George Davis ซีเอฟโอของอินเทลไปพูดที่งานประชุมของ Morgan Stanley ยอมรับว่าอินเทลล้าหลังคู่แข่งในเรื่องกระบวนการผลิต เขาคาดว่าอินเทลจะกลับมา "ตีเสมอ" ในเรื่องกระบวนการผลิต (process parity) เมื่อเริ่มผลิตชิประดับ 7 นาโนเมตรในช่วงปลายปี 2021 และจะพลิกกลับมาแซงได้ตอน 5 นาโนเมตรช่วงหลังจากนั้น (ไม่ระบุช่วงเวลา)
Davis บอกว่าตอนนี้อินเทลเข้าสู่ยุค 10 นาโนเมตรแล้ว โดยนับจาก Ice Lake (Core 10th Gen) แม้ยังมีชิปส่วนที่ใช้ 14 นาโนเมตรอยู่เยอะก็ตาม ขั้นถัดไปอินเทลจะปรับปรุงกระบวนการผลิตเป็น 10nm+ (เพิ่มตัว +) ในชิป Tiger Lake ที่จะวางขายในปี 2020 นี้
อีกประเด็นที่น่าสนใจคือ Davis ยอมรับว่ากระบวนการผลิต 10 นาโนเมตรของอินเทลในปัจจุบัน จะมีประสิทธิภาพในการผลิตไม่ดีนักเมื่อเทียบกับ 14 นาโนเมตรยุคก่อน หรือเทียบกับ 7 นาโนเมตรในยุคถัดไปด้วย
ปัจจุบัน คู่แข่งของอินเทลที่เป็นโรงงานรับจ้างผลิตทั้ง Samsung และ TSMC สามารถผลิตชิป 7 นาโนเมตรได้แล้ว และในช่วงปี 2021-2022 ก็เตรียมจะหนีไปยังกระบวนการผลิตที่เล็กลงอีกขั้น (TSMC จะทำ 5 นาโนเมตร, Samsung ทำ 3-4 นาโนมตร)
ที่มา - Tom's Hardware
![]()
on
แต่ราคานี่นำไปไกล
eptc Sat, 07/03/2020 - 21:18
แต่ราคานี่นำไปไกล
Desktop ยัง 14++++++++++ nm
Bluetus Sat, 07/03/2020 - 21:21
Desktop ยัง 14++++++++++ nm อยู่เลย
ปีนี้ TSMC น่าจะเปิดตัว 5nm กับ iPhone ละมั้งเนี่ย
พูดแบบนี้แสดงว่า Intel 10nm
McKay Sat, 07/03/2020 - 21:35
พูดแบบนี้แสดงว่า Intel 10nm นี่ไม่สามารถผ่าน 4.5GHz ได้แน่ๆ(ไม่ก็ผ่านได้แต่ voltage curve สูงมาก) ไม่งั้นเข็น Ice Lake-S 4.5GHz+ มาชน Ryzen 2 ตั้งนานแล้ว
อีกอย่างแนวทาง chiplet แบบ Ryzen 2 ในปัจจุบันน่าจะเป็นแนวทางที่เหมาะสมที่สุดกับ high core count ก็ได้ ดังนั้น Intel อาจจะต้องทำลาย fundamental เดิมที่เป็นจุดแข็งของตัวเองในที่สุด
ไปจ้าง เค้าผลิต บ้างเถอะ
freeriod Sat, 07/03/2020 - 22:30
ไปจ้าง เค้าผลิต บ้างเถอะ
หืมมมม จะไปตามทันที่ 7
-Rookies- Sat, 07/03/2020 - 23:24
หืมมมม จะไปตามทันที่ 7 แล้วพลิกกลับมาแซงที่ 5??? แต่ AMD อยู่ 7 นานแล้ว แล้วกำลังจะไป 5 นะงับ
TSMC EUV 5nm >= Intel 7nm >
McKay Sun, 08/03/2020 - 06:08
In reply to หืมมมม จะไปตามทันที่ 7 by -Rookies-
TSMC EUV 5nm >= Intel 7nm > TSMC EUV 7nm+ > Intel 10nm > TSMC 7nm ครับ
ดังนั้นที่ Intel บอกว่าจะตามทันคือยุค TSMC EUV 5nm vs Intel 7nm ครับ
ปล. หลายคนไม่เชื่อที่ผมเคยบอกหลายครั้งว่า Intel 10nm >= TSMC 7nm อันนี้แนะนำให้ดูกราฟนี้ครับ เป็นกราฟจาก AMD น่าจะลดความน่าสงสัยไปได้บ้าง
ปัญหาคือการตามทันนั้นจะมาจากก
Bigkung Sun, 08/03/2020 - 10:58
In reply to TSMC EUV 5nm >= Intel 7nm > by McKay
ปัญหาคือการตามทันนั้นจะมาจากการ bootสปีดแล้วหมกเม็ดหรือเป็นการเพิ่มช่องโหว่แบบที่ผ่านมาหรือเปล่านี่สิ intel ต้องอุด 3 ตัว AMD อุด 1 ตัว อุดกันจนสปีดตกลงไป แถมเป็นการโยนภาระให้ฝั่ง OS ด้วย
อันนี้พูดถึง process node
McKay Sun, 08/03/2020 - 11:03
In reply to ปัญหาคือการตามทันนั้นจะมาจากก by Bigkung
อันนี้พูดถึง process node นะครับ ไม่ได้พูดถึงตัว microarchitecture
คนใช้ ไม่สนใจหรอก
kernelbase Mon, 09/03/2020 - 16:32
In reply to TSMC EUV 5nm >= Intel 7nm > by McKay
คนใช้ ไม่สนใจหรอก
เค้าดูแค่ จ่ายเงินเท่ากัน ใครแรงกว่า
หรือแรงเท่ากัน ใครถูกกว่า
ซึ่งข่าวนี้ก็ไม่เกี่ยวกับความ
McKay Mon, 09/03/2020 - 16:46
In reply to คนใช้ ไม่สนใจหรอก by kernelbase
ซึ่งข่าวนี้ก็ไม่เกี่ยวกับความแรงและราคาเลยครับ พูดถึงความสามารถเชิงเทคโนโลยีล้วนๆ
อ่า ยังไงนะครับ
-Rookies- Wed, 11/03/2020 - 14:06
In reply to TSMC EUV 5nm >= Intel 7nm > by McKay
อ่า ยังไงนะครับ แกนตั้งคืออะไรเหรอครับ ประสิทธิภาพหรือเปล่า? แสดงว่าด้วยเทคโนโลยีอย่างอื่นของอินเทล เลยทำให้แม้จะใช้เทคโนโลยีใหญ่กว่า แต่ประสิทธิภาพก็ยังดีกว่าหรือใกล้เคียงใช่มั้ยครับ ถึงว่า แปลกใจหลายที ที่พอรันเทียบกัน AMD ดันไม่แซงแบบขาด ๆ ซะที
แกนตั้งคือ efficiency ครับ
McKay Wed, 11/03/2020 - 15:01
In reply to อ่า ยังไงนะครับ by -Rookies-
แกนตั้งคือ efficiency ครับ
ต้องบอกว่าชื่อ nodeของแต่ละเจ้ามันมันบอกขนาดไม่เท่ากันหน่ะครับ เช่นชื่อ node 7nm(non EUV) ของ TSMC จะมีขนาด node พอๆกับชื่อ node 10nm ของ Intel
TSMC 7nm: Fin=30x6x52 nm^3, CPP=64/57 nm, MMP=40 nm
Intel 10nm: Fin=34x7x53 nm^3, CPP=54 nm, MMP=36 nm
นอกจากนี้ pattern/lithography/etc. ก็มีส่วนครับ เช่นการเปลี่ยนจาก DUV -> EUV ของ TSMC 7nm -> EUV 7nm+ แม้จะมีขนาด node เท่าเดิม(หรืออาจต่างกันเล็กน้อย?) แต่ก็ทำให้ efficiency เพิ่มขึ้นมากครับ(ตามกราฟในคอมเมนต์เก่าของผม)
หรือการเปลี่ยนจาก Intel 14nm -> 14nm+ -> 14nm++ ที่ต้องบอกว่า relax ขึ้น(density น้อยลง ขนาดใหญ่ขึ้น) ดันทำให้ efficiency เพิ่มขึ้นครับ(voltage leak น้อยลง) ซึ่งผมก็ยังไม่แน่ใจว่าเพราะอะไรเหมือนกัน
อ่อ แบบนี้นี่เอง
-Rookies- Wed, 11/03/2020 - 23:01
In reply to แกนตั้งคือ efficiency ครับ by McKay
อ่อ แบบนี้นี่เอง เหมือนอีกฝั่งแอบขี้โกงนิด ๆ ใช้ตัวเลขน้อย ๆ ไปโฆษณาได้ ส่วนฝั่งอินเทลก็ใช้มาตรฐานเดิมมาตลอด จะเปลี่ยนก็ไม่ได้
พึ่งจะมาเข้าใจฝั่งอินเทลบ้างก
big50000 Thu, 12/03/2020 - 02:53
In reply to แกนตั้งคือ efficiency ครับ by McKay
พึ่งจะมาเข้าใจฝั่งอินเทลบ้างก็ตอนนี้เลย ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ
ถึงจะตาม
7 Sat, 07/03/2020 - 23:47
ถึงจะตาม แต่ส่วนแบ่งยังเยอะกว่า เลยไม่เดือดร้อนหล่ะมั้ง ฮา
เงินเยอะกว่าด้วยครับ
IDCET Sun, 08/03/2020 - 01:18
In reply to ถึงจะตาม by 7
เงินเยอะกว่าด้วยครับ หลายเท่าตัวเลย
เงินเยอะกว่า ยอดขายมากกว่า
freeriod Sun, 08/03/2020 - 02:00
In reply to เงินเยอะกว่าด้วยครับ by IDCET
เงินเยอะกว่า ยอดขายมากกว่า ก็อย่าไปประมาณ nokia สมัยก่อน ก็เงินเยอะ ยอดขายเยอะ ยังโดนมาแล้ว
amd+tsmc เงินก็เยอะนะ แล้ว apple ก็จะหนีไป arm + tsmc แล้วด้วย ตลาด server amd ก็กำลังมา เจ้าอื่นเค้าแท็กทีมกันสู้ intel ตัวคนเดียวละกัน
ตอนแรกยังกล่าวถึง nm
makeithard Sun, 08/03/2020 - 00:58
ตอนแรกยังกล่าวถึง nm ปลอมอยู่เลย
การจ้างผลิตคงเป็นไปไม่ได้
cittavuddho Sun, 08/03/2020 - 01:54
การจ้างผลิตคงเป็นไปไม่ได้ เพราะลูกค้ารายสำคัญคงไม่ย่อม แม้เทคโนโลยีจะล้าหลังแต่ไม่มีวันพึ่งลมหายใจคนอื่น
Intel ตามหลัง AMD กี่ปี
xenatt Sun, 08/03/2020 - 02:36
Intel ตามหลัง AMD กี่ปี
ถ้า intel ยังเป็นงี้ ในปี
bnbgatppp123 Sun, 08/03/2020 - 09:54
ถ้า intel ยังเป็นงี้ ในปี 2021 ไม่ออกมาอีก ก็เตรียมล้าหลังว่า amd ได้เลย เพราะเขามั่นใจพร้อม จะออก 5nm แล้ว
รอดูยุค PentiumD ไป Core2
Architec Sun, 08/03/2020 - 11:17
รอดูยุค PentiumD ไป Core2 ว่าเดจาวูนี้จะมาอีกทีตอนไหน (รุ่นหลานเลยมั๊ย?)
ผลจากการไม่มีคู่แข่งมาหลายปีท
linfa Sun, 08/03/2020 - 17:10
ผลจากการไม่มีคู่แข่งมาหลายปีทำให้เกิดความเฉื่อยชา
ผมว่า Intel
puwadon Sun, 08/03/2020 - 23:49
ผมว่า Intel น่าจะทำได้แล้วแหละ แต่ขอโกยจาก 14nm ให้เต็มที่ก่อนค่อยไปต่อ ถ้าตอบว่า ทำได้แล้วแต่ยังไม่เปลี่ยน คงจะถูกด่ายับเยิน เลยตอบแบบว่ายังไม่พร้อม เพราะยังสามารถสู้กับ AMD ได้อยู่เลยไม่รีบ
ไม่เชื่อ
kernelbase Mon, 09/03/2020 - 16:31
In reply to ผมว่า Intel by puwadon
ไม่เชื่อ
แค่14nmก็ทำออกมาขายไม่ทันความต้องการตลาดแล้ว
ผลของการหยุดพัฒนาเพราะคิดว่าค
cometz Mon, 09/03/2020 - 04:51
ผลของการหยุดพัฒนาเพราะคิดว่าคู่แข่งตามไม่ทัน
พอวันหนึ่งโดนไล่กวดเข้ามา ก็พบว่าตัวเองวิ่งได้ช้ากว่าเสียเขาแล้ว
น่าลุ้นคู่แข่งที่ไปไวกว่า
port0 Mon, 09/03/2020 - 13:55
น่าลุ้นคู่แข่งที่ไปไวกว่า เช่น สาย ARM
เพราะที่กล่าวมาแค่ปัญหาด้านเทคโนโลยีการผลิต
ยังไม่ได้เอ่ยถึงด้านสถาปัตยกรรมมากนัก