on
นางจีราวรรณ บุญเพิ่ม ปลัดกระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสาร ให้ข้อมูลกับคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาร่างพระราชบัญญัติงบประมาณรายจ่ายประจำปีงบประมาณ พ.ศ.2555 ของสภาผู้แทนราษฎร
คณะกรรมาธิการฯ สอบถามการใช้งบประมาณของกระทรวงไอซีที ว่ามีผลการดำเนินการงานปราบปรามเว็บไซต์หมิ่นสถาบันฯ อย่างไรบ้าง
คำตอบของนางจีรวรรณคือ กระทรวงไอซีทีได้ทำงานร่วมกับสำนักงานตำรวจแห่งชาติ และกระทรวงการต่างประเทศ รวมถึงยขอความร่วมมือไปยังผู้ดูแล Facebook, Google, YouTube
ส่วนของ Google/YouTube นางจีรวรรณไม่ได้ระบุตัวเลข แต่บอกว่าได้รับความร่วมมือเป็นอย่างดี ส่วนกรณีของ Facebook นางจีรวรรณบอกว่าไม่ได้รับความร่วมมือในช่วงแรก แต่ตอนนี้ได้รับความร่วมมือแล้ว โดย Facebook "ได้ยอมปิดบัญชีผู้ใช้ที่มีลักษณะหมิ่นสถาบันแล้วกว่า 6 หมื่นราย"
ที่มา - กรุงเทพธุรกิจ, เดลินิวส์
60000 ราย เยอะมาก
BreMen Fri, 09/12/2011 - 12:47
60000 ราย เยอะมาก
นับเริ่มตั้งแต่เมื่อไร? ปล.
deargerous Fri, 09/12/2011 - 13:00
In reply to 60000 ราย เยอะมาก by BreMen
นับเริ่มตั้งแต่เมื่อไร?
ปล. ผมลอง search ใน facebook โดยใช้ google ดู ยังเจอเป็นพันเลยครับ
ปิดไปหกหมื่นไม่ได้หมายความว่า
PaPaSEK Fri, 09/12/2011 - 14:15
In reply to นับเริ่มตั้งแต่เมื่อไร? ปล. by deargerous
ปิดไปหกหมื่นไม่ได้หมายความว่าปิดจนหมดแล้วนี่ครับ
เชื่อว่าเว็บพวกนี้ปิดไปก็เกิด
nidku53 Fri, 09/12/2011 - 22:19
In reply to นับเริ่มตั้งแต่เมื่อไร? ปล. by deargerous
เชื่อว่าเว็บพวกนี้ปิดไปก็เกิดใหม่ได้ไม่ยาก เปิดกันได้เรื่อยๆ อยู่แล้ว ของแบบนี้มันสั่งสมและมีวิวัฒนาการ มีที่มาที่ไป และร่วมกันทำเป็นขบวนการ
อยากรู้ว่าตั้งแต่เมื่อไหร่ถึง
Aikae Fri, 09/12/2011 - 12:52
อยากรู้ว่าตั้งแต่เมื่อไหร่ถึงเมื่อไหร่เนี้ย 60,000 ราย
ยิ่งตัวเลขเยอะก็ยิ่งน่ากลัวสำ
KavkaZ Fri, 09/12/2011 - 12:53
ยิ่งตัวเลขเยอะก็ยิ่งน่ากลัวสำหรับทุกฝ่าย
ที่ผมเจอคือปัญหาของพวกที่ก๊อป
auenton Fri, 09/12/2011 - 12:54
ที่ผมเจอคือปัญหาของพวกที่ก๊อปรูปคนอื่นไปสร้างเพจ
Facebook ให้ความร่วมมือด้วย
IonRa Fri, 09/12/2011 - 12:54
Facebook ให้ความร่วมมือด้วย แสดงว่าเรื่องการหมิ่นสถาบัน ก็เป็นประเด่นที่ต่างชาติเองก็ให้ความสำคัญด้วยเช่นกัน
ถ้าวิจารสถาบัน
jane Fri, 09/12/2011 - 13:01
In reply to Facebook ให้ความร่วมมือด้วย by IonRa
ถ้าวิจารสถาบัน โดยมีข้อมูลและหลักฐานที่แท้จริง มาเปิดประเด็น คงไม่โดนแบน
เท่าที่เห็นส่วนใหญ่ ปั้นน้ำเป็นตัว
+1 ผมชอบอ่านที่เค้าคิดจากหลาย
beatlebb Fri, 09/12/2011 - 13:34
In reply to ถ้าวิจารสถาบัน by jane
+1
ผมชอบอ่านที่เค้าคิดจากหลายๆแหล่ง จะได้เอามาชั่งใจ แต่หลายอย่างตีความกันผิดพลาดไปเอง
มีเพจนึง ผมเคยไปโพสแสดงความคิดเห็น ถึงไม่ใช่เพจหมิ่นสถาบัน แต่ก็ที่มากดไลค์ก็เป็นเช่นนั้นกันส่วนใหญ่ และตัวเพจเองก็พูดเรื่องนั้นด้วยประปราย ชื่อเพจคือเบื่อพระอาจารย์คนนึง ซึ่งเป็นพระชื่อดังในยุคนี้ กับการตีความคำสอนของท่านไปในแง่ลบ ทั้งๆที่ผมอ่านแล้วก็เห็นว่าท่านกำลังสอนเรื่องดีๆอยู่ บอกว่าบิดเบือนคำสอนพระพุทธเจ้า
เรื่องนี้สอนให้รู้ว่า มันอยู่ที่มุมมองคนจริงๆ มองอะไรเป็นลบไว้ก่อน ก็เห็นเป็นลบหมด
ที่แสดงความคิดเห็นไปไม่ได้ใช้อารมณ์เลย พยายามพูดด้วยเหตุผล ว่ามันมองในแง่นี้ได้นะครับ แต่พอเริ่มยาวขึ้นๆ เค้าก็เริ่มไม่มีเหตุผลกันซะแล้ว
ให้เดา คือพระที่พูดว่า
Fourpoint Fri, 09/12/2011 - 13:51
In reply to +1 ผมชอบอ่านที่เค้าคิดจากหลาย by beatlebb
ให้เดา
คือพระที่พูดว่า "ฆ่าเวลา บาปกว่าฆ่าคน" ใช่ไหมครับ?
ใช่ครับ :)
beatlebb Fri, 09/12/2011 - 14:05
In reply to ให้เดา คือพระที่พูดว่า by Fourpoint
ใช่ครับ :)
ถ้าเช่นนั้นก็มีแง่มุมให้พูดอี
Fourpoint Fri, 09/12/2011 - 14:23
In reply to ใช่ครับ :) by beatlebb
ถ้าเช่นนั้นก็มีแง่มุมให้พูดอีกเยอะครับ
เพราะแค่ประโยคที่ผมยกมา ก็ขัดหลักธรรมพื้นฐานแล้วล่ะเพราะการฆ่าคน ถือเป็นบาปขั้นสูงสุดของการฆ่าสิ่งมีชีวิต(ยังมีเลเวลตามระดับธรรมของคนที่ถูกฆ่าอีก)ผิดกับฆ่าเวลาซึ่งหมายถึงปล่อยเวลาไปโดยไม่เกิดประโยชน์(ไม่ทำอะไรเลย ก็คือแค่เสียโอกาส แต่ไม่ใช่การทำบาปร้ายแรงเหมือนการฆ่าคน) แต่บางท่านก็ปกป้องว่าเป็นการพูดแบบเซนอุปมาอุปมัย ซึ่งถ้าเป็นพระในนิกายมหายานพูด ก็อาจไม่ขัด(สายนั้นพระนักรบมีเมียได้ยังมีเลย) แต่ถ้ามองว่าเป็นพุทธเถรวาทยังไงก็ผิดหลักธรรมครับ
ยังไม่นับเรื่องที่ท่านพูดถึง"ประชาธิปไตย"แบบผิดๆถูกๆ คือเอาเรื่องศีลธรรมไปพูดถึงรัฐศาสตร์ ราวกับว่าจะให้ปกครองในระบอบศาสนจักร ใช้ศีลธรรมแทนกฎหมายซะงั้น
แต่ที่ท่านไปเจอ อาจไปเจอคนที่เขาไม่ชอบใจ เพราะการแสดงออกทางการเมืองของพระท่านนี้มากกว่า เลยคุยๆไปแล้วทะเลาะกันแทน
พอแค่นี้ก่อน เดี๋ยวจะนอกประเด็นมากไป แค่อยากจะบอกว่า สิ่งที่ท่านไม่เห็นด้วย มันก็มีแง่มุมอีกหลายมุมจริงๆครับ
ผมว่าเค้าบอกไว้แล้วว่ามุมมองต
PaPaSEK Fri, 09/12/2011 - 14:38
In reply to ถ้าเช่นนั้นก็มีแง่มุมให้พูดอี by Fourpoint
ผมว่าเค้าบอกไว้แล้วว่ามุมมองต่างกันครับ เรื่องนี้เป็นการอุปมาอุปมัย มันเป็นแนวทางการสอนของแต่ละคน แต่ละท่านครับ
ถ้าคิดว่าทุกอย่างต้องเป๊ะ เหมือนจริงทุกกระเบียดนิ้ว แนะนำว่าคงต้องบวชแล้วเผยแผ่ธรรมะเองครับ
เข้าใจมุมมองด้านนั้นครับ
beatlebb Fri, 09/12/2011 - 14:44
In reply to ถ้าเช่นนั้นก็มีแง่มุมให้พูดอี by Fourpoint
เข้าใจมุมมองด้านนั้นครับ อ่านแล้วเข้าใจทันที แต่ที่ไปโพส เพราะเห็นว่านี้เกิดจากเจตนาดีให้การสอนสั่ง ผมเป็นเถรวาท แต่ก็มองว่าพระธรรมเป็นแก่นครับ ซึ่งสามารถนำไปสื่อสารได้ด้วยวิธีการอันแตกต่าง ลักษณะการเขียนคำสอนข้างตน ก่อให้เกิดคำถามตามมาทันทีว่า ยังไงวะ แล้วก็คิด ซึ่งจะนำไปสู่คำตอบเฉพาะตัว คล้ายกับภาพวาดภาพนึงเราตีความสาระได้หลากหลาย ขึ้นอยู่กับประสบการณ์ร่วมของแต่ละบุคคล เพราะเห็นว่าเป็นเจตนาดีนี้เองเลยไม่อยากให้ด่วนสรุปว่าท่าน อยากให้มองหามุมมองดีๆครับแทนครับ
ประเด็นเจตนา
Fourpoint Fri, 09/12/2011 - 16:05
In reply to เข้าใจมุมมองด้านนั้นครับ by beatlebb
ประเด็นเจตนา คงขึ้นกับความคิดของแต่ละคนครับ คงพิสูจน์กันไม่ได้ แต่ถ้าเราจะพูดในเชิงศาสนา มันก็มีหลักการอยู่ ซึ่งการตีความพื้นฐานที่แตกต่างกัน ก็เลยแยกกลายเป็นนิกายต่างๆกันไงครับ
ขนาดในไทยเรา เถรวาท ยังแยกเป็นมหานิกาย กับธรรมยุติเลย แต่ละฝ่ายก็มีวัตรปฎิบัติบางอย่างที่แตกต่างกัน เคร่งครัดแตกต่างกัน ถ้าทำไม่ได้ก็แสดงว่าไม่ได้อยู่ในนิกายนั้นๆเท่านั้นเอง ซึ่งถ้าจะใช้การเปรียบเปรยที่ฟังดูขัดแย้งกับหลักธรรมพื้นฐาน คงต้องบอกว่า เป็นเซน หรือวชิรญาณมากกว่าครับ
จริงๆมีประเด็นปลีกย่อย และตัวอย่างดังๆแบบธรรมกายอีก ว่าคำสอนบางอย่างตีความไม่เหมือนเถรวาท แต่ก็มีผลทำให้คนจำนวนมากเกิดจิตที่จะบริจาคทาน ไม่ยึดติดทรัพย์ได้จริงๆ จะบอกว่าเป็นเจตนาดีได้หรือเปล่า? ถ้าคุณจะอ้างว่ามีมุมมองที่เห็นว่าดี และมองข้ามบางส่วนไปเสีย ก็น่าจะ imply กับเคสธรรมกายได้เช่นกันนะครับ
สุดท้ายถ้าคุณสรุปแบบเหมารวมว่าความคิดคนอื่น(ที่ไม่เห็นด้วยกับพระท่านนั้น)เป็นความคิดที่เป็นลบ ก็เลยมองในแง่ลบ คนอื่นก็อาจจะสรุปความคิดของท่านได้เช่นกัน ว่ามองคนที่คิดแตกต่างกันเป็นมองในแง่ลบไปเสียหมด
ไม่ได้สรุปว่าจะเห็นแย้งไม่ได้
beatlebb Fri, 09/12/2011 - 17:08
In reply to ประเด็นเจตนา by Fourpoint
ไม่ได้สรุปว่าจะเห็นแย้งไม่ได้ เห็นแย้งแล้วจะเป็นลบ เราสามารถเห็นแย้งได้กับทุกสิ่ง แต่จะดีกว่าไหม ถ้าตั้งคำถามว่า ทำไมคำสอนถึงเป็นแบบนี้ มันสามารถยังประโยชน์แก่ชีวิตเราอย่างไร อันนี้ให้คุณค่ามากกว่าแยะเลย ดูคำสอนย้อนดูตน ดีกว่าดูคำสอนแล้วแย้งเพราะถือตัวตน ถือเป็นครู
เรื่องของคำสอนลักษณะนี้เป็นแบ
KNPKT Fri, 09/12/2011 - 15:48
In reply to ให้เดา คือพระที่พูดว่า by Fourpoint
เรื่องของคำสอนลักษณะนี้เป็นแบบอุปมาอุปไมยซึ่งมิใช่เพียงแค่ฟังประโยคแล้วแปลความหมายเลย
แต่มันต้องฟังรายละเอียดที่ท่านอธิบายและตีความด้วย คำสอนลักษณะเช่นนี้มักจะใช้กับคนที่คิดชั้นเดียวไม่ได้
เหมือนเวลาฟังพระป่าเทศน์ ยอมรับเลยว่าบางครั้งไม่เข้าใจ เพราะระดับความคิดของผมยังไม่ลึกซึ้งพอ
งั้นช่วยอธิบายหน่อยสิครับ ว่า
Fourpoint Sat, 10/12/2011 - 15:05
In reply to เรื่องของคำสอนลักษณะนี้เป็นแบ by KNPKT
งั้นช่วยอธิบายหน่อยสิครับ ว่า "ฆ่าเวลาบาปกว่าฆ่าคน" มีความหมายทางธรรมอย่างไร ไม่เอาแบบตีขลุมนะครับ ขอตรงๆชัดๆเลยครับ
อ้อ พระป่าท่านเวลาเทศน์ท่านก็สอนธรรมตรงๆ บางอย่างเป็นการปฎิบัติที่ถ้ายังไม่เคยทำแล้วจะนึกไม่ออก แต่จะไม่มีการยกตัวอย่างที่ขัดศีลธรรมพื้นฐานมาครับ
อ้อกำลังจะยกตัวอย่าง วาทกรรมที่อ้างว่าเจตนาดีแต่จริงๆขัดศีลธรรม แบบ "ฆ่าคอมมิวนิสต์ ไม่บาป" มาอยู่เชียว ข้างล่างยกมาก่อนแล้ว(พอดีเมื่อวานผมโควต้าตอบกระทู้หมด) ตอนนั้น คนจำนวนมากก็ช่วยปกป้องอ้างว่าคอมมิวนิสต์หมายถึงหลักการไม่ใช่คน แต่ไอ้คนพูด(ตอนหลังโดนสึกไปแล้ว)ไปพูดปลุกระดมให้กระทิงแดง นวพล ไปไล่ฆ่านักศึกษาตอนเหตุการณ์ 6 ต.ค.19 น่ะซี
http://www.youtube.com/watch?
KNPKT Mon, 19/12/2011 - 21:20
In reply to งั้นช่วยอธิบายหน่อยสิครับ ว่า by Fourpoint
http://www.youtube.com/watch?v=8Y2jZ1GEjMc
ฟังท่านอธิบายให้จบความอย่าเอาแค่วลีว่าวิจารณ์
+100 คลิปนี้ อธิบายชัดเจน
BreMen Tue, 20/12/2011 - 16:22
In reply to http://www.youtube.com/watch? by KNPKT
+100 คลิปนี้ อธิบายชัดเจน
ฆ่าคอมมิวนิสต์ก็ไม่บาปครับ
SuperBancha Fri, 09/12/2011 - 23:48
In reply to ให้เดา คือพระที่พูดว่า by Fourpoint
ฆ่าคอมมิวนิสต์ก็ไม่บาปครับ โดย พระเทพกิตติปัญญาคุณ (กิติศักดิ์ กิตฺติวุฑฺโฒ)
เพราะ FB
illusion Fri, 09/12/2011 - 14:03
In reply to Facebook ให้ความร่วมมือด้วย by IonRa
เพราะ FB กลัวโดนบล็อคจากประเทศไทย ซึ่งมีฐานลูกค้าคนไทยที่ใหญ่พอตัวและกำลังเติบโตเรื่อยๆ
เขากลัวประวัติศาสตร์ซ้ำรอยแบบ youtube ช่วงนั้น เลย play safe ดีกว่าไปขัดขากับรัฐบาลเข้า มันไม่คุ้มกันกับธุรกิจ
หลักๆ มันก็มีแค่นั้นแหละครับ
เราคงเอากรอบความคิดไทยๆ ไปยัดเยียดให้ฝรั่งไม่ได้ เขาไม่ได้คิดแบบคนไทยหัวอนุรักษ์นิยม แต่ที่เขาตามใจเพราะเขาก็ห่วงธุรกิจเขาเหมือนกัน
อันนี้ขอพูดกลางๆ ไม่เกี่ยวกับกรณีใด ..การวิพากษ์วิจารณ์บุคคลสาธารณะ ไม่ใช่การหมิ่นประมาท โดยการวิพากษ์วิจารณ์ต้องมีประเด็นในขอบเขตที่เป็นสาธารณะซึ่งมีผลต่อคนหมู่มากในสังคม โดยที่ไม่พาดพึงเรื่องส่วนตัว ถือเป็นเสรีภาพทางการแสดงความคิดเห็นในระบอบประชาธิปไตยที่อารยประเทศยึดถือ ซึ่งไม่ใชการหมิ่นประมาท และไม่สามารถเหมารวมได้ การหมิ่นประมาทคือการให้ร้ายบุคคลโดยไม่มีมูลความจริงทำให้ผู้ถูกพาดพึงเสียหาย ถือเป็นความผิด ..สองการกระทำนี้แตกต่างกัน การพิจารณาต้องทำอย่างถี่ถ้วน รอบคอบ และไม่ควรเหมารวมการวิพากษ์วิจารณ์ว่าเป็นการหมิ่นประมาทเป็นอย่างยิ่ง
พูดความจริง
naphob Fri, 09/12/2011 - 19:39
In reply to เพราะ FB by illusion
พูดความจริง แต่ทำให้เค้าเสียหาย ก็เข้าข่ายหมิ่นประมาทได้ครับ
เพราะ facebook กลัวโดน block
qute Fri, 09/12/2011 - 14:38
In reply to เพราะ FB by illusion
เพราะ facebook กลัวโดน block จากประเทศไทยนี่มีหลักฐานหรือว่าพูดเองครับ?
ต่างชาติให้ความเคารพความเป็น
touchie Fri, 09/12/2011 - 13:41
In reply to Facebook ให้ความร่วมมือด้วย by IonRa
ต่างชาติให้ความเคารพความเป็น "ส่วนตัว" เป็นอย่างมาก ไม่เฉพาะสถาบันฯ หรอกครับ มันรวมถึงคนทุกๆ คน หากเราไปหมิ่น หรือให้ร้ายใคร มันก็ย่อมไม่ดีทั้งนั้น
ต่างชาติเขาก็มีกฏหมายหมิ่นประ
Thaina Fri, 09/12/2011 - 15:59
In reply to Facebook ให้ความร่วมมือด้วย by IonRa
ต่างชาติเขาก็มีกฏหมายหมิ่นประมาทครับ
ไม่ว่าหมิ่นประมาทใคร ถ้ามีคน Report แล้วเช็คเจอจริง เขาก็ปิดให้
ไม่ได้เกี่ยวเลยว่าต้องเป็นสถาบัน อย่าสำคัญผิด
+1
jane Fri, 09/12/2011 - 18:14
In reply to ต่างชาติเขาก็มีกฏหมายหมิ่นประ by Thaina
+1 เพราะที่เข้าเคสโดนปิดนี่
ไม่ใช่การ "วิจารณ์บุคคนสาธารณะ" โดยมีข้อมูลตามวิชาการ หรือแนวคิดแบบตั้งคำถามสงสัย
แต่เนื้อหา 99% จาก page ที่โดนปิดไป เป็น "หมิ่นประมาทบุคคนสาธารณะ" โดยส่วนใหญ่เป็นการใส่ร้าย ป้ายสี และด่าทอหยาบคาย
นอกจากนี้ยังมี page "ปลอม" ที่นำรูปบุคคลอื่นๆ มาสร้าง page แล้วทำการหมิ่นประมาทสถาบัน ทำให้เจ้าของรูปที่แท้จริง เกิดความเสียหาย ซึ่งกรณีนี้ ผมมองว่าร้ายแรงมาก
+1 ครับ
beatlebb Fri, 09/12/2011 - 19:46
In reply to +1 by jane
+1 ครับ
ผมว่าการปิดหรือบล็อคเว็บพวกนี
rattananen Fri, 09/12/2011 - 13:01
ผมว่าการปิดหรือบล็อคเว็บพวกนี้มันไม่ได้ช่วยอะไรเลย และบางครั้งการปิดเว็บพวกนี้มันขัดกับหลักการอธิปไตยอีกต่างหาก
ผมว่าควรเอางบที่ใช้บล็อคหรือปิดเว็บพวกนี้ไปทำเว็บ, เขียนบล็อก หรือประชาสัมพันธ์ถึงคุณงามความดีของท่านยังจะดีกว่านะครับ
อธิปไตย การโกหกสาธารณะ เหรอ
NgOrXz Fri, 09/12/2011 - 13:06
In reply to ผมว่าการปิดหรือบล็อคเว็บพวกนี by rattananen
อธิปไตย การโกหกสาธารณะ เหรอ
สิทธิมนุษยชน
Fourpoint Fri, 09/12/2011 - 13:49
In reply to อธิปไตย การโกหกสาธารณะ เหรอ by NgOrXz
สิทธิมนุษยชน ก็คือผู้ถูกกล่าวหาควรจะต้องได้ผ่านกระบวนการยุติธรรม ก่อนจะมีคำสั่งปิดกั้นใดๆ
เราจะรู้ได้ยังไงว่าใครทำผิดจริงๆ หรือว่าคุณอ่านแล้ว"รู้สึก"ไม่ชอบ ก็เลยเหมาว่าผิดแน่ๆ?
เรื่องปิด
Kazu Fri, 09/12/2011 - 15:56
In reply to สิทธิมนุษยชน by Fourpoint
เรื่องปิด น่าจะใช้ข้อตกลงของทาง fb มากกว่า เพราะงั้นมันไม่ต้องขึ้นศาล หากผิดข้อตกลงในการใช้ fb ก็สามารถปิดได้โดยไม่ต้องรอศาลสั่ง
คนทำผิดต้องไม่จับหรอ
blueautumn Fri, 09/12/2011 - 13:16
In reply to ผมว่าการปิดหรือบล็อคเว็บพวกนี by rattananen
คนทำผิดต้องไม่จับหรอ เพราะถ้าจับจะผิดหลักอธิปไตยหรอ
ผมก็บอกไปแล้วนะครับว่ามันผิดใ
rattananen Fri, 09/12/2011 - 13:53
In reply to คนทำผิดต้องไม่จับหรอ by blueautumn
ผมก็บอกไปแล้วนะครับว่ามันผิดในบางครั้ง
และประเด็นของผมจริงๆ คือควรเอางบไปทำการประชาสัมพันธ์ จะเป็นวิธีที่ฉลาดกว่า เพราะไม่ผิดหลักอธิปไตยแน่นอน
ผมว่ามันต้องทำควบคู่กันไปแหละ
raindrop Fri, 09/12/2011 - 17:56
In reply to ผมก็บอกไปแล้วนะครับว่ามันผิดใ by rattananen
ผมว่ามันต้องทำควบคู่กันไปแหละท่าน(ควบคู่กันไป...ฟังดูอุดมคติมาก)
สมมติเช่นเรื่องยาเสพย์ติด ฝ่ายปราบมีหน้าที่ไล่จับก็จับไป(เอ่อ แล้วแบบนี้จะขัดหลักอธิปไตยไหมครับ?) ฝ่ายรณรงค์เยาวชนก็รณรงค์ไป แบบนั้น
จะบอกว่าแบบนี้ไม่เวิร์ค มาทำอันนี้ดีกว่าก็อาจไม่จริงเสมอไปครับ มันคนละฝ่ายกัน ฝ่ายนึงปราบปราม(สิ่งที่เกิดขึ้นแล้ว) อีกฝ่ายหนึ่งป้องกัน(สิ่งที่ยังไม่เกิด)
+1 ควบคู่กันไปครับท่าน
beatlebb Fri, 09/12/2011 - 19:48
In reply to ผมว่ามันต้องทำควบคู่กันไปแหละ by raindrop
+1 ควบคู่กันไปครับท่าน
นั่นก็เลวร้ายครับ เหมือนเอามื
xxxooo Sat, 10/12/2011 - 00:24
In reply to +1 ควบคู่กันไปครับท่าน by beatlebb
นั่นก็เลวร้ายครับ
เหมือนเอามือปิดปากอีกจำเลยไม่ให้แก้ตัว(Block Web) แล้วฝ่ายโจทย์ได้พูดอยุ่คนเดียว(Propaganda)
ผมว่าเมืองไทยนี่
SuperBancha Fri, 09/12/2011 - 23:52
In reply to ผมก็บอกไปแล้วนะครับว่ามันผิดใ by rattananen
ผมว่าเมืองไทยนี่ ใช้งบประชาสัมพันธ์มากมายมหาศาลอยู่แล้วนะครับ
ตกใจไม่คิดว่าจะมีเว็บหมิ่นขนา
masternikkk Fri, 09/12/2011 - 13:22
ตกใจไม่คิดว่าจะมีเว็บหมิ่นขนาดนี้ แต่ไอ 6 หมื่นรายที่ปิดไปนะ เพราะคนที่รักพ่อช่วยกดละเมิด หรือ ไอซีที ยื่นเรื่องกันนะ =w=
เฉพาะใน FB กระมัง ยังมี
toooooooon Fri, 09/12/2011 - 13:25
เฉพาะใน FB กระมัง
ยังมี เว็บอื่นๆ หรือ ฟอรั่ม อีกที่อยู่นอกเหนือนะเนี่ย
Good
azx Fri, 09/12/2011 - 13:26
Good
มันมีเยอะขนาดนี้เลยหรอครับเนี
psemanssc Fri, 09/12/2011 - 13:40
มันมีเยอะขนาดนี้เลยหรอครับเนี่ย ตัวเองเคยเจอแค่ในYouTube นะ ในเฟสไม่ค่อยเจอ ก็เห็นด้วยเรื่องการปิดเพจหมิ่นสถาบันนะครับท่านไปทำอะไรให้พวกนั้นหรือเปล่าก็เปล่านะท่านอยู่เฉยๆของท่านไม่รู้ตั้งกันมาตีความกันมาได้ไง แต่ก็อยาจะให้มีการให้เสรีกับการแสดงออกทางความคิดเห็นด้วย รวมถึง พรบ คอมที่ให้เสรีภาพแต่ว่าอยู่ในกรอบศีลธรรมและความเชื่ออันดีงามของสังคม
มองในมุมมองของผลที่ได้นะครับ
เอี้ยก้วย ณ แอนฟิลด์ Fri, 09/12/2011 - 13:43
มองในมุมมองของผลที่ได้นะครับ (ไม่ได้มุมว่าที่ว่าเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยที่มีการบังคับใช้กฏหมาย)
ปิดไปเป็นพันเป็นหมื่นก็สร้างใหม้ได้อยู่ดี เหมือนเดินไปแกะใบปลิวที่ติดตามท้องถนน ที่เดี๋ยวก็แปะกันใหม่ได้อีก
สู้ขอความร่วมมือ Website แล้วสืบหาตัวคนทำเพื่อดำเนินคดีดีกว่า
ปิดได้ปิดไปเถอะ
platalay Fri, 09/12/2011 - 13:45
ปิดได้ปิดไปเถอะ เกิดไวมากๆๆๆ
ยิ่งมี Live feed ด้านขวาด้วยนะ ใครไปเม้นด่าโพสอะไรที่ไหน รู้กันหมด กระจายเร็วมาก
คำถามที่ควรถามคือ ICT
Fourpoint Fri, 09/12/2011 - 13:47
คำถามที่ควรถามคือ ICT ใช้อำนาจอะไรสั่งปิดบัญชีหรือหน้าเพจเหล่านั้น ได้มีการดำเนินการทางกระบวนการยุติธรรม เพื่อให้ศาลตัดสินแล้วออกคำสั่งหรือไม่?
ที่น่าแปลกใจก็คือ บางคนคิดว่าการที่คิดแตกต่าง หรือการที่ชอบ/ไม่ชอบ คือการ"หมิ่น" โดยไม่ได้มีหลักฐานอื่นใดเลยว่า ที่ๆโดนปิดไป มีการใช้หลักฐานเท็จโจมตี หรือกล่าวหากันอย่างไรกันไปทั้งหมด?
ตรงนี้น่ากลัวนะครับ
ป.ล. FB มีข้อห้ามเรื่องการใช้เพจสร้างความเกลียดชัง ตรงนี้เป็นจุดที่ FB นำมาอ้างเพื่อลบ account ได้ซึ่งรวมถึงเำพจของผู้ใช้ที่ ด่ากันเรื่องการเมืองแรงๆใช้คำหยาบคาย หรือรูปภาพตัดต่อที่หยาบคาย ก็โดนลบไปเยอะด้วยเช่นกัน(อันนี้เคยเห็นทั้งสองฝั่งโดนกันเยอะเลยทั้งแดงและหลากสี)
ICT
SnowBEE Fri, 09/12/2011 - 15:08
In reply to คำถามที่ควรถามคือ ICT by Fourpoint
ICT มีกฏหมายให้ใช้งานครับ
ประชาชนที่ถูกปิดบัญชีก็มีกฏหมายคุ้มครองครับ
แต่ไม่เคยเห็นใครเลยที่จะออกมาบอกว่า ICT ทำผิด
ข้อกฏหมายคือสิ่งที่ประชาชนต้องเข้าใจและ้ต้องรู้
ไม่ใช่ต้องการแต่ความยุติธรรมในมุมมองของตัวเอง และสรุปทุกๆสิ่งให้ผิดทั้งหมด เพราะตัวเองต้องการให้ผิด ไร้หลักในการอ้างอิง
ช่วยยกข้อกฎหมายของ ICT
Fourpoint Fri, 09/12/2011 - 15:45
In reply to ICT by SnowBEE
ช่วยยกข้อกฎหมายของ ICT ที่มีอำนาจในการปิดกั้นเวบมาให้ดูหน่อยครับ :P อย่าอ้างกฎหมายความมั่นคงฯนะครับ เพราะมันกว้างเกินไป
ส่วนประเด็นไม่มีใครบอกว่า ICT ผิด เท่าที่ได้เห็นข่าว ก็มีคนฟ้องศาลไปสองสามคนเกี่ยวกับการสั่งปิดกั้นเวบ ไม่แน่ใจว่าสุดท้ายผลออกมาอย่างไร
ไม่แน่ใจว่าวิธีการแบบ
pittaya Fri, 09/12/2011 - 15:55
In reply to คำถามที่ควรถามคือ ICT by Fourpoint
ไม่แน่ใจว่าวิธีการแบบ "ขอความร่วมมือ" พวกนี้ สามารถ track ย้อนหลัง/มี record หรือเปล่า ไม่งั้นก็จะกลายเป็นว่าเราตรวจสอบการทำงานอะไรของ ICT ไม่ได้เลย ปิดมั่วหรือเปล่าก็ไม่มีทางรู้
บัญชีหมิ่น 600,000 ราย
Knackii Fri, 09/12/2011 - 13:55
บัญชีหมิ่น 600,000 ราย ถูกปิดไปแล้ว 60,000 ราย....?
ปิดไป ใช้ว่าจะหมดวิธีแก้มี
kanchen Fri, 09/12/2011 - 13:59
ปิดไป ใช้ว่าจะหมดวิธีแก้มี วิธีเดียว แต่ก็ขึ้นอยู่กับว่า เข้าจะทำหรือไม่ทำ
เพจที่เข้าค่ายสร้างความแตกแยก
toeyspicy Fri, 09/12/2011 - 14:00
เพจที่เข้าค่ายสร้างความแตกแยกหรือมีการวิจารณ์บุคคลอื่นๆ ผมมีความเห็นให้สามารถปิดได้เลย ขืนรอคำสั่งศาลก็คงจะต้องใช้เวลา
มันเป็นการรักษาผลประโยชน์ของ
F9h Fri, 09/12/2011 - 14:18
มันเป็นการรักษาผลประโยชน์ของ Facebook เองที่จะทำตามกฎหมายของแต่ละชาติ แม้กฎหมายจะไม่ได้สิทธิบังคับก็ตาม ...แค่นั้นแหละ
+1 แต่ละประเทศก็จะมี culture
toeyspicy Fri, 09/12/2011 - 14:21
In reply to มันเป็นการรักษาผลประโยชน์ของ by F9h
+1
แต่ละประเทศก็จะมี culture ต่างกัน เพราะฉะนั้น facebook ก็ควรทำตามนั้น
+1 ถูกต้องนะครับ facebook
lee Fri, 09/12/2011 - 14:50
In reply to +1 แต่ละประเทศก็จะมี culture by toeyspicy
+1 ถูกต้องนะครับ facebook เป็นบริษัทหวังผลกำไรครับ
ปิดแล้วจับด้วยมั๊ยครับ
xaou Fri, 09/12/2011 - 15:05
ปิดแล้วจับด้วยมั๊ยครับ
++++++++++++++++++++++ ล้าน
touk Fri, 09/12/2011 - 15:17
In reply to ปิดแล้วจับด้วยมั๊ยครับ by xaou
++++++++++++++++++++++ ล้าน = ใช่ครับอยากรู้ด้วยคน
เห็นด้วยมากๆ ปิดไป 60,000
poa Fri, 09/12/2011 - 16:45
In reply to ปิดแล้วจับด้วยมั๊ยครับ by xaou
เห็นด้วยมากๆ ปิดไป 60,000 แต่จับไม่ได้สักคน เดี๋ยวก็เกิดขึ้นมาใหม่ 60,000++
แถมต่อไปอาจจะแทรกซึมตามยากขึ้
Invisible Force Fri, 09/12/2011 - 18:10
In reply to เห็นด้วยมากๆ ปิดไป 60,000 by poa
แถมต่อไปอาจจะแทรกซึมตามยากขึ้นอีกก็ได้
(ปิด page ยังพอปิดได้ .. แต่ความข้องใจที่อยู่ข้างใน มีใครสนใจจะปิดมั๊ย?)
ถึงจับไปก็เกิดใหม่อยู่ดีครับ
bahamutkung Fri, 09/12/2011 - 19:05
In reply to เห็นด้วยมากๆ ปิดไป 60,000 by poa
ถึงจับไปก็เกิดใหม่อยู่ดีครับ สมมุติพ่อตัวเองโดนจับ ลูกก็หนีไปอยู่เมืองนอกแล้วสร้างเพจมาด่าเรื่อยๆก็ทำได้ (ไม่ได้พูดในบริบทผิดถูก แต่ถามว่าถ้าเป็นพ่อแม่คุณโดนจับไป คุณจะไม่รู้สึกอยากแก้แค้นหรือ?)
ใช้วิธีไล่จับไล่ปิดกับคดีที่เกี่ยวกับความเชื่อความคิดที่แตกต่างกัน มันก็ซ้ำรอย พคท. แหละครับ ถ้าตอนนั้นป๋าเปรมไม่ออกคำสั่ง 66/23 มา ป่านนี้ผมว่ายังรบกันอยู่เลยครับ
กับเรื่อง 112 ผมก็เชื่อว่าใช้วิธีนี้มันไม่มีประโยชน์ ตายสิบเกิดแสนอยู่ดี แล้วยิ่งเป็นแค่เว็บเพจด้วย ถ้าคนทำอยู่ต่างประเทศตลอด โดนปิดไปเพจนึงเค้าก็สร้างมาได้อีกนับไม่ถ้วนเลยล่ะครับ
ปิดไปเถอะ ต่อให้ไม่ใช่ในหลวง
ohmini Fri, 09/12/2011 - 15:25
ปิดไปเถอะ ต่อให้ไม่ใช่ในหลวง แต่การตั้งเพจละเมิดผู้อื่นก็ถือว่าผิดอยู่แล้ว
"most resilient parasite is
myung Fri, 09/12/2011 - 15:30
"most resilient parasite is an idea"
อยากทราบที่มาของตัวเลข 60,000
KnightBaron Fri, 09/12/2011 - 15:32
อยากทราบที่มาของตัวเลข 60,000 นี้อ่ะครับ มีวิธีอะไรตรวจสอบได้ไหม?
มีรายละเอียดไหมครับว่าที่ปิดไ
sunante Fri, 09/12/2011 - 15:47
มีรายละเอียดไหมครับว่าที่ปิดไป มีเว็บไหนบ้าง...
กลัวไม่มีผลงานอะไรเลยกับเงินง
touk Fri, 09/12/2011 - 15:53
กลัวไม่มีผลงานอะไรเลยกับเงินงบประมาณที่ขอๆ ไปทุกปี
ผมสงสัยทำไมเพิ่งมาปิดและเป็นข
F16 Fri, 09/12/2011 - 15:57
ผมสงสัยทำไมเพิ่งมาปิดและเป็นข่าวเอาช่วงนี้?
ลองอ่านข่าวใหม่ดูดีๆนะครับ
LuvStry Fri, 09/12/2011 - 16:55
In reply to ผมสงสัยทำไมเพิ่งมาปิดและเป็นข by F16
ลองอ่านข่าวใหม่ดูดีๆนะครับ
ตั้งแต่เข้ามาทำงาน 5 เดือน
Kazu Fri, 09/12/2011 - 16:01
ตั้งแต่เข้ามาทำงาน 5 เดือน 6หมื่นเพจ นี้เยอะโคตรๆ ตกเดือนละหมื่นกว่า วันละ 400เพจ ชั่วโมงละ 17เพจ นาทีละ 3เพจ จำนวนเพจผมว่าเยอะมากแบบมีนัยสำคัญ
คนพูดเป็นข้าราชการประจำครับ
mk Fri, 09/12/2011 - 21:43
In reply to ตั้งแต่เข้ามาทำงาน 5 เดือน by Kazu
คนพูดเป็นข้าราชการประจำครับ บอกไม่ได้ว่า 5 เดือนหรือไม่ และตัวเลข 60,000 ก็ออกมาลอยๆ ไม่ได้มีบริบทประกอบว่านับตั้งแต่เมื่อไรถึงเมื่อไรครับ
มาโชว์ตัวเลขข่มกันแบบนี้มันไม
pittaya Fri, 09/12/2011 - 16:15
มาโชว์ตัวเลขข่มกันแบบนี้มันไม่มีประโยชน์อะไรหรอก เพจเดี๋ยวนี้สร้างใหม่ได้รวดเร็วว่องไว โดนปิดก็เปิดใหม่ได้ ตั้ง KPI กันผิดจุดนะ
+1 ครับ
kurosame Fri, 09/12/2011 - 17:20
In reply to มาโชว์ตัวเลขข่มกันแบบนี้มันไม by pittaya
+1 ครับ
มันกลายเป็นเกมแห่งความจงรักภั
bahamutkung Fri, 09/12/2011 - 19:10
In reply to มาโชว์ตัวเลขข่มกันแบบนี้มันไม by pittaya
มันกลายเป็นเกมแห่งความจงรักภักดีไปตั้งแต่ตอนที่ประชาธิปัตย์ออกมาเกทับตอนแรกแล้วแหละครับ
เลยเป็นว่าพรรคไหนจับได้เยอะกว่า = จงรักภักดีมากกว่า
เพลีย!
แต่มันก็เป็น KPI
yymnoy Sat, 10/12/2011 - 15:07
In reply to มาโชว์ตัวเลขข่มกันแบบนี้มันไม by pittaya
แต่มันก็เป็น KPI ที่เห็นชัดดีนะครับ วิธีวัดผลก็ง่ายด้วย ใช้นับจำนวนเอา และด้วยเหตุนี้ โครงการประเภทนับหัวคนเข้าร่วม นับจำนวนชิ้นงานของราชการถึงได้มีมากมาย
ไม่เชื่ออะ
Slimy Fri, 09/12/2011 - 16:25
ไม่เชื่ออะ
จำเพจที่เจอละมั้งครับ
wizardry Fri, 09/12/2011 - 16:52
จำเพจที่เจอละมั้งครับ คงไม่ใช่แบนหรือลบแน่ ๆ
ที่ fb ยอม
lazywahwah Fri, 09/12/2011 - 17:13
ที่ fb ยอม เพราะกลัวคุณมัลลิกาไปปิดเวบรึเปล่า? :)
หรอยๆ
seed212 Fri, 09/12/2011 - 17:17
หรอยๆ
ตอนที่ยังไม่มีข่าว
LuvStry Fri, 09/12/2011 - 17:20
ตอนที่ยังไม่มีข่าว ก็กระแหนะกระแหนว่าทำไมไม่มาดูแลเรื่องนี้บ้าง พอมีข่าวคืบหน้า ก็กัดต่อไปอีกปิดไปก็เท่านั้นทำไมไม่จับมาลงโทษ ทั้งๆที่ความเป็นจริงเค้ากำลังดำเนินคดีกันอยู่หรือเปล่าก็ไม่รู้ แต่ก็ขอให้ได้ติเถอะจริงๆนะครับแบบนี้ ผมมองในฐานะคนทำงานเจอพรรค์นี้บ่อยๆก็นอยด์เหมือนกัน ฮ่าๆ
ส่วนตัวผมเองเจออะไรแบบนี้ไม่ใช่แค่เรื่องสถาบันแต่รวมถึงอะไรที่ทำให้คนขัดแย้งผมก็ Report ไปนะครับ ไม่ชอบเหมือนกันแต่ข้อจำกัดทางกฎหมายมันเยอะจริงๆ กด Like กด share ก็ซวยแล้ว
ส่วนเรื่องที่ว่าจะตรวจสอบยังไงผมเชื่อใจฝ่ายค้านครับว่าคงทำหน้าที่ในการตรวจสอบรัฐบาลได้ดีแน่ๆ ถ้าไม่มัวไปสนใจแค่เรื่องไม่กี่เรื่องหนะนะ
ผมไม่ชอบพวกหมิ่นมากๆไม่รู้ว่า
chinnajod Fri, 09/12/2011 - 17:36
ผมไม่ชอบพวกหมิ่นมากๆไม่รู้ว่ามันจะเป็นอะไรกันหนักหนา ส่วนตัวผมก็ไม่ได้ยึดมั่นในสถาบันสักเท่าไรนัก แต่ผมก็จะไม่ไปว่าใครโดยที่ไม่มีมูลเหตุหรือแค่หมั่นใส้หรือเพราะอะไรก็ตาม แต่ในความคิดคิดผมบ้านเราน่าจะทำแบบอังกฤษไปเลยนะผมชอบแบบนั้นมากกว่าอาจเป็นเพราะกฎหมายบ้านเรามันค่อนข้างจะ......มากไป ไอ้พวกหมิ่นๆนี้เลยออกมาเยอะ
มันเป็นจริตของคนที่เห็นคนอื่น
Architec Fri, 09/12/2011 - 18:57
In reply to ผมไม่ชอบพวกหมิ่นมากๆไม่รู้ว่า by chinnajod
มันเป็นจริตของคนที่เห็นคนอื่นดีไม่ได้เลยออกมาหมั่นไส้ แล้วพอมันตั้งปุ๊บก็จะมีพวกหัวอ่อนบ้าจี้ตาม (เหมือนกรณีคลิปบาดคอแหละ)
ผมเป็นแฟนเพจนี้ครับ สมาคม
retroboy Fri, 09/12/2011 - 20:25
ผมเป็นแฟนเพจนี้ครับ สมาคม Report แห่งประเทศไทย ช่วยกันบอกข่าวแฟนเพจหมิ่น แล้วช่วยกัน Bomb report https://www.facebook.com/reportthailand
เป็นผม ขอชมเชยครับ
kamij33 Fri, 09/12/2011 - 20:39
เป็นผม ขอชมเชยครับ มีความคืบหน้าให้เห็น และขอให้ปิดได้เยอะขึ้นเรื่อยๆ ผมว่าพูดแบบนี้คนทำงานจะมีกำลังใจมากกว่านี้นะครับ ไม่ใช่ไม่ทำก็ด่า พอทำแล้วก็ติ แบบนี้ไม่มีกจิตกะใจทำหรอกครับ
สุดยอดไปเลย
ninja741 Fri, 09/12/2011 - 22:12
สุดยอดไปเลย รัฐบาลของประชาชน
ใช้ศพไพร่เป็นบันได พอถึงจุดหมายก็ไปซูเอี๋ยกับอำมาตย์สบายไป
ไพร่ก็นั่งงง เขาขึ้นกันไปตามๆกัน
ปิดเว็บหมิ่นฯ =
nidku53 Fri, 09/12/2011 - 22:26
In reply to สุดยอดไปเลย by ninja741
ปิดเว็บหมิ่นฯ = ซูเอี๋ยอำมาตย์ !!!
ตรรกะประหลาดดี
แบบนี้ผมเรียกว่าปลุกปั่นครับ
PaPaSEK Sat, 10/12/2011 - 01:37
In reply to สุดยอดไปเลย by ninja741
แบบนี้ผมเรียกว่าปลุกปั่นครับ พอมันน้ำเริ่มใส ก็จะมีคนมากวนให้ขุ่นเสมอ จนกว่าจะได้สิ่งที่ตัวเองต้องการ
ลักษณะหมิ่นสถานบัน พิมพ์ผิดค
hisoft Fri, 09/12/2011 - 22:25
พิมพ์ผิดคร้าบ - -"