Tags:
Node Thumbnail

รัฐบาลอินโดนีเซีย นำโดยกระทรวงสื่อสารและสารสนเทศ (Communications and Information Ministry หรือ Kominfo) บล็อกบริการออนไลน์ยอดนิยม 8 รายการ ได้แก่ Yahoo, PayPal, Xandr และบริการเกมออนไลน์ยอดนิยมคือ Steam, Epic Games, Origin, Dota, Counter-Strike เนื่องจากไม่ได้จดทะเบียนผู้ให้บริการอิเล็กทรอนิกส์ electronic services providers (ESPs) ตามกฎกระทรวงปี 2020 ของอินโดนีเซีย

Semuel Abrijani Pangerapan ผู้อำนวยการฝ่ายจดทะเบียนผู้ให้บริการอิเล็กทรอนิกส์ ออกมายืนยันข่าวการแบนนี้ โดยให้ข้อมูลว่ามีผู้ให้บริการอิเล็กทรอนิกส์จากอินโดนีเซีย 8,000 ราย และต่างประเทศ 200 รายมาจดทะเบียนเรียบร้อยตามกำหนด

กฎกระทรวงฉบับนี้กำหนดให้แพลตฟอร์มออนไลน์ต้องลบเนื้อหาที่ไม่เหมาะสมภายใน 24 ชั่วโมงหลังได้รับแจ้งอย่างเป็นทางการ

No Description

ที่มา - The Jakarta Post

Get latest news from Blognone

Comments

By: lawson on 31 July 2022 - 21:50 #1256746

เห็นด้วยนะ เพื่อความมั่นคงทาง digital

By: fatpig2541
AndroidWindows
on 31 July 2022 - 22:21 #1256750 Reply to:1256746

แผลบๆๆ ชอบเผด็จการก็ไม่บอก 👅👢

By: lawson on 1 August 2022 - 00:30 #1256761 Reply to:1256750

เกี่ยวไรครับ ยุโรปเค้าก็มีกฏหมายลักษณะนี้

By: JPorsh
iPhoneWindowsIn Love
on 1 August 2022 - 08:10 #1256778 Reply to:1256750
JPorsh's picture

เลอะเทอะมาก เหอ ๆ

By: GroundVader on 1 August 2022 - 09:58 #1256802 Reply to:1256750
GroundVader's picture

กฏหมายเขาขอให้มาลงทะเบียน
ตามหลักประชาธิไตยมาลงทะเบียนก็เปิดได้ปกติ ไม่มาลงก็เปิดไม่ได้

น่าเบื่อพวกคลั่งประชาธิปไตยจริงๆ

By: moonoiz on 1 August 2022 - 15:13 #1256877 Reply to:1256802

ลงทะเบียนและต้องลบเนื้อหาที่ "ไม่เหมาะสม" ด้วยนั่นเหรอครับ
คำว่าไม่เหมาะสมก็ขึ้นกับดุลยพินิจของเจ้าหน้าที่อีกต่างหาก

By: nac on 1 August 2022 - 14:55 #1256875 Reply to:1256750
nac's picture

สวัสดีฮะ สมาชิกสมรมคนชอบ Woke

By: tpekws on 1 August 2022 - 16:20 #1256885 Reply to:1256875

Preventing authoritarianism isn't the same thing as woke stuff

By: PandaBaka
iPhoneAndroidWindows
on 31 July 2022 - 22:27 #1256751
PandaBaka's picture

งวดนี้แปลกตรงพวกโซเชี่ยวแบบ twitter,fb ก็เข้าไปจดทะเบียนตามกฏปรกติแฮะ

กลุ่มที่โดนบล็อคน่าจะคิดว่าตัวเองไม่เกี่ยวมั้งเลยไม่ได้ไปจดทะเบียน

By: ตะโร่งโต้ง
WriterAndroidWindows
on 31 July 2022 - 22:46 #1256753
ตะโร่งโต้ง's picture

ผู้ให้บริกาาร --> ผู้ให้บริการ (2 ที่เลยครับ)


ช่างไฟสมัครเล่น (- -")

By: aomnaruk
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 31 July 2022 - 23:13 #1256756

สมกับเป็นประเทศสมาชิก ASEAN ดินแดนแห่ง authoritarian


"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable." JFK.

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 31 July 2022 - 23:25 #1256759 Reply to:1256756

นึกถึงคำขวัญ AEC เลยครับ "อาเซียนร่วมใจ"

ร่วมใจย้อนยุคกันจริงๆ

By: KuLiKo
ContributoriPhoneWindows PhoneAndroid
on 1 August 2022 - 01:30 #1256767
KuLiKo's picture

ทำไมตอนยุโรปทำเราถึงสนับสนุน ทำไมพออาเซียนทำเราถึงหาว่าเป็นพวกล้าหลังครับ รบกวนอธิบายเพื่อเบิกเนตรผมที

By: gk3033
Android
on 1 August 2022 - 08:05 #1256776 Reply to:1256767

มีความย้อนแย้งแหละครับ
US & EU ออกกฎอะไรก็เฮโลเชียร์อัพกันทั้งสิ้น
แต่ Asia, Asean หรือไทยทำอะไร ก็เผด็จการทั้งหมด
ก็มีมาตรฐานดีครับ :)

By: JPorsh
iPhoneWindowsIn Love
on 1 August 2022 - 08:11 #1256779 Reply to:1256767
JPorsh's picture

+1

By: GroundVader on 1 August 2022 - 10:06 #1256803 Reply to:1256767
GroundVader's picture

+1024

By: iqsk131 on 1 August 2022 - 10:11 #1256806 Reply to:1256767

วิเคราะห์แบบจริงจัง... น่าจะเป็นความเชื่อใจที่มีต่อรัฐบาลอาเซียนละมั้งครับ? ก็คือกลัวว่ารัฐบาลในอาเซียนจะใช้มันในทางที่ไม่ชอบนั่นแหละ

จะเรียกว่าอคติก็ไม่ผิดซะทีเดียว แต่ถ้าบางรัฐบาลในอาเซียนก็อาจจะเคยมีประวัติแบบนั้นจริงๆ (ผมไม่รู้นะว่าประเทศไหนมีประวัติแบบนั้นบ้าง) ก็ไม่แปลกใจที่คนจะกลัวกัน

ปล แต่ EU มีกฎให้ลบเนื้อหาไม่เหมาะสมจากรัฐหรืออะไรทำนองนี้ด้วยเหรอครับ? ผมไม่ได้อ่านละเอียด

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 1 August 2022 - 10:19 #1256807 Reply to:1256767

"ในกรณีที่เป็นแพลตฟอร์มขนาดใหญ่ (very large online platforms หรือ VLOP) ยังมีหน้าที่ต้องนำเนื้อหาที่อันตราย (harmful ซึ่งอาจไม่ผิดกฎหมาย) และข่าวปลอมออกจากแพลตฟอร์ม รวมถึงต้องผ่านการตรวจสอบจากหน่วยงานอิสระ และเปิดเผยอัลกอริทึมที่ใช้คัดเลือกเนื้อหามาแสดงด้วย"

ยกจากข่าวเก่าของEUนะครับ

มันไม่เห็นจะเหมือนกับกฎหมายของเพื่อนบ้านอาเซียนเราเลย ที่มีหน้าที่ลบข้อมูล ถ้าได้รับคำสั่งจากรัฐภายในเวลาจำกัด

ของEU นี่มีองค์กรอิสระตรวจสอบและไม่ได้พูดถึงการทำหน้าที่ลบตามคำสั่งรัฐสักนิดเดียว

By: GroundVader on 1 August 2022 - 10:35 #1256817 Reply to:1256807
GroundVader's picture

https://www.blognone.com/node/126857

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 1 August 2022 - 11:48 #1256830 Reply to:1256817

ขอบคุณที่ลงlinkครับ ซึ่งก็ไม่ได้ขัดแย้งกับที่ผมพูดเลย เพราะผมก็ยกข้อความจากในนั้นมานี่แหละ

ประเด็นสำคัญคือ EU ไม่ได้ออกกฎหมายที่มีคำสั่งให้ลบเนื้อหาตามคำสั่งของรัฐ แบบเดียวกับอินโดฯ ไงครับ

ส่วนการจะตีความว่าหน้าที่การลบข่าวปลอม ก็คือคำสั่งรัฐ เข้าใจว่าเขาก็ต้องมีองค์กรอิสระ เข้ามาตรวจสอบ ไม่ใช่ด้วยคำสั่งของรัฐชี้ว่าอันไหนคือข่าวปลอม

By: tpekws on 1 August 2022 - 13:11 #1256845 Reply to:1256830

ความน่าเชื่อถือของรัฐบาลกับความโปร่งใสนี่แหละที่เป็นตัวตัดสิน ซึ่งผมว่าไม่ว่าจะของประเทศไหนทำก็ควรค้านหมดแหละ

By: tpekws on 1 August 2022 - 13:14 #1256849 Reply to:1256768

เคสนี้น่าจะเรียกว่า allies paradox มั้งนะ พอเป็นพวกที่มีความคิดคล้ายๆกับตนก็บอกว่าให้หยวนๆหน่อย แต่พอเป็นพวกที่อยู่ตรงข้ามก็มักจะค้น (ซึ่งมันก็ควรจะค้านไอพวกกฏหมายที่ให้สิทธิในการควบคุมข้อมูลข่าวสารไม่ว่าจะมาจาก liberal regime or authoritarian regime ด้วยซ้ำ)

By: Sephanov
iPhoneUbuntu
on 1 August 2022 - 05:31 #1256772
Sephanov's picture

อ้าว แล้วจะด่า anjing กับใครล่ะ มาเลย์?

By: จักรนันท์ on 1 August 2022 - 09:14 #1256787

Paypal ไม่มี feed นี่ครับ ผมงงเขามีเนื้อหาอะไรที่ไม่เหมาะสมครับ? หรือผมพลาดอะไรไปเลยไม่รู้ว่าเขามี content อยู่ด้วย?

By: mk
FounderAndroid
on 1 August 2022 - 09:36 #1256793 Reply to:1256787
mk's picture

electronic services providers

By: angel13th
Android
on 1 August 2022 - 09:26 #1256790
angel13th's picture

เดี๋ยวนะ กฎหมายอันนี้มันไปเหมือนกับของ EU ยังไง อันนี้คือเรียกให้ content provider มาลงทะเบียนกับรัฐ ถ้ารัฐเจอ content ที่เห็นว่า "ไม่เหมาะสม" จะต้องลบออกภายใน 24 ชั่วโมง ซึ่งโคตรกว้าง

By: IDCET
Contributor
on 1 August 2022 - 10:08 #1256804 Reply to:1256790

ผมก็ว่าแบบนั้นเหมือนกัน ขอคัดบางส่วนจากในข่าวมาอธิบายก็แล้วกัน

"ในกรณีที่เป็นแพลตฟอร์มขนาดใหญ่ (very large online platforms หรือ VLOP) ยังมีหน้าที่ต้องนำเนื้อหาที่อันตราย (harmful ซึ่งอาจไม่ผิดกฎหมาย) และข่าวปลอมออกจากแพลตฟอร์ม รวมถึงต้องผ่านการตรวจสอบจากหน่วยงานอิสระ และเปิดเผยอัลกอริทึมที่ใช้คัดเลือกเนื้อหามาแสดงด้วย"

ซึ่งตรงนี้ทาง Social Media ต้องเป็นคนดำเนินการคัดกรองข่าวเอง แล้วลบข่าวปลอมหรือข่าวที่ไม่เหมาะสมออกในระยะเวลาที่กฎ EU ระบุ, แสดงขั้นตอนการเลือกนำเสนอข่าวให้ทาง EU เห็น แล้วต้องมีการตรวจสอบข่าวจากหน่วยงานอิสระ ที่ไม่ขึ้นกับภาครัฐใดๆ ทั้งสิ้น เพื่อยืนยันข้อเท็จจริงในข่าวที่นำเสนอ

แต่ของอินโดฯ ที่เป็นปัญหาในข่าว คือทางหน่วยงานรัฐที่เกี่ยวข้องจะเป็นคนติดสินเองว่าข่าวไหน "ไม่เหมาะสม" ในอินโดนีเซีย และต้องถูกลบตามกฎหมายที่ระบุ โดยไม่สนว่าข่าวที่ว่านั้นจะจริงเท็จแค่ไหน และขอบเขตค่อนข้างกว่างอย่างที่บอกเลย

มันจะต่างกันตรงนี้ครับ แค่ว่าการลงทะเบียนเพื่อให้เข้าไปบริการในประเทศนั้นเป็นเรื่องหนึ่งที่ทุกบริษัทต้องทำในทุกประเทศ แต่ดันมีกฎหมายตัวนิ้พ่วงมาด้วย เลยเกิดปัญหาตรงนี้ครับ แล้วความเห็นในนี้บางส่วนก็น่าจะติดใจที่ตรงนี้ด้วย


ความล้มเหลว คือจุดเริ่มต้นสู่ความหายนะ มีผลกระทบมากกว่าแค่เสียเงิน เวลา อนาคต และทรัพยากรที่เสียไป - จงอย่าล้มเหลว

By: Be1con
ContributorWindows PhoneWindowsIn Love
on 1 August 2022 - 13:33 #1256859 Reply to:1256804
Be1con's picture

อ่านจบแล้วผมถึงกับกุมขมับเลยครับ


Coder | Designer | Thinker | Blogger

By: tpekws on 1 August 2022 - 13:15 #1256850 Reply to:1256790

ของEU นี่มันคือต้องตรวจสอบแล้วสอบอีก กับมีหลายด่านที่ต้องฝ่า แต่ไอ้กฏหมายนี้มันกว้างเกินจนน่าห่วงจริงๆ

By: tpekws on 1 August 2022 - 13:16 #1256852

จะมีพรรคประชาธิปไตยพรรคไหนบ้างนะที่เสนอ THEXIT หรืออะไรที่คล้ายๆBrexit ซักที เจอสภาพอาเซียนนี่อยากออกให้พ้นๆเลย

By: lawson on 1 August 2022 - 14:05 #1256863

เห็นหลายคนมีความเห็นแตกต่างกันไป แต่อยากให้แยกแยะระหว่างความมั่นคงทาง digital ที่กำหนดให้ผู้ให้บริการต่างชาติอยู่ภายใต้กฏหมายเดียวกันกับผู้ให้บริการภายในประเทศ แยกกับเสรีภาพการแสดงออก

กฏหมายออกมายังไงมันต้องไม่ขัดรัฐธรรมนูญของแต่ละประเทศนั้นๆอยู่แล้ว แต่รัฐธรรมนูญแต่ละประเทศมันไม่เท่ากัน ส่วนรัฐธรรมนูญจะมีความเสรีมากแค่ใหนก็ต้องเป็นเรื่องของคนในประเทศนั้นๆที่ต้องช่วยกันกำหนดกฏเกณฑ์กันไป แต่ในที่นี้ไม่อยากต่อประเด็นทางการเมือง เพราะจะยาว

ส่วนตัวเห็นด้วยกับการควรมีกฏหมายให้ผู้ให้บริการต่างชาติอยู่ภายใต้กฏหมายเดียวกันกับผู้ให้บริการภายในประเทศ ส่วนเรื่องขอบเขตของกฏหมายไม่ว่าผู้ให้บริการต่างชาติหรือในประเทศก็ต้องอยู่ในขอบเขตเดียวกัน ส่วนเรื่องการใช้อำนาจเกินขอบเขตของรัฐธรรมนูญ ผิดถูกก็คงต้องเป็นหน้าที่ฝ่ายกฏหมายและประชาชนของประเทศนั้นๆ

ปล. ถึงแม้ไม่เห็นด้วยยังไงก็ไม่ควรว่าผู้อื่นเผด็จการ หรือยัดเยียดข้อหาต่างๆ ซึ่งไม่ไช่แนวทางประชาธิปไตยแน่นอน ไม่เห็นด้วยยังไงก็แค่โต้แย้ง ให้เหตุผลมาแค่นั้น admin ก็ควรทำหน้าที่ให้ดีกว่านี้

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 1 August 2022 - 16:41 #1256889 Reply to:1256863

ผมคิดว่าคงไม่มีเพื่อนสมาชิกคนไหน ไปกล่าวหาว่าสมาชิกคนใดเป็นผู้นำเผด็จการหรอกมั๊ง

แต่การกระทำที่เป็นเผด็จการ ผมว่ามันวิจารณ์ได้ โต้แย้งได้ ถ้าคิดว่าไม่ใช่เผด็จการก็อภิปรายกลับมา

ส่วนกฎหมายใดๆ เป็นอธิปไตยของแต่ละชาติก็ใช่ครับ แต่อย่างกฎหมายปาหินจนตายของการที่เด็กผู้หญิงเปิดหน้าให้ชายคนอื่นเห็นหรือแอบหนีไปเที่ยวกับแฟน ของบางประเทศใช้กฎหมายศาสนาเป็นหลักของประเทศ คุณคิดว่ามันสมเหตุสมผลแค่ไหน และจำเป็นต้อง"เห็นด้วย"เพียงเพราะเป็น"สิทธิ์"ของผู้นำประเทศนั้นๆในการออกกฎหมาย?

อาจไม่ตรงเรื่อง แต่จะยกมาเพื่อให้เห็นว่า เราสามารถวิจารณ์"กฎหมาย"ที่ดูไม่สมเหตุสมผล ในมุมของยุคสมัยใหม่ได้ครับ โดยไม่จำเป็นต้องยอมรับเพียงเพราะเราไม่ใช่ผู้นำของเขา

By: lawson on 1 August 2022 - 17:12 #1256891 Reply to:1256889

"ผมคิดว่าคงไม่มีเพื่อนสมาชิกคนไหน ไปกล่าวหาว่าสมาชิกคนใดเป็นผู้นำเผด็จการหรอกมั๊ง" มีแน่นอนครับ อาจจะไม่แบบตรงๆ แต่เฉียดๆ มันก็ไม่ดีทั้งนั้นแหละครับ ต้องยอมรับว่ามีคนพวกนี้จริงๆ

ส่วนเรื่องอื่นๆผมคงไม่มีอะไรโต้แย้ง เพราะผมก็ไม่ได้เห็นด้วยกับกฏหมายลิดลอนสิทธิ์ แต่ผมก็สนับสนุนกฏหมายที่ปกป้องสิทธิ์ของพลเมืองนั้นๆ(ต่างชาติกับคนในชาติอยู่ภายใต้กฏเดียวกัน) จริงๆเราอาจจะคุยเรื่องเดียวกัน แต่มุมมองไม่ตรงกัน ผมมองว่าถ้ามันลิดลอนสิทธ์มันเป็นมีปัญหาตั้งแต่รัฐธรรมนูญแล้ว ถ้ากฏหมายมันละเมิดรัฐธรรมนูญ มันก็ต้องเข้ากระบวณการตามกลไลของรัฐนั้นๆ แต่ถ้ามันผ่านแสดงว่ารัฐธรรมนูญยอมให้ทำ เราก็วิจารย์ผิดที่แล้วหละ ผมถึงได้บอกให้แยกแยะ

By: iqsk131 on 1 August 2022 - 17:39 #1256894 Reply to:1256891

ลองเปลี่ยนจากมุมมอง "นักกฎหมาย" เป็น "ประชาชน" ดูก่อนนะครับ

ลิดรอนสิทธิ์หรือไม่ ก็ลองสมมติตัวเองเป็นประชาชนในประเทศนั้นแล้วโดนบังคับใช้กฎหมายนั้นดูครับว่ารู้สึกยังไง มองแค่นี้ก็พอ ไม่จำเป็นต้องมองไปลึกถึงกฎหมายอื่นๆหรือรัฐธรรมนูญ เพราะไม่ว่ากฎหมายที่เหนือกว่านั้นหรือรัฐธรรมนูญจะดีหรือไม่ดีหรือเขียนไว้ว่าอย่างไร มันก็ไม่ได้ทำให้ความรู้สึกที่มีต่อกฎหมายตัวนี้เปลี่ยนแปลงแต่อย่างใดครับ

พูดง่ายๆ กฎหมายที่ไม่ดี ไม่ว่ารัฐธรรมนูญจะเป็นอย่างไร มันก็ยังเป็นกฎหมายที่ไม่ดีอยู่วันยังค่ำครับ ไม่มีทางเปลี่ยนให้มันเป็นกฎหมายที่ดีได้ (ย้ำอีกทีว่าในมุมมองของประชาชนที่ถูกบังคับใช้กฎหมายนะ ไม่ใช่ในมุมมองของนักกฎหมาย) เพราะงั้นการที่วิจารณ์กฎหมายนั้นๆมันก็ถูกที่แล้วครับ

ผมไม่คิดว่าจะมีคนแบบว่า "ไม่ชอบกฎหมายนี้เลย อ๊ะ แต่รัฐธรรมนูญเขาว่าแบบนี้นี่นา งั้นชอบกฎหมายนี่ละ" หรอกครับ

By: api on 1 August 2022 - 18:21 #1256898 Reply to:1256894

คงต้องดูคุณภาพปชก.ด้วย

ตัวอย่าง กม.จราจร

ขี่มอเตอร์ไซต์บนทางเท้า
ขับ&ขี่ย้อนศร
ขับเร็วเกิน กม.กำหนด
ขับบนไหล่ทาง(ตอนรถติด)
ขี่แทรกมุดระหว่างเลน
ขี่ชูนิ้วกลางใส่รถคันอื่น
รถแต่งซิ่ง รถควันดำ รถเสียงมลพิษ รถไฟแสบตา

กม.พยายามดี ก็อ้างไม่ดีได้

แถมอ้าง สิทธิ์กู กูจะแหก lol

By: iqsk131 on 1 August 2022 - 18:55 #1256903 Reply to:1256898

ส่วนตัวผมเชื่อว่าคุณภาพประชากรมันไม่ได้เกี่ยวกับ DNA แต่มันเกี่ยวกับสังคมที่ประชากรนั้นๆอยู่ทำให้กลายเป็นแบบนี้ ซึ่งกฎหมาย(และการบังคับใช้กฎหมาย)ก็เป็นหนึ่งในสิ่งที่กำหนดทิศทางของสังคมดังกล่าวครับ เพราะงั้นเรื่องคุณภาพประชากรผมมองว่ามันอยู่ในความรับผิดชอบของรัฐบาลครับ

ถ้าหากจะแก้ไข... ตราบใดที่ยังอำนวยความสะดวกให้อภิสิทธิ์ชนผู้มีเงินมีอำนาจหรือทายาทหรือผู้มีเส้นสายต่างๆอย่างโจ่งแจ้ง ยังไงก็แก้ไม่ได้หรอกครับ เพราะหลายๆเคสคนทั่วไปก็เห็นตัวอย่างแหกกฎจากคนเหล่านั้นนั่นแหละ และมันก็ทำต่อๆกันมาจนกลายเป็นเรื่องธรรมดา คนบังคับใช้กฎหมายก็ทำอะไรมากไม่ได้เพราะเดี๋ยวไปเตะตาใครเข้า

By: api on 1 August 2022 - 19:12 #1256907 Reply to:1256903

ปัญหามี วิธีแก้มี แต่คนเรามักเลือกโทษไปที่คนกลุ่มอื่น มันเลยกลายเป็นแก้ไม่เคยจบ

ไอ้ตย.ที่ยกนี้ บางเคส ไม่ได้ เป็นกลุ่มอภิสิทธิ์ชนเลยนะ เห็นกันปกติด้วยซ้ำ lol

By: iqsk131 on 1 August 2022 - 19:59 #1256914 Reply to:1256907

"และมันก็ทำต่อๆกันมาจนกลายเป็นเรื่องธรรมดา" ไงครับ

ถ้าคนธรรมดาส่วนใหญ่กล้าแหกกฎกันไปทั่วจนเป็นเรื่องปกติ ป่านนี้สังคมวุ่นวายกว่านี้อีกเยอะครับ

ลองสังเกตดูครับ เรื่องทำผิดกฎหมายทั้งหลายแหล่ที่คนมักแหกกันเนี่ย มักจะเป็นอะไรกลุ่มอภิสิทธิ์ชนชอบทำกันทั้งนั้น ที่คนธรรมดาส่วนใหญ่กล้าแหกเรื่องพวกนี้เพราะเห็นเขาทำกันนั่นแหละ และในทำนองเดียวกัน เรื่องแหกกฎอื่นๆที่กลุ่มอภิสิทธิ์ชนไม่ได้ทำกัน เราก็ไม่ค่อยเห็นคนส่วนใหญ่ทำเช่นกัน

แล้วก็... มันมีวิธีแก้อะไรที่ประชาชนธรรมดาหนึ่งคนทำได้ด้วยเหรอครับ? อย่าบอกว่าให้ทำตัวเองให้ดีนะ เพราะการที่เราทำดีคนเดียว มันไม่สามารถแก้อะไรได้เลย ต้องให้ทุกคนทำต่างหาก ซึ่งการทำให้ทุกคนทำ มันก็ไม่ใช่อะไรที่ประชาชนธรรมดาหนึ่งคนจะทำได้ครับ

By: api on 2 August 2022 - 08:45 #1256966 Reply to:1256914

อภิสิทธิ์ชนเขามาขี่แว้นท์ปั้มสก๊อยด้วยเหรอ

By: iqsk131 on 2 August 2022 - 10:29 #1256985 Reply to:1256966

"มักจะ" ครับ

และผมว่าผมก็เคยเห็นข่าวเด็กแว้นท์เป็นลูกคนใหญ่คนโตนะครับ

By: api on 2 August 2022 - 11:45 #1257003 Reply to:1256985

การที่ประชาชนจำนวนมากขี่รถผิดกฎจราจรกัน แต่เรากลับโทษไปที่เอาคนไม่กี่คน(แถมไม่ได้เป็นคนเริ่ม) มาชี้นำว่าคือตัวการนี้มันแปลกๆอยู่นะ

มันเลยวกกลับไปที่คุณภาพประชากร

ตัวอย่างเกาหลี เคยมีลูกคนรวยทำพฤติกรรมแย่ๆจนเป็นข่าวปุ๊บ โดนเล่นทั้งบนยันล่าง
ขณะที่ของเรากลับมีเสียงแตก ถ้าคนที่ทำนั้นเป็นพรรคพวกตัวเอง

By: iqsk131 on 2 August 2022 - 12:15 #1257008 Reply to:1257003

ก่อนอื่น... ต้องเอาความคิดที่ว่า "คนผิดมีแค่คนเดียว" หรือ "ต้องโทษคนใดคนหนึ่งเท่านั้น" ออกก่อนครับ

คนแหกกฎยังไงก็ผิดครับ จะอ้างอะไรยังไงก็ผิด โทษเขาได้เลยเต็มที่ ผมไม่ได้บอกเลยว่าคนเหล่านั้นไม่ผิดและไม่ต้องโทษคนเหล่านั้น และไม่ได้บอกเลยว่าคุณภาพประชากรมันไม่ได้ต่ำอย่างที่คุณว่า (แค่บอกว่ามันไม่เกี่ยวกับ DNA แค่นั้นเอง)

แต่นอกจากคนแหกกฎแล้วมันก็มีคนอีกกลุ่มนึงที่เขามีอำนาจและมีความรับผิดชอบต่อการควบคุมสังคม การที่สังคมมันออกมาเป็นแบบนี้ก็โทษเขาด้วยเช่นกัน พูดง่ายๆก็คือผิดทุกฝ่ายนั่นแหละ

แล้วทำไมผมพูดถึงแค่รัฐ? เพราะผมไม่ได้พูดถึงเรื่อง "ต้องโทษใคร/ใครผิด" แต่ผมพูดถึงเรื่อง "เรื่องนี้มันอยู่ในความรับผิดชอบของใครและใครที่สามารถดำเดินการแก้ไขได้" เพราะงั้นผมถึงพูดถึงแค่กลุ่มรัฐที่มีอำนาจในเรื่องนี้แต่ไม่ทำให้ดีครับ

ปล. "ขณะที่ของเรากลับมีเสียงแตก ถ้าคนที่ทำนั้นเป็นพรรคพวกตัวเอง" => คิดว่าเรื่องการเล่นพรรคเล่นพวกทำนองนี้มันมีต้นแบบมาจากคนกลุ่มไหนล่ะครับ?

By: KuLiKo
ContributoriPhoneWindows PhoneAndroid
on 2 August 2022 - 11:11 #1257001 Reply to:1256966
KuLiKo's picture

ใช่ครับ เด็กแว๊นที่เป็นลูกเจ้าของเครื่องดื่มชูกำลังชื่อดัง เชื่อว่าคุณน่าจะพอเคยเห็นข่าวบ้าง

พฤติกรรมที่ไม่เม้นต์ก่อนหน้าไม่ว่าจะยกตัวอย่างอะไร คุณจะสามารถเห็นได้ในอภิสิทธิ์ชนครับ ขอ +1 กับความเห็นของคุณ iqsk ครับ

By: osmiumwo1f
ContributorWindows PhoneWindows
on 2 August 2022 - 16:33 #1257059 Reply to:1256898
osmiumwo1f's picture

เรื่องขี่แทรกมุดระหว่างเลนนี่อาจจะต้องดูสภาพการจราจร ณ ตอนนั้นด้วย เพราะถ้ารถติด ไม่เคลื่อนที่ แต่มีช่องให้รถมอเตอร์ไซค์มุดไปได้ มอเตอร์ไซค์ก็ควรจะมุดออกไปแบบช้าๆ เพื่อลดความหนาแน่น แต่ถ้ารถไหลด้วยความเร็วตั้งแต่ 30 กม./ชม. ขึ้นไปได้ การมุดแทรกเลนนี่จะสร้างปัญหามากกว่าประโยชน์ครับ

By: 0FFiiz
Windows PhoneAndroidWindows
on 2 August 2022 - 15:04 #1257043
0FFiiz's picture

เหมือนคนไทยจะถูกบิดให้เข้าใจคำว่า
เสรีภาพ กับ เผด็จการ ให้มันโอเวอร์
โดยไม่ได้เข้าใจมันจริง ๆ เลยนะครับ

เอะอะก็อ้าง เพราะไม่เชื่อใจผู้นำบ้าง อะไรบ้าง
ทั้ง ๆ ที่ทั้งหมดก็เกิดจากการที่ เขาบอกให้เชื่อว่ามันเป็นแบบนั้น ทั้งนั้น

เสรีภาพที่แท้จริง ต้องแลกอะไรหลายอย่างมากเลยนะ

แล้วเผด็จการที่แท้จริง มันเป็นอะไรที่หนักหน่วงมาก ๆ เลยเหมือนกัน
ขนาดประเทศจีน ผมยังมองว่า ไม่ได้เป็นเผด็จการอะไรขนาดนั้นเลย

By: aouaou
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 2 August 2022 - 17:44 #1257068
aouaou's picture

เพราะภาษีครับ