเวปประชาไทยสมควรโดนแล้ว เพราะมีบทความและข้อความหมิ่นอยู่เยอะมาก ถ้าไม่พูดหรือไม่พิมพ์ กฎหมายนี้ก็คือแค่กฎหมายเท่านั้นน่ะ ไม่มีผลอะไรกับชีวิตประจำวันหรอก ก็เหมือนกฎหมายทั่วๆไปที่กำหนดไว้ ถ้าเราไม่ทำผิดมันก็ไม่กระทบกับชีวิตเราสักนิด

เป็นการสนับสนุนสังคมปิดในอีกรูปแบบนึงล่ะมั้ง

เหนื่อยยยย และเศร้า T_T

งานนี้ pantip.com เดือดร้อนเต็ม ๆ

จริงๆ ไม่ชอบเว็ป ประชาไท ไม่เคยเข้าแต่รู้ว่าเป็นพวกเสื้อแดง

แต่ทำอย่างนี้ก็ไม่ถูกต้องทีเดียวหากเป็นเว็ปที่เปิดกว้างคอมเม้นได้ ต้องให้สิทธิ คัดกรองข้อมูลหรืออาจจะถูกฟ้องร้องได้ภายใน กี่วันก็ว่าไป 30 - 60 วัน แต่ถ้าจงใจเจตนาให้ปล่อยผ่านเป็นครึ่งปี เป็นหลายๆเดือน ก็แสดงว่า จงจัยให้ข้อมูลอันเป็นเท็จและให้ร้ายผู้อื่นก็สมควร ก็ไม่เคยเข้าด้วยว่ามีการส่งข้อความร้องเรียนไปได้หรือไม่

กฏหมายควรละเอียดกว่านี้จะได้ไม่ต้องมีประเด็นเร่งมือแก้ไขด่วน

ข้อดีคืออาจทำให้ผมต้องเข้าไปตรวจความเห็นในบล๊อกร้างๆ ของผมทุกๆ สิบวัน -_-;

ตอนนี้ต้องทำ พรบ. ปรองดองกันก่อนนะ เรื่องอื่นช่างมัน

ถ้าอยากแกล้งเวบบอร์ดไหน ก็แอบไปโพสมั่วๆ ไว้ก่อน แล้วรอให้กระทู้ตกไปไกลๆ แล้วก็กลับไปแก้ไขโพสนั้นอีกที ใครมันจะมาตรวจเจอ

ควรมีการออกหมายแจ้งเตือนเป็นรายลักษณ์อักษรอย่างน้อยสองรอบก่อนจะเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมครับ เพราะเว็บนั้นเหมือนของเหลวมากกว่าของแข็ง ดังนั้นจึงมีกรณีที่ควรประนีประนอมได้มากกว่า การตีความที่ระบุชัดเจน เช่นกรณีประชาไทคือการที่รัฐหรือผู้ฟ้องไม่ได้มีการตัดเตือนในทางกฏหมายเพื่อดำเนินการ ซึ่งแบบนี้จะทำให้ผู้ให้บริการเว็บรู้และ Moderate เนื้อหาได้ (เพราะยื่นหมายต้องให้อีกฝ่ายรับรู้ด้วยครับ)

การออกกฏหมายที่แข็งไปก็จะทำให้เกิดช่องโหว่ การออกกฏหมายที่อ่อนไปก็จะเกิดความหล่ะหลวม เช่นที่เห็นรอบนี้คือมันแข็งไป

กฏหมายต้องดิ้นได้เหมือนสาวในผับครับ ... หล่อนจะสวยขึ้นหากหล่อนดิ้นได้มากขึ้นครับ

ปล.ไม่ควรกำหนดข้อบังคับชัดเจนบนอินเตอร์เน็ตครับ พรบ.คอม ควรทำหน้าที่เอื้อเฟื้อกฏหมายอื่นในกรณีที่คดีมีส่วนเกี่ยวข้องกับอินเตอร์เน็ตมากกว่าที่จะมากำหนดขอบเขตโทษบนอินเตอร์เน็ตครับ

ขอบคุณครับ สวัสดีครับ

ภาครัฐควรเป็นฝ่ายเฝ้าระวัง เมื่อพบเห็นข้อความที่ไม่ควรก็แจ้งให้เวปนั้นๆลบ ถ้าไม่ลบในเวลาที่กำหนดก็ค่อยลงโทษ

ศาลตัดสินจากเจตนาไม่ใช้จากตัวอักษร ผมคิดว่ามีคนหลายๆคนเข้าใจผิดจุดนี้ไปกันเยอะนะ

ผมยังไม่ได้อ่านคำพิพากษาฉบับเต็ม เลยยังไม่อยากตีโผยตีผายโทษกฏหมายไปซะก่อน เพราะยังไม่รู้ว่าศาลใช้อะไรในการพิจรณาการปล่อยข้อความที่ผิดกฏหมายทิ้งไว้ 10วันเป็นการเจตนาสนับสนุนการทำผิดกฏหมาย แต่ถ้าพิจรณาเนื้อหาในเว็บนั้นร้วมด้วยก็อาจจะไม่ใช้เรื่องแปลกอะไร

มาตรา ๑๕ ผู้ให้บริการผู้ใดจงใจสนับสนุนหรือยินยอมให้มีการกระทำความผิดตามมาตรา ๑๔ ในระบบคอมพิวเตอร์ที่อยู่ในความควบคุมของตน ต้องระวางโทษเช่นเดียวกับผู้กระทำความผิดตามมาตรา ๑๔

^
ไม่เห็นได้ระบุไว้เลยว่าเกิน 10 วันแล้วมันจะผิด ผมว่าหลายท่านในนี้ตีโพยตีพายเรื่อง 10 วันกันเกินไปแล้ว
ถ้าปล่อยทิ้งไว้ซัก 100 วันมันก็ไม่ผิดหลอก (ถ้าเราไม่ได้สนับสนุน)