Tags:
Node Thumbnail

ประเด็นสำคัญที่ผู้ใช้ LINE คาใจกันมานานคือ "ทำไมไม่สามารถล็อกอินพร้อมกันในสมาร์ทโฟน 2 เครื่องได้" และ "ทำไมไม่เซฟรูปหรือแชททั้งหมดไว้ให้" ซึ่งที่ผ่านมาก็ไม่เคยมีคำตอบจริงๆ จังๆ จาก LINE ในเรื่องนี้เช่นกัน

ผมมีโอกาสเข้าร่วมงาน LINE Developer Day 2019 และได้สัมภาษณ์วิศวกรของ LINE ประเทศญี่ปุ่นคือคุณ Shunsuke Nakamura และคุณ Masakuni Oishi ในเรื่องนี้พอดี และได้คำตอบมาฝากผู้ใช้ LINE ในไทยกันครับ (คำตอบสั้นๆ เป็นภาษาเทคนิคคือ technical debt)

No Description

คุณ Shunsuke Nakamura มีหัวข้อที่พูดในงานสัมมนาเกี่ยวกับสถาปัตยกรรมของ LINE พอดี โดยใช้หัวข้อว่า LINT (LINE Improvement for Next Ten years)

ประเด็นสำคัญคือ LINE เริ่มพัฒนาขึ้นในปี 2011 ในยุคที่ผู้ใช้ยังน้อย (เพียง 1 ล้านคน) ทุกอย่างยังเพิ่งเริ่มต้น สถาปัตยกรรมของ LINE จึงออกแบบมาสำหรับผู้ใช้ 1 คน 1 อุปกรณ์ (1 user 1 device 1 session) และงานฝั่งเซิร์ฟเวอร์รันอยู่บนคลัสเตอร์ของ LINE เองที่มีประมาณ 10 ตัวเท่านั้น

No Description

ตลอดเวลา 8 ปีที่ผ่านมา LINE มีผู้ใช้เติบโตขึ้นสูงมาก (ประมาณ 200 ล้านคน) มีบริการจำนวนมากที่พัฒนาขึ้นบนสถาปัตยกรรมเดิมของ LINE เช่น เกม เพลง วิดีโอ ฯลฯ ในขณะเดียวกัน ก็มีอุปกรณ์ชนิดใหม่ๆ เกิดขึ้นมากมาย เช่น แท็บเล็ตหรือนาฬิกาอัจฉริยะ

No Description

การที่จำนวนผู้ใช้เติบโตอย่างรวดเร็ว โฟกัสของทีมงาน LINE จึงต้องสนใจเรื่องเสถียรภาพ (reliability) เป็นหลัก เพราะเคยเจอปัญหาเรื่องเสถียรภาพช่วงราวปี 2013 ทำให้เกิดภาวะส่งข้อความไม่ไป/ไปไม่ถึงผู้รับ เมื่อโฟกัสหลักของทีมวิศวกรอยู่ที่เสถียรภาพ จึงไม่เคยมีโอกาสได้มาปรับปรุงตัวสถาปัตยกรรมที่ออกแบบไว้ตั้งแต่ราวปี 2011 เลย

LINE จึงเกิดภาวะ technical debt หรือการเป็น "หนี้" เชิงเทคนิค ที่สถาปัตยกรรมในอดีตมีปัญหาบางจุด แต่ตอนนั้นไม่ได้แก้ และตามหลอกหลอนมายังปัจจุบัน

No Description

ทีมวิศวกรของ LINE บอกว่ารับทราบปัญหาเหล่านี้เป็นอย่างดี แต่ตลอดหลายปีที่ผ่านมาไม่เคยมีความพยายามตั้งใจแก้ปัญหานี้กันอย่างจริงจัง ทำให้ปี 2019 นี้ LINE จึงตั้งทีม LINT (Line Improvement for Next Ten years) มาทำหน้าที่นี้

No Description

เนื่องจากปัญหาทางสถาปัตยกรรมมีจำนวนมาก ทีม LINT จึงโฟกัสแก้ไขเฉพาะบางปัญหาก่อน ที่แก้ไปแล้วในปี 2019 มีด้วยกัน 4 อย่างคือ

  1. เปลี่ยนระบบการส่งข้อความมายังไคลเอนต์ จากเดิมที่พัฒนาบนสเปก SPDY ที่ไม่เป็นมาตรฐาน หาไลบรารียาก เปลี่ยนมาเป็น HTTP/2 แทน และเปลี่ยนจากการเปิดคอนเนคชั่นแบบ long polling มาเป็น push
  2. เปลี่ยนระบบดึง (fetch) ข้อความสำหรับเครื่องที่ไม่ได้ล็อกอินนานๆ ที่เปิดมาแล้วต้องซิงก์ข้อความนานมาก มาใช้ระบบใหม่ที่ทำงานรวดเร็วและประหยัดการประมวลผล-สตอเรจฝั่งเซิร์ฟเวอร์มากขึ้น
  3. ปรับเรื่องการออก token ยืนยันตัวตนใหม่ (ไม่ได้พูดในงาน)
  4. ปรับการตั้งค่าสตอเรจทั้งไคลเอนต์/เซิร์ฟเวอร์ (ไม่ได้พูดในงาน)

หมายเหตุ: รายละเอียดในสไลด์ของคุณ Nakamura มีเรื่องสถาปัตยกรรมทางเทคนิคแบบลงลึก (มากๆ) จึงไม่ขอเขียนถึงในที่นี้ แต่ผู้สนใจสามารถดาวน์โหลดสไลด์ กันได้

No Description

ถึงแม้โครงการ LINT ของปี 2019 ไม่ได้แก้เรื่องการล็อกอินหลายเครื่องพร้อมกัน แต่ผมเห็นในแผนการของ LINT ในอนาคตมีระบุเรื่องนี้ไว้ชัดเจน (3 อันบนในภาพ) ผมจึงได้สอบถามทั้งคุณ Nakamura และ Oishi เพื่อขอขยายความในประเด็นนี้

คำตอบที่ได้เป็นเหมือนในสไลด์แรกคือ สถาปัตยกรรมของ LINE วางไว้ตอนแรก มองแค่ 1 user 1 device 1 session จึงไม่รองรับการล็อกอินหลายเครื่องพร้อมกัน ถ้าจะทำให้รองรับได้ (เช่น กรณีของ iPhone + iPad หรือกรณีของมือถือ+พีซี) ต้องใช้ท่าแฮ็กเป็นกรณีพิเศษ ต้องทำการ migrate ข้อมูลระหว่างฐานข้อมูลไปมา ซึ่งเปลืองทรัพยากรมาก ตรงนี้ LINE จึงเปิดให้ใช้หลายเครื่องเป็นกรณีๆ ไป และจำกัดเฉพาะอุปกรณ์เป็นชนิดเท่านั้น นี่จึงอธิบายได้ว่าทำไมเราไม่สามารถล็อกอินใน LINE บนสมาร์ทโฟนหลายเครื่องได้พร้อมกัน

คุณ Oishi บอกว่าทีมงานตั้งใจรองรับการใช้งานหลายอุปกรณ์ให้ดีกว่านี้ เพราะคิดว่าโลกในปัจจุบัน พฤติกรรมของผู้ใช้เปลี่ยนไป ผู้ใช้มีหลายเครื่องหลายบัญชีกว่าเดิม และส่งข้อมูลเป็นปริมาณต่อคนเยอะขึ้น ทำให้ระบบเซิร์ฟเวอร์หลังบ้านของ LINE เองก็ต้องก้าวตามให้ทันด้วย

No Description

ส่วนประเด็นเรื่องสตอเรจว่าทำไมไม่เก็บข้อมูลแชทหรือรูปภาพให้ตลอดไป คำตอบก็ตรงไปตรงมาว่าเป็นเรื่องของต้นทุนฝั่งเซิร์ฟเวอร์นั่นเอง (LINE ใช้ระบบคลาวด์ภายในของตัวเองชื่อ Verda ที่พัฒนาบน OpenStack แต่ก็มีส่วนที่เขียนเองอยู่เยอะ) ด้วยต้นทุนการเก็บข้อมูลที่สูงมาก ทำให้ LINE ไม่สามารถรองรับข้อมูลทั้งหมดได้ และต้องปล่อยให้ข้อมูลแชทที่เก่าเกินไปนั้นหมดอายุและถูกลบทิ้งไป

กล่าวโดยสรุปคือ ปัญหาเหล่านี้เป็นเรื่องที่ LINE รับทราบดี แต่ต้องใช้เวลาอีกสักระยะในการแก้ไขผ่านโครงการ LINT และยังไม่สามารถระบุได้ว่าจะเห็นผลกันเมื่อไร ตอนจบการสัมภาษณ์ ผมจึงถือโอกาสเป็นตัวแทนผู้ใช้ LINE ในไทย จับมือให้กำลังใจกับวิศวกรทั้งสองท่านเพื่อให้แก้ปัญหาโดยเร็วครับ

No Description

คุณ Shunsuke Nakamura (ซ้าย) และคุณ Masakuni Oishi (ขวา)

Get latest news from Blognone

Comments

By: Pinery
ContributoriPhoneAndroidIn Love
on 26 November 2019 - 16:47 #1138571

ที่เคยคิดไว้ เป็นจริง จริงๆ ด้วย 555

By: btoy
ContributorAndroidWindows
on 26 November 2019 - 16:55 #1138573
btoy's picture

ดูแล้วคงต้องใช้แอพแชทตัวนี้ไปอีกพักใหญ่ อยากได้เวอร์ชั่นไลท์ที่เบาจริงๆ อิอิ


..: เรื่อยไป

By: fullstepmixsong on 26 November 2019 - 17:07 #1138576

เคยตอบแล้วก็จะตอบอีก
- รบกวนช่วยยกเลิกทุกอย่าง เกมส์ ข่าว wallet ฯลฯ ให้เหลือแค่ฟังก์ชั่นการแชท กับสติ๊กเกอร์ แค่นี้พอ

ทุกวันนี้ หน่วยงานราชการ หรือเอกชน รัฐวิสาหกิจหลายๆที่ ใช้ความ casual ส่วนตัวของ line
มาใช้งานจริงจัง จนไม่รู้ว่ามีบรรทัดนี้

/*
ส่วนประเด็นเรื่องสตอเรจว่าทำไมไม่เก็บข้อมูลแชทหรือรูปภาพให้ตลอดไป คำตอบก็ตรงไปตรงมาว่าเป็นเรื่องของต้นทุนฝั่งเซิร์ฟเวอร์นั่นเอง (LINE ใช้ระบบคลาวด์ภายในของตัวเองชื่อ Verda ที่พัฒนาบน OpenStack แต่ก็มีส่วนที่เขียนเองอยู่เยอะ) ด้วยต้นทุนการเก็บข้อมูลที่สูงมาก ทำให้ LINE ไม่สามารถรองรับข้อมูลทั้งหมดได้ และต้องปล่อยให้ข้อมูลแชทที่เก่าเกินไปนั้นหมดอายุและถูกลบทิ้งไป
*/

ก็อยากให้ทุกคนที่ใช้ไลน์ รู้สึกทีว่ามีเรื่องแบบนี้ แล้วจะได้เลิกใช้กัน และไปใช้อย่างอื่นกันบ้าง
อย่างน้อยก็การใช้ในเรื่องงานจริงจัง ไม่ควรเอา Line มาสั่งงานกันเลย มันเกิดอะไรขึ้นกันนะ ทำไมถึงไม่มี messenger app อื่นๆเอาชนะ Line ในการใช้งานในประเทศไทยได้เลย

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 27 November 2019 - 11:22 #1138724 Reply to:1138576
mr_tawan's picture

ผมโชคดีอย่างที่ ที่ทำงานเก่าแบนไม่ให้แชท (อีเมล์อย่างเดียว) และที่ทำงานใหม่ใช้ Slack

Line ผมก็เลยปล่อยมันรันไปตามปรกติเหมือน messenger ตัวอื่น ๆ จะอ่านก็ต่อเมื่อว่างเท่านั้น


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: deaknaew on 27 November 2019 - 13:22 #1138741 Reply to:1138724

Slack ก็ข้อความเก่า หายเหมือนกัน เพราะโดนเก็บเป็นตัวประกัน

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 27 November 2019 - 14:29 #1138757 Reply to:1138741
Ford AntiTrust's picture

Slack ข้อความเก่าหายเพราะเกิน limit ถ้าอยากได้เพิ่มก็จ่ายเงิน ก็ตรงไปตรงมา แต่จะใช้งานกี่เครื่องทุกเครื่องก็ sync ข้อความกันหมด ไม่ใช่ sync แบบมาๆ หายๆ แบบ LINE

By: osmiumwo1f
ContributorWindows PhoneWindows
on 27 November 2019 - 15:18 #1138764 Reply to:1138757
osmiumwo1f's picture

ขอถามหน่อยว่า limit ที่ว่าคือจำนวนข้อความหรือความจุครับ เพราะตอนนี้กำลังศึกษาว่าจะใช้โปรแกรมแชทสำหรับองค์กรตัวไหนดีครับ

By: sian
Windows PhoneAndroidWindows
on 27 November 2019 - 15:33 #1138767 Reply to:1138764
sian's picture

จำนวนข้อความครับ

10K of your team's most recent messages

Pricing - Slack

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 27 November 2019 - 17:53 #1138792 Reply to:1138764
Ford AntiTrust's picture

ตามความเห็นข้างบนครับ คือ 10,000 ข้อความล่าสุด และ sync ได้ทุกเครื่องเหมือนกันหมด ถ้าจ่ายเงินก็คือ Unlimited แต่ถ้าเลิกจ่ายเงินก็เหมือน 10,000 ข้อความล่าสุด

By: Be1con
ContributorWindows PhoneWindowsIn Love
on 27 November 2019 - 17:00 #1138777 Reply to:1138576
Be1con's picture

ไอ้เรื่องบริการไร้สาระเนี่ย ผมเองก็บ่นครับ ว่าไลน์พักหลัง ๆ มาเริ่มหลงทาง

แต่พอจะมีบางส่วนที่จะแก้ขัดไปได้บ้าง คือการสลับแท็บ LINE TODAY เป็นแท็บ Calls ให้ไปที่ Settings ของ LINE แล้วเลือกที่ Calls แล้วไปที่ตัวเลือกด้านล่างสุด เพื่อเปลี่ยนจาก LINE TODAY เป็น Calls

อีกอันที่พอลดไปได้บ้างคือ Chat List Banner (aka Glorified Ads) ไปปิดที่ Settings => Account แล้วเลือก Chat list banners แล้วเอาออกทุกอย่างเลย

โดยรวมแล้ว LINE ของผมสงบขึ้นเยอะ แต่ก็ยังหงุดหงิดไม่หาย แถมที่เหลือ ผมคงทำอะไรไม่ได้ โดยเฉพาะพวกที่เป็นกลุ่ม user retention ต่าง ๆ (แม้พักหลัง ๆ มันเริ่มน้อยลงจากการเปลี่ยนตัวแจ้งเตือนส่วนนี้เป็นสีเขียวแทน ซึ่งลดความน่ารำคาญไปได้บ้าง)


Coder | Designer | Thinker | Blogger

By: paween_a
Android
on 28 November 2019 - 14:11 #1138896 Reply to:1138777
paween_a's picture

ขอบคุณมากครับ

By: rabbit2500
Windows
on 26 November 2019 - 17:08 #1138579

ขอแบ็กอัพง่ายๆแบบ whatsapp ได้ไหม นี่จะย้ายเครื่องทีโครตลำบากเลย

By: naja_return
AndroidWindows
on 26 November 2019 - 17:10 #1138580 Reply to:1138579

back up version ใหม่ๆ sync google drive ได้แล้วหนิครับ ผมว่าค่อนข้างง่ายนะครับ

แต่ว่ามันไม่ได้รูป / sticker แบบ backup รุ่นเก่า

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 26 November 2019 - 17:14 #1138584 Reply to:1138580
Ford AntiTrust's picture

มองในมุมหนึ่งมันก็ยังไม่สะดวกนะ

แถมการ backup ที่มีอยู่ มันไม่รองรับข้าม platform (iOS <-> Android)

By: naja_return
AndroidWindows
on 26 November 2019 - 18:49 #1138606 Reply to:1138584

ผมกว่าการ Sync Drive OK นะ เห็น whatsapp ก็เหมือนจะทำเหมือนกัน

แต่เรื่อง iOS <> Android นี่ก็จริงแหะ เรื่องนี้ลืมคิดไปจริงๆ

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 27 November 2019 - 02:53 #1138669 Reply to:1138580
hisoft's picture

มันไม่มี automatic backup รายวันแบบ WhatsApp น่ะสิครับ อยู่ๆ เครื่องพังกระทันหันก็โบกมือลาได้เลย

By: Garlamare
iPhoneAndroidWindowsIn Love
on 27 November 2019 - 00:08 #1138658 Reply to:1138579

เห็นด้วย กดไลค์ล้านที

By: darkmaster
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 27 November 2019 - 10:53 #1138719 Reply to:1138579
darkmaster's picture

Telegram นี่ทำผมนิสัยเสียไปหล่ะ ไม่ต้อง Backup Login ก็ Sync เลย

By: orchidkit on 26 November 2019 - 17:10 #1138581

เป็นกำลังใจให้ครับ
แต่ที่ผ่านมาผมรู้สึกว่าซอฟแวร์ฝั่งญี่ปุ่น โค้ดไม่ค่อยสวยงาม(มีประสิทธิภาพ)และ Friendly ยืดหยุ่นเท่าไหร่นักในการพัฒนา(รวมถึงใช้งาน) เน้นพลังถึกมากกว่าเห็นแล้วว้าว

By: IDCET
Contributor
on 26 November 2019 - 17:15 #1138585 Reply to:1138581

ผมว่าคนเขียนแบบเยอะ เน้นถึกมันเยอะกว่า เพราะเขียนง่ายตามความรู้และ Library ที่พวกเขามี มีน้อยนะที่จะเขียนโค๊ดได้สั้นและใช้งานได้ดีเท่าแบบเขียนยาว

ผมก็เน้นเขียนแบบยาว เข้าใจง่าย ไม่ถนัดเขียนอย่างสั้นเพราะความรู้ที่มีจำกัด กับโค๊ดสั้นบางตัวก็ทำความเข้าใจและเอามาใช้งานตามความต้องการยาก

By: sthepakul
ContributorAndroid
on 26 November 2019 - 17:15 #1138586

เบื่อมากที่ต้องเอา Line ส่วนตัวมาติดต่องาน อยากให้มีแอพ Line อีกอันแยกออกมา อย่าง Line for Work


my blog :: sthepakul's blog

By: EliteP
iPhoneAndroidWindows
on 26 November 2019 - 17:23 #1138590 Reply to:1138586

มีในญี่ปุ่นมาสักพันใหญ่ๆละนะครับ https://line.worksmobile.com/jp/en/
แต่ยังไม่เปิดบริการในไทย
แต่ว่าองค์กรใหญ่ๆต้องเสียเงิน ซึ่งถ้ามาไทยก็คงยากมั้ง ที่จะยอมเสียกัน

By: rainstormza
iPhone
on 26 November 2019 - 17:22 #1138591 Reply to:1138586

https://line.worksmobile.com/jp/en/

อันนี้ไม่ใช่หรอครับ

By: Be1con
ContributorWindows PhoneWindowsIn Love
on 27 November 2019 - 17:41 #1138787 Reply to:1138586
Be1con's picture

มี LINE Works ครับ แต่ญี่ปุ่นล้วนเลย...


Coder | Designer | Thinker | Blogger

By: saratlim
ContributorAndroid
on 26 November 2019 - 17:49 #1138592
saratlim's picture

อยากรู้ความเห็นคนอื่น กับความเชื่อมั่นใน end to end encryption ของ line ว่าคิดกันยังไงบ้างครับ


หาติวเตอร์

By: K_AViar
Windows PhoneUbuntuWindowsIn Love
on 26 November 2019 - 18:17 #1138597

กากขนาดนี้ ก็ไม่อยากจะทนใช้หรอก ถ้าไม่ต้องใช้ทำงาน

By: Architec
ContributorWindows PhoneAndroidWindows
on 26 November 2019 - 18:22 #1138599

บอกว่าขี้เกียจทำผมจะเชื่อกว่านะ แอพก็แถมขยะมาซะเยอะ

กาก

By: hail_to_the_thief
iPhone
on 26 November 2019 - 22:57 #1138644 Reply to:1138599

แหม่ เรียกว่าขี้เกียจก็ตรงเกิ๊น เรียกว่า technical debt ค่อยฟังดูดีหน่อย
เค้าเชิญไปทำข่าว ก็ต้องให้เกียรติกันบ้าง

By: TakeshiBoy on 26 November 2019 - 18:30 #1138600
TakeshiBoy's picture

ผมเห็นด้วยเรื่องอยากเลิกใช้ไลน์นะ แต่บ้านเรา?? เป็นอะไรที่แบบ Line Line Line Line

By: pongmile
ContributorAndroidSymbianWindows
on 26 November 2019 - 18:40 #1138604
pongmile's picture

ไม่น่าให้ฮิตในไทยเลย โคตรไม่เหมาะ ข้อมูลหายนี่แย่มาก ตอนนี้สำรองข้อมูลรูปได้แต่ก็ไม่หมด เป็นปัญหาจัดๆ ไม่อยากใช้มากจนอยากให้เจ๊งในไทยเลยด้วยซ้ำ
ทำให้ไม่อยากเปลี่ยนมือถือบ่อยเลย ย้ายไปมา iOS Android ก็แชทหาย แอปก็หนักเครื่อง มีอะไรที่นอกเหนือจากการแชทเป็นไปหมด

อ่านแล้วก็แค่ขี้เกียจแหละ เลยตามไม่ทันเจ้าอื่น


My facebook จิ้มๆ

By: TeamKiller
ContributoriPhone
on 26 November 2019 - 18:50 #1138607
TeamKiller's picture

น่าจะเป็น Style ของ Asia เปล่า ไม่ค่อยไร แบบมีเอกลักษณ์แปลกๆ 55 ไม่เหมือนฝั่งตะวันตก เคยใช้พวกโปรแกรมของญี่ปุ่นงี้ก็รู้สึกแปลกๆ UI/UX

By: Sephanov
iPhoneUbuntu
on 26 November 2019 - 18:57 #1138608
Sephanov's picture

พอเบบี้บูมเริ่มใช้ line ถึงตอนนั้นเราก็ถอนมันออกจากชีวิตไม่ได้เลยครับ
ทั้งๆที่อยากให้แอพอื่นฮิตแทนใจจะขาด

By: PowerBerry
Android
on 26 November 2019 - 19:00 #1138609

ถ้าบ่นคงมีเรื่องที่ระยะเวลาเก็บข้อมูลย้อนหลังน้อยมาก รู้สึกว่าเดี๋ยวนี้น้อยลงกว่าเมื่อก่อนอีก ลูกค้าส่งรูปส่งไฟล์มาเมื่อไม่กี่วันจะกลับไปเปิดกลายเป็นดูไม่ได้แล้ว

ก็เข้าใจว่าทุกอย่างมันมีต้นทุน แต่ช่วยทำให้ผู้ใช้มีทางเลือกอื่นที่ดีกว่านี้หน่อยเถอะครับ

By: Tenzen
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 26 November 2019 - 19:02 #1138610

การทำเงินมหาศาล ขนาดเปิดบริการมากมาย แล้วบอกไม่มีงบ สำหรับ Storage นี่มัน... ข้ออ้างชัด ๆ ความจริงคือประหยัดต้นทุนมากกว่า

By: rainhawk
AndroidWindows
on 26 November 2019 - 19:06 #1138612 Reply to:1138610
rainhawk's picture

+1

By: wisidsak
AndroidIn Love
on 26 November 2019 - 19:21 #1138615
wisidsak's picture

Line เวอร์ชั่น Windows
สามารถ Login โดยการกรอกรหัส ได้ทั้งภาษาไทย และ อังกฤษ
เช่น ถ้าผมตั้ง Password เป็น helloworld ผมลืมสลับภาษาพิมพ์แล้วดันไปพิมพ์ ้ำสสนไนพสก ผมก็สามารถ Login ได้เหมือนกัน

By: sian
Windows PhoneAndroidWindows
on 26 November 2019 - 19:50 #1138618 Reply to:1138615
sian's picture

+1 ยืนยันครับว่าทำได้

By: big50000
AndroidSUSEUbuntu
on 27 November 2019 - 09:18 #1138702 Reply to:1138615
big50000's picture

มองโลกในแง่ดีเขาอาจจะใจดีสลับตัวอักษรกลับเป็นภาษาอังกฤษให้ก่อนนำไปล็อกอิน

มองในอีกด้าน ก็... นะ

By: Mekokung
ContributorAndroidWindows
on 28 November 2019 - 22:43 #1138965 Reply to:1138615
Mekokung's picture

และสิ่งที่น่าทึ่งอีกมากๆคือ ตอนเลือกแนบไฟล์/รูปภาพ โฟลเดอร์ที่ซ่อนไว้ถ้าเปิดจากไลน์จะไม่ซ่อนอีกต่อไป เคยรายงานให้ LINE แล้วรอบนึงเงียบ ได้คำตอบแบบลิสค์ว่าต้องทำยังไงบ้าง(ซึ่งไม่เกี่ยวกับที่รายงานเลยแม้แต่น้อย)


Mekokung's Story บล็อกส่วนตัวที่ย้ายไป Blogger แล้วนะ

By: hearnfar on 26 November 2019 - 19:51 #1138619

Login2เครื่องไม่ได้เข้าใจ
ไม่เก็บข้อมูลให้ก็เข้าใจ ต้นทุนสูง
แต่ของแอนดรอยด์ แต่ก่อนต่อคอมพิวเตอร์ backup ได้ทั้งหมดทั้งลูกสติ๊กเกอร์ แต่ตอนนี้ทำไม่ได้ จะยกเลิกเพื่ออะไร

By: KittenWIthoutACause
AndroidWindows
on 26 November 2019 - 20:18 #1138624

แต่ถ้าใช้ ios นี่มัน login แยกได้ระหว่าง iphone กับ ipad ไม่ใช่เหรอครับ (อันนี้ผมไม่เคยใช้นะ เพื่อนเคยบอก ถ้าไม่จริงขออภัย)

By: deaknaew on 26 November 2019 - 20:39 #1138626 Reply to:1138624

ได้ครับ

By: Zatang
ContributoriPhoneAndroid
on 26 November 2019 - 21:05 #1138628 Reply to:1138624

มีอธิบายอยู่ในข่าวนะครับ ว่าให้เป็นกรณีพิเศษ แต่เปลืองทรัพยากรมาก


อคติทำให้คนรับเหตุผลด้านเดียว

By: bosszz
Android
on 26 November 2019 - 21:32 #1138634 Reply to:1138624
bosszz's picture

เป็นท่ายากครับ (hack api) ลักษณะเดียวกับ Line ในเวอร์ชั่น Desktop ครับ

ล็อกอินทีนึง fetch กันสนุกสนาน

By: jack8855
iPhoneAndroidRed HatSymbian
on 26 November 2019 - 20:47 #1138627
jack8855's picture

เรื่อง Backup สามารถทำแบบ offline ได้ ทำไมถึงไม่ทำให้ backup all ทีเดียวไปเลย ซึ่ง PC ควรจะทำมากมาก มันไม่เปลืองต้นทุนไลน์อะไรเลย
ขนาดใช้ไลน์ Business เสียตังก็ยัง Backup ได้แต่ตัวอักษร
ห่วยมากๆ

By: pexza
AndroidUbuntuWindows
on 26 November 2019 - 21:43 #1138635
pexza's picture

อ่านแล้วรู้สึกเสื่อมมาก

By: Fzo
ContributorAndroid
on 26 November 2019 - 22:09 #1138638
Fzo's picture

อย่ามาอ้างงบ หรือต้นทุนเลย แค่ขายสติกเกอร์ปีนึงได้ตั้งเท่าไร ข้างๆ คูๆ จริง


WE ARE THE 99%

By: agora
Windows
on 26 November 2019 - 22:18 #1138640

ว่าแล้ว วิศวกรไลน ทักษะไม่เท่าพวก เฟสบุคเมสเสนเจอร์

มีแต่ คอมเมนต์ด้านบน บ่นๆๆ 55555

By: freedomlin
AndroidWindows
on 26 November 2019 - 23:49 #1138654

แนะนำให้ไปดูงานของ Wechat ดีกว่าครับ
ส่วนตัวได้ใช้บ้าง ติดต่อกับคนที่จีน ชอบมากมาย
ข้อมูล 5-6 ปี เปลี่ยนกี่เครื่องก็โอนย้ายได้หมด ทั้งรูป ทั้งข้อความ
(หนักเครื่อง แต่รู้สึกดี เวลาค้นหาข้อมูลเก่า ๆ ไม่ต้องห่วงว่าจะหาย)

เรื่องงบอย่าอ้างเลย มีเหลือเยอะจนบอกไม่ได้
ทำไมไม่เก็บไว้ที่อุปกรณ์ที่ใช้งานก็จบแล้ว ไปเก็บไว้เองทำไม

By: acitmaster
AndroidUbuntuWindowsIn Love
on 26 November 2019 - 23:49 #1138655
acitmaster's picture

ก็ขายสติ๊กเกอร์ได้ จะพัฒนาทำไม ฮาๆๆๆๆ

By: alonerii
AndroidUbuntuWindows
on 27 November 2019 - 00:07 #1138657

ยิ่งอ่าน ยิ่งรู้สึกว่า มันไม่น่ามาดังในไทยเลยจริง ๆ ไม่มีอะไรเหมาะกับการใช้คุยงานเลยแม้แต่นิดเดียว

By: Garlamare
iPhoneAndroidWindowsIn Love
on 27 November 2019 - 00:12 #1138659

ตอนนี้ขอให้ย้ายข้อมูล เอาแค่ข้อความอย่างเดียวก็ได้ ไฟล์/รูปภาพ ไม่ต้องตามมาก็ได้ ในการย้ายข้าม platform เป็นภาระในการตัดสินใจมาก เวลาจะย้ายค่ายระหว่าง ios - android

แล้วก็มี line for work หรือคล้ายๆ line square ก็ได้ เป็นห้องแชตพิเศษที่ใช้ทำงานได้ แยกกับไลน์ส่วนตัว

By: likhi1
Windows PhoneAndroidWindows
on 27 November 2019 - 07:02 #1138673
likhi1's picture

อีกอย่างคือทำไมจัดกลุ่มรายชื่อก็ไม่ได้??? ถ้า
fbmassenger หน้าตาเหมือนไลนใช้งานง่ายๆย้ายไปแล้ว!!

By: sdc on 27 November 2019 - 07:24 #1138675

แยกการจ่ายเงินเป็นอีกแอพ และเอาให้เหลือแค่ แชท sticker theme พอ ทุกวันนี้บวมจนไม่รู้จะบวมไงละ

By: readonly
iPhone
on 27 November 2019 - 07:46 #1138680
readonly's picture

อยากให้เลือกเก็บข้อมูลแชทกับรูปไว้บนมือถือได้เลย นี่ต้องโหลดมาใหม่ทุกรอบ เปลืองต้นทุนฝั่ง server แล้วก็เลยปล่อยให้มันลบๆ ไปงั้น

By: anoid on 27 November 2019 - 08:02 #1138681

ในมือถือกะdesktop ข้อความไม่ได้syncกัน100%ใช่มั้ย

By: EThaiZone
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 27 November 2019 - 08:40 #1138688
EThaiZone's picture

ลบดีกว่า ขี้เกียจมาม่า

เอาใจช่วยไลน์ล่ะกันครับ


มันไม่ง่ายเลยที่จะทำ GIF ให้มีขนาดน้อยกว่า 20kB

By: big50000
AndroidSUSEUbuntu
on 27 November 2019 - 08:47 #1138690
big50000's picture

ทุกวันนี้ ใครส่งเอกสารอะไรมาให้ทางไลน์ ผมด่ายับ พร้อมไล่ให้ไปส่งทาง mail หรือปล่อยแชร์ลิงก์ด้วย Drive

อีกประเภทที่จะด่าให้จมดิน คือ "ทำไมไม่ตอบไลน์ รู้ไหมว่าเรื่องด่วน" พร้อมแถมท้ายให้ว่า เป็น<คำไม่สุภาพ>ไรถึงต้องติดต่อเรื่องด่วนด้วยไลน์

By: kakashi on 27 November 2019 - 09:30 #1138705

อยากให้ whatsapp กลับมาฮิตอีกครั้ง

อยากให้ Line ตายๆไปซ่ะ

ทุกวันนี้คุยกันแทบไม่รู้เรื่อง พิมพ์ไปตั้งเยอะ ส่ง sticker กลับมาอันเดียว หมายความว่าไงหว่า????

By: TOTEETIME on 27 November 2019 - 11:49 #1138729

ถ้ามีกระแสคนแห่ไปใช้ app อื่นกันหมด ปัญหา technical debt และต้นทุนการเก็บข้อมูลก็จะกลายเป็นเรื่องเล็ก จะทำทุกอย่างที่คนเคยขอได้ทันที แต่พอกระแสไหลไปแล้ว มันก็จะยากที่จะกลับมา

By: billion
ContributoriPhoneAndroid
on 27 November 2019 - 13:13 #1138737

แล้ว fb messenger เค้าใช้สถาปัตยกรรมอะไรถึงเก็บข้อมูลทั้งหมดไว้ได้ครับ

By: eiken
iPhoneWindows
on 27 November 2019 - 13:46 #1138746

focus on เสถียรภาพมันก็ดี แต่ว่าตั้งแต่เริ่มจนถึงทุกวันนี้ยังไม่มีการ rebuild อะไรกันใหม่เลยหรือ? แล้วเพิ่งมาตั้งทีมเพื่อสร้างใหม่เนี่ยนะ?

รอดมาได้ยังไงจนป่านนี้เนี่ย -_-

By: tg-thaigamer
ContributoriPhoneAndroidBlackberry
on 27 November 2019 - 14:27 #1138756
tg-thaigamer's picture

มันตลกมาก เป็นฟีเจอร์ที่ควรมีตั้งแต่แรก ไม่ใช่ทำ noti ข่าว บราๆๆ


มือใหม่!! ใหม่จริงๆนะ

By: Bntrnc
iPhoneBlackberry
on 27 November 2019 - 16:53 #1138776

รู้สึกดี เหมือนคนสาย IT ไม่มีใครชอบ Line ผมล่ะโคตรเบื่อเลย ยิ่งผู้ใหญ่เดี๋ยวนี้แยกไม่ออกระหว่างแอพ messenger กะ social media ยิ่งเอามาสั่งงานอีก โอ้ยยย มันมา popular ในไทยแค่เพราะเรื่องสติกเกอร์แน่นอนผมว่า ชอบ WhatsApp มากกว่าร้อยล้านเท่า ทั้งในเรื่องของ UI และ reliability หรือจะใช้ Messenger กันก็ได้ เพราะส่วนใหญ่ก็มี Facebook กันอยู่แล้ว ทำไมต้องแอด Line ID กันอีก แถมยังใช้ multi-device ได้ด้วย เป็นเรื่องที่ดีมากสำหรับคนพกหลายเครื่องอย่างผม

By: MorningTail
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 28 November 2019 - 12:25 #1138875
MorningTail's picture

ที่ว่า Line กันแรงๆนี่ เค้าไปบังคับให้คุณใช้กันหรอ 5555

By: nrml
ContributorIn Love
on 28 November 2019 - 12:59 #1138881 Reply to:1138875
nrml's picture

ที่บ่นๆ ส่วนใหญ่อยู่ในสภาพโดนบังคับทางอ้อมครับ

By: MorningTail
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 28 November 2019 - 13:45 #1138887 Reply to:1138881
MorningTail's picture

ก็อยู่ที่คนใช้อยู่ดีแหละครับ เพราะคนนิยมใช้กัน เลยใช้ตามๆกัน

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 28 November 2019 - 13:48 #1138888 Reply to:1138887
Ford AntiTrust's picture

เราในฐานะผู้ใช้งาน (ลูกค้า) ไม่สามารถวิจารณ์ ติชม หรือเสนอแนะตัวสินค้าหรือบริการใดๆ ได้ ก็น่าเศร้านะครับ ถ้าจะใช้แค่เหตุผลว่า ไม่พอใจก็เลิกใช้ไปเพียงอย่างเดียว

By: MorningTail
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 28 November 2019 - 14:10 #1138894 Reply to:1138888
MorningTail's picture

ที่ผมบอกว่า ว่าแรงๆ มันสื่อถึงความไม่อยากใช้ แต่จำใจต้องใช้ไงครับ ในฐานะผู้บริโภคก็มีสิทธิ์เลือกที่จะไม่ใช้ครับ แต่กลายเป็นว่ามาลงที่ Line แทน เพราะไม่สามารถเปลี่ยนแปลงพฤติกรรมผู้ใช้เองได้ ทั้งๆที่บทความเค้าก็อธิบายมาแล้วว่าทำไมถึงไม่ทำ ตอนนี้ Loser คือคนที่บ่นครับ ไม่ใช่ Line

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 28 November 2019 - 14:27 #1138900 Reply to:1138894
Ford AntiTrust's picture

กำลังงงว่าทำไมถึงต้องไปว่าคนที่เค้าบ่นว่า loser ผมยังงงอยู่ (ซึ่งจากเคสที่ว่านี้ก็น่าจะรวมถึงผมด้วย)

การอธิบายว่ามันมีข้อจำกัดอะไร มันเป็นปัญหาของตัวบริษัท ส่วนว่าลูกค้าจะยอมรับได้หรือไม่ก็อีกเรื่อง ถ้าลูกค้ายอมรับไม่ได้ก็บ่นไปตามปรกติ บริษัทก็รับไปเข้าแผนพัฒนาต่อ (ตามบทความก็มีแผนว่าจะพัฒนา)

แน่นอนในฐานะผู้บริโภคมีสิทธิ์เลือกครับ แต่มันมีเคสที่สินค้าและบริการมีอำนาจเหนือตลาด และวิถีชีวิต มันไม่ใช่แค่ร้านอาหารข้างทางร้านหนึ่ง ที่ไม่กินก็ได้ แต่อันนี้มันเกี่ยวกับวิถีชีวิตคน ถ้านึกไม่ออกก็เคส 7-11, Microsoft Windows, Google Search หรือ Android เป็นต้น ซึ่งเสียงบ่น ต่างๆ นาๆ ก็เห็นเยอะแยะไป ไม่เห็น loser เลย เค้าก็ลูกค้า ถ้าไม่อยากได้ยินเสียงบ่นก็พัฒนาปิดช่องว่างที่คนบ่นเยอะๆ คือคนบ่นความสามารถใดเยอะๆ ว่ามันยังดีไม่พอ หรือคนต้องการความต้องการไหนมากๆ แสดงว่าเราขาดจริงๆ และควรรีบพัฒนาให้มี นั้นแสดงว่าลูกค้ายังต้องการใช้งานสินค้าและบริการของเรา ถ้าไม่มีเสียงบ่น แล้วยอดคนไม่เติบโต และค่อยๆ ลดลง อันนี้ซิน่าเศร้ากว่าในมุมบริษัท

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 28 November 2019 - 14:39 #1138902 Reply to:1138900
hisoft's picture

กำลังงงว่าทำไมถึงต้องไปว่าคนที่เค้าบ่นว่า loser ผมยังงงอยู่

ไม่ได้ชอบเขาแต่เอาชนะเขาไม่ได้ เหมือนแบนอเมริกาแต่ต้องใช้ของอเมริกา แบน CP แต่ก็ต้องซื้อของเค้า ไม่อยากใช้ LINE แค่ไหนก็สู้ไม่ได้ต้องจำใจใช้

ก็ไม่ผิดหรอกครับ

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 28 November 2019 - 14:52 #1138907 Reply to:1138902
Ford AntiTrust's picture

โอเค งั้น loser ก็ได้ ;)

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 28 November 2019 - 18:57 #1138941 Reply to:1138907
hisoft's picture

แต่​ผม​ก็​อยู่​ฝั่ง​ loser นะ​ครับ​ 😂 ถ้า​ช่วย​กัน​พัฒนา​ให้​ไป​ข้าง​หน้า​ดี​ๆ​ ไม่​ได้​ก็

By: MorningTail
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 28 November 2019 - 15:06 #1138909 Reply to:1138900
MorningTail's picture

ผมว่าคุณร้อนตัวไปเองแหละครับ

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 28 November 2019 - 18:39 #1138937 Reply to:1138909
Ford AntiTrust's picture

จะกล่าวหาว่าคนอื่นร้อนตัว ก็ต้องถามกลับว่าคุณหมายถึงใคร? แบบเจาะจง

ถ้าคุณตอบไม่ได้แบบเจาะจงได้ แสดงว่าคุณพูดถึงคนหมู่มากซึ่งไม่เจาะจงตัวบุคคล เค้ามีสิทธิ์จะร้อนตัว หากความหมายของข้อความนั้นๆ คนรับสารรู้สึกว่าคือตัวของเค้าครับ

By: Thaitop_BN
Windows PhoneUbuntuWindows
on 28 November 2019 - 15:31 #1138911 Reply to:1138894
Thaitop_BN's picture

ผมงงว่าจุดประสงค์​ของ​คอมเมนท์​คุณต้องการอะไร? ต้องการมาสมน้ำหน้าคนที่ต้องจำใจใช้เพราะไม่มีทางเลือก?

By: nrml
ContributorIn Love
on 28 November 2019 - 13:59 #1138889 Reply to:1138887
nrml's picture

ถ้าแบบนี้คือสิ่งที่ควรจะเป็นจริงๆ ก็ไม่รู้ว่าฟีเจอร์รีวิวบน store ต่างๆ จะทำขึ้นมาให้รกให้เปลืองทรัพยากรทำไม

By: MorningTail
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 28 November 2019 - 14:10 #1138895 Reply to:1138889
MorningTail's picture

บริษัทเค้าก็ต้องหารายได้นะครับ

By: nrml
ContributorIn Love
on 28 November 2019 - 14:21 #1138899 Reply to:1138895
nrml's picture

ตอนนี้ผมว่าเหมือนคุยกันคนละเรื่องแล้ว

By: MorningTail
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 28 November 2019 - 15:16 #1138910 Reply to:1138899
MorningTail's picture

ผมเข้าใจว่าคุณตอบผมเรื่องที่ผมบอกว่า เราใช้ service ตามๆกันอย่างเลี่ยงไม่ได้ โดยการที่คุณบอกว่าแล้วจะมีฟีเจอร์ต่างๆมาให้รกทำไม ผมกำลังจะตอบคุณว่า การที่บริษัทต่างๆสร้างอะไรขึ้นมาซักอย่างก็เพื่อพัฒนาสินค้าตัวเองให้ดี ให้รองรับรายได้และหวังผลกำไรทั้งนั้นแหละครับ ไม่ได้ตั้งใจสร้างมาเพื่อให้มันรกคุณหรอก มันเป็นความรู้สึกของคุณเอง

By: nrml
ContributorIn Love
on 28 November 2019 - 15:32 #1138912 Reply to:1138910
nrml's picture

ก็นั่นแหละครับ คือเป้าหมายของการรีวิวคือการรับทั้งข้อติชมและข้อเสนอแนะ(ด่า) เพื่อเอาไปปรับปรุงผลิตภัณฑ์อย่างที่มันควรจะเป็น และสร้างผลกำไรให้บริษัท ซึ่งเป็น common sense ที่ทุกคนก็รู้ ซึ่งเป็นเรื่องปกติที่ต้องทำ แต่ถ้าจะบอกว่าก็แล้วไงก็ยังใช้อยู่ดี มันเหมือนกับว่า feedback พวกนั้นมันไม่ได้สำคัญอะไร ก็เลยเป็นที่มาว่า ถ้าเห็นว่ามันไม่จำเป็นหรือสำคัญก็ไม่เห็นต้องเก็บไว้ให้เปลืองทรัพยากร

By: orchidkit on 28 November 2019 - 14:50 #1138905 Reply to:1138895

อิหยังหนิ

By: big50000
AndroidSUSEUbuntu
on 28 November 2019 - 16:56 #1138924 Reply to:1138875
big50000's picture

คุณยังไม่เคยพลาดงานสำคัญ เพราะหน่วยงานคุณส่งให้เฉพาะทางไลน์สินะ หรือว่าคุณคือบุคลากรสำคัญในระดับที่คุณสามารถบังคับผู้ร่วมงานของคุณให้ใช้อย่างอื่นแทนไลน์ได้ หรือว่า... คุณยังไม่เคยทำงานเป็นทีม

By: maoIndie
Ubuntu
on 17 February 2020 - 14:49 #1148011
maoIndie's picture

กะลังโน้มน้าวเพื่อนๆให้ไปใช้ fb messenger อยู่หลายๆคนก็เริ่มใช้คู่กันกับไลน์แล้ว