George Davis ซีเอฟโอของอินเทลไปพูดที่งานประชุมของ Morgan Stanley ยอมรับว่าอินเทลล้าหลังคู่แข่งในเรื่องกระบวนการผลิต เขาคาดว่าอินเทลจะกลับมา "ตีเสมอ" ในเรื่องกระบวนการผลิต (process parity) เมื่อเริ่มผลิตชิประดับ 7 นาโนเมตรในช่วงปลายปี 2021 และจะพลิกกลับมาแซงได้ตอน 5 นาโนเมตรช่วงหลังจากนั้น (ไม่ระบุช่วงเวลา)
Davis บอกว่าตอนนี้อินเทลเข้าสู่ยุค 10 นาโนเมตรแล้ว โดยนับจาก Ice Lake (Core 10th Gen) แม้ยังมีชิปส่วนที่ใช้ 14 นาโนเมตรอยู่เยอะก็ตาม ขั้นถัดไปอินเทลจะปรับปรุงกระบวนการผลิตเป็น 10nm+ (เพิ่มตัว +) ในชิป Tiger Lake ที่จะวางขายในปี 2020 นี้
อีกประเด็นที่น่าสนใจคือ Davis ยอมรับว่ากระบวนการผลิต 10 นาโนเมตรของอินเทลในปัจจุบัน จะมีประสิทธิภาพในการผลิตไม่ดีนักเมื่อเทียบกับ 14 นาโนเมตรยุคก่อน หรือเทียบกับ 7 นาโนเมตรในยุคถัดไปด้วย
ปัจจุบัน คู่แข่งของอินเทลที่เป็นโรงงานรับจ้างผลิตทั้ง Samsung และ TSMC สามารถผลิตชิป 7 นาโนเมตรได้แล้ว และในช่วงปี 2021-2022 ก็เตรียมจะหนีไปยังกระบวนการผลิตที่เล็กลงอีกขั้น (TSMC จะทำ 5 นาโนเมตร, Samsung ทำ 3-4 นาโนมตร)
ที่มา - Tom's Hardware
Comments
แต่ราคานี่นำไปไกล
Desktop ยัง 14++++++++++ nm อยู่เลย
ปีนี้ TSMC น่าจะเปิดตัว 5nm กับ iPhone ละมั้งเนี่ย
พูดแบบนี้แสดงว่า Intel 10nm นี่ไม่สามารถผ่าน 4.5GHz ได้แน่ๆ(ไม่ก็ผ่านได้แต่ voltage curve สูงมาก) ไม่งั้นเข็น Ice Lake-S 4.5GHz+ มาชน Ryzen 2 ตั้งนานแล้ว
อีกอย่างแนวทาง chiplet แบบ Ryzen 2 ในปัจจุบันน่าจะเป็นแนวทางที่เหมาะสมที่สุดกับ high core count ก็ได้ ดังนั้น Intel อาจจะต้องทำลาย fundamental เดิมที่เป็นจุดแข็งของตัวเองในที่สุด
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ไปจ้าง เค้าผลิต บ้างเถอะ
หืมมมม จะไปตามทันที่ 7 แล้วพลิกกลับมาแซงที่ 5??? แต่ AMD อยู่ 7 นานแล้ว แล้วกำลังจะไป 5 นะงับ
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
TSMC EUV 5nm >= Intel 7nm > TSMC EUV 7nm+ > Intel 10nm > TSMC 7nm ครับ
ดังนั้นที่ Intel บอกว่าจะตามทันคือยุค TSMC EUV 5nm vs Intel 7nm ครับ
ปล. หลายคนไม่เชื่อที่ผมเคยบอกหลายครั้งว่า Intel 10nm >= TSMC 7nm อันนี้แนะนำให้ดูกราฟนี้ครับ เป็นกราฟจาก AMD น่าจะลดความน่าสงสัยไปได้บ้าง
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ปัญหาคือการตามทันนั้นจะมาจากการ bootสปีดแล้วหมกเม็ดหรือเป็นการเพิ่มช่องโหว่แบบที่ผ่านมาหรือเปล่านี่สิ intel ต้องอุด 3 ตัว AMD อุด 1 ตัว อุดกันจนสปีดตกลงไป แถมเป็นการโยนภาระให้ฝั่ง OS ด้วย
อันนี้พูดถึง process node นะครับ ไม่ได้พูดถึงตัว microarchitecture
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
คนใช้ ไม่สนใจหรอก
เค้าดูแค่ จ่ายเงินเท่ากัน ใครแรงกว่า
หรือแรงเท่ากัน ใครถูกกว่า
ซึ่งข่าวนี้ก็ไม่เกี่ยวกับความแรงและราคาเลยครับ พูดถึงความสามารถเชิงเทคโนโลยีล้วนๆ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
อ่า ยังไงนะครับ แกนตั้งคืออะไรเหรอครับ ประสิทธิภาพหรือเปล่า? แสดงว่าด้วยเทคโนโลยีอย่างอื่นของอินเทล เลยทำให้แม้จะใช้เทคโนโลยีใหญ่กว่า แต่ประสิทธิภาพก็ยังดีกว่าหรือใกล้เคียงใช่มั้ยครับ ถึงว่า แปลกใจหลายที ที่พอรันเทียบกัน AMD ดันไม่แซงแบบขาด ๆ ซะที
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
แกนตั้งคือ efficiency ครับ
ต้องบอกว่าชื่อ nodeของแต่ละเจ้ามันมันบอกขนาดไม่เท่ากันหน่ะครับ เช่นชื่อ node 7nm(non EUV) ของ TSMC จะมีขนาด node พอๆกับชื่อ node 10nm ของ Intel
TSMC 7nm: Fin=30x6x52 nm^3, CPP=64/57 nm, MMP=40 nm
Intel 10nm: Fin=34x7x53 nm^3, CPP=54 nm, MMP=36 nm
นอกจากนี้ pattern/lithography/etc. ก็มีส่วนครับ เช่นการเปลี่ยนจาก DUV -> EUV ของ TSMC 7nm -> EUV 7nm+ แม้จะมีขนาด node เท่าเดิม(หรืออาจต่างกันเล็กน้อย?) แต่ก็ทำให้ efficiency เพิ่มขึ้นมากครับ(ตามกราฟในคอมเมนต์เก่าของผม)
หรือการเปลี่ยนจาก Intel 14nm -> 14nm+ -> 14nm++ ที่ต้องบอกว่า relax ขึ้น(density น้อยลง ขนาดใหญ่ขึ้น) ดันทำให้ efficiency เพิ่มขึ้นครับ(voltage leak น้อยลง) ซึ่งผมก็ยังไม่แน่ใจว่าเพราะอะไรเหมือนกัน
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
อ่อ แบบนี้นี่เอง เหมือนอีกฝั่งแอบขี้โกงนิด ๆ ใช้ตัวเลขน้อย ๆ ไปโฆษณาได้ ส่วนฝั่งอินเทลก็ใช้มาตรฐานเดิมมาตลอด จะเปลี่ยนก็ไม่ได้
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
พึ่งจะมาเข้าใจฝั่งอินเทลบ้างก็ตอนนี้เลย ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
ถึงจะตาม แต่ส่วนแบ่งยังเยอะกว่า เลยไม่เดือดร้อนหล่ะมั้ง ฮา
เงินเยอะกว่าด้วยครับ หลายเท่าตัวเลย
ความล้มเหลว คือจุดเริ่มต้นสู่ความหายนะ มีผลกระทบมากกว่าแค่เสียเงิน เวลา อนาคต และทรัพยากรที่เสียไป - จงอย่าล้มเหลว
เงินเยอะกว่า ยอดขายมากกว่า ก็อย่าไปประมาณ nokia สมัยก่อน ก็เงินเยอะ ยอดขายเยอะ ยังโดนมาแล้ว
amd+tsmc เงินก็เยอะนะ แล้ว apple ก็จะหนีไป arm + tsmc แล้วด้วย ตลาด server amd ก็กำลังมา เจ้าอื่นเค้าแท็กทีมกันสู้ intel ตัวคนเดียวละกัน
ตอนแรกยังกล่าวถึง nm ปลอมอยู่เลย
การจ้างผลิตคงเป็นไปไม่ได้ เพราะลูกค้ารายสำคัญคงไม่ย่อม แม้เทคโนโลยีจะล้าหลังแต่ไม่มีวันพึ่งลมหายใจคนอื่น
Intel ตามหลัง AMD กี่ปี
Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project
ถ้า intel ยังเป็นงี้ ในปี 2021 ไม่ออกมาอีก ก็เตรียมล้าหลังว่า amd ได้เลย เพราะเขามั่นใจพร้อม จะออก 5nm แล้ว
รอดูยุค PentiumD ไป Core2 ว่าเดจาวูนี้จะมาอีกทีตอนไหน (รุ่นหลานเลยมั๊ย?)
ผลจากการไม่มีคู่แข่งมาหลายปีทำให้เกิดความเฉื่อยชา
ผมว่า Intel น่าจะทำได้แล้วแหละ แต่ขอโกยจาก 14nm ให้เต็มที่ก่อนค่อยไปต่อ ถ้าตอบว่า ทำได้แล้วแต่ยังไม่เปลี่ยน คงจะถูกด่ายับเยิน เลยตอบแบบว่ายังไม่พร้อม เพราะยังสามารถสู้กับ AMD ได้อยู่เลยไม่รีบ
ไม่เชื่อ
แค่14nmก็ทำออกมาขายไม่ทันความต้องการตลาดแล้ว
ผลของการหยุดพัฒนาเพราะคิดว่าคู่แข่งตามไม่ทัน
พอวันหนึ่งโดนไล่กวดเข้ามา ก็พบว่าตัวเองวิ่งได้ช้ากว่าเสียเขาแล้ว
น่าลุ้นคู่แข่งที่ไปไวกว่า เช่น สาย ARM
เพราะที่กล่าวมาแค่ปัญหาด้านเทคโนโลยีการผลิต
ยังไม่ได้เอ่ยถึงด้านสถาปัตยกรรมมากนัก