Tags:
Node Thumbnail

ข่าวนี้รวมสามเรื่องมาไว้คราวเดียวเลยเพราะเป็นเหตุการณ์ต่อเนื่องครับ เริ่มต้นที่หนังสือพิมพ์ The New York Times ได้นำเสนอเรื่องราวที่ต่อเนื่องจากประเด็นว่าทำไมแอปเปิลต้องเลือกจีนเป็นฐานการผลิตสินค้า โดยเป็นการบอกเล่าถึงภาพอันโหดร้ายที่เกิดขึ้นภายในโรงงานประกอบชิ้นส่วน ตลอดจนโรงงานซัพพลายเออร์ชิ้นส่วนที่มีความเกี่ยวข้องกับแอปเปิลทั้งหมด

ต้นทุนมนุษย์ในสินค้าแอปเปิล

เมื่อพูดถึงโรงงานที่ผลิตสินค้าให้กับแอปเปิล ชื่อของบริษัท Foxconn Technology ย่อมถูกนึกถึงก่อนใครอื่น และก็โรงงานของบริษัทนี้เองที่มีข่าวตั้งแต่พนักงานฆ่าตัวตายกันอย่างต่อเนื่องก่อนหน้านี้ จนถึงสภาพการทำงานที่ไม่เหมาะสม ซึ่งแอปเปิลก็รับปากจะดูแลจัดการเรื่องนี้ แต่จากรายงานของหน่วยงานตรวจสอบความปลอดภัยด้านแรงงานระบุว่า บรรดาผู้ผลิตสินค้าให้แอปเปิลยังคงละเมิดระเบียบในการปฏิบัติต่อพนักงานที่เหมาะสมอยู่

มีรายงานว่า ระยะเวลาในทำงานก็ยังเป็นปัญหา พนักงานถูกสั่งให้ทำโอทีจนเกินข้อกำหนด 60 ชั่วโมงต่อสัปดาห์ หลายคนต้องทำงาน 7 วันไม่มีหยุดพัก หลายพื้นที่การทำงานที่มีความเสี่ยงต่อสารเคมีที่เป็นอันตรายก็ไม่ได้ถูกควบคุมการทำงานให้รัดกุม พนักงานไม่น้อยต้องดมสารพิษจนเป็นผลเสียกับร่างกายในระยะยาว บริษัทคู่ค้าเหล่านี้ก็เพียงแก้ปัญหาโดยขอให้พนักงานลาออกและจ่ายเงินชดเชยให้ตามสมควร

No Description

อดีตผู้บริหารระดับสูงรายหนึ่งของแอปเปิลกล่าวว่าแอปเปิลนั้นรู้ถึงปัญหาการปฏิบัติต่อแรงงานที่ไม่เหมาะสมของโรงงานผู้ผลิตมานานแล้ว แต่ที่เลือกไม่ลงไปจัดการอะไรก็เพราะว่าวิธีที่ใช้อยู่นั้นดีสำหรับแอปเปิลแล้ว แอปเปิลเองก็มีประกาศชัดว่าถ้าตรวจพบโรงงานผู้ผลิตมีการละเมิดข้อตกลง โทษสูงสุดก็คือการยกเลิกสัญญาจ้างผลิต แต่สำหรับผู้ผลิตบางรายที่ใหญ่ยักษ์อย่าง Foxconn นั้นเป็นคู่สัญญาที่แอปเปิลยากที่จะบอกเลิกได้ เพราะการหาผู้ผลิตรายใหม่สำหรับแอปเปิลที่ให้ได้ทั้งกำลังการผลิต ต้นทุนที่ต่ำแบบ Foxconn นั้นเป็นเรื่องที่ยากยิ่ง

สภาพของ Foxconn ที่ไม่เปลี่ยนไปจากอดีต

"เหนื่อยทำงานวันนี้ หรือจะเหนื่อยออกไปหางานใหม่วันพรุ่งนี้" คือป้ายเตือนใจที่แปะไว้บอกพนักงานกว่า 120,000 คนในโรงงาน Foxconn ที่เมืองเฉิงตู ประเทศจีน สภาพการทำงานที่นี่มีสองแบบคือถ้าได้นั่งเก้าอี้ก็จะเป็นแบบไม่มีพนักพิง บางไลน์การผลิตพนักงานต้องยืนทำงานอย่างต่อเนื่องเป็นเวลานาน หลายคนถึงกับป่วยเป็นโรคที่เกี่ยวกับขาจนเดินเหินไม่สะดวกไปเลยก็มี และหลายครั้งพนักงานก็ถูกสั่งให้ทำงานต่อเนื่องถึงสองกะโดยไม่ได้หยุดพัก

เมื่อปีที่แล้วหลังเกิดเหตุระเบิดในโรงงานดังกล่าวจนมีผู้เสียชีวิต ต่อมาภายหลังการสอบสวนก็พบว่าเหตุเกิดเริ่มมาจากพื้นที่ของเครื่องจักรที่ใช้ในการขัดผิวฝา iPad ซึ่งในบริเวณนั้นเต็มไปด้วยฝุ่นผงอลูมิเนียม แต่ไม่มีการควบคุมฝุ่นละอองเหล่านี้ให้ดีพอ แม้พนักงานจะสวมอุปกรณ์รัดกุมดี แต่ฝุ่นละอองนี้ก็สะสมเกาะในเครื่องจักรจนเป็นสาเหตุให้เครื่องจักรดังกล่าวระเบิดจนเป็นโศกนาฏกรรมในที่สุด ญาติของผู้เสียชีวิตได้รับเงินช่วยเหลือจาก Foxconn เป็นเงิน 150,000 ดอลลาร์ในเวลาต่อมา แต่เมื่อเหตุการณ์ดังกล่าวเกิดซ้ำอีกครั้งที่โรงงานคู่ค้าของแอปเปิลเช่นกันที่เซี่ยงไฮ้ จึงเกิดคำถามว่าแอปเปิลพยายามแค่ไหนที่จะเข้าไปช่วยแก้ปัญหาลักษณะนี้

No Description

ภาพจาก Wired

Foxconn เองได้นำเสนอข้อมูลต่อสาธารณะว่าบริษัทมีการปฏิบัติต่อพนักงานอย่างเหมาะสม ใครที่ต้องทำงานใกล้สารเคมีก็ได้รับการดูแลอย่างดี พนักงานได้พักระหว่างวัน 1 ชั่วโมง สภาพทำงานก็ถูกต้องตามหลักการยศาสตร์ และสถิติความปลอดภัยของ Foxconn ก็อยู่ในระดับที่สูงเมื่อเทียบกับบริษัทอุตสาหกรรมในจีน แต่ดูเหมือนความจริงที่ถูกรายงานออกมาเป็นระยะๆ นั้นดูจะสวนทางกับสิ่งที่ Foxconn พยายามนำเสนอ

ใช่ว่าแอปเปิลไม่ใส่ใจ

ปัจจุบันแอปเปิลได้จัดทำหน้าความรับผิดชอบต่อซัพพลายเออร์ไว้ในเว็บขององค์กร เพื่อแสดงให้เห็นว่าแอปเปิลตระหนักต่อปัญหาที่เกิดขึ้น และต้องการให้คู่ค้ามีการปฏิบัติต่อแรงงานอย่างเหมาะสมเช่นกัน และยืนยันว่าถ้าตรวจพบการละเมิดสิทธิแรงงานขั้นสูงและปัญหาไม่ถูกแก้ไขภายใน 90 วัน บริษัทนั้นจะถูกยกเลิกสัญญาทันที

สตีฟ จ็อบส์เองก็เคยกล่าวถึงเรื่องคู่ค้าโรงงานผลิตในงานสัมมนาหนึ่งเมื่อปี 2010 ว่า "แอปเปิลเป็นบริษัทที่เข้าใจและสร้างสภาพแวดล้อมการทำงานได้ดีที่สุดแห่งหนึ่ง ไม่ใช่แค่ในอุตสาหกรรมเทคโนโลยี แต่ถือว่าดีที่สุดในทุกอุตสาหกรรมเลยก็ว่าได้ ถ้าคุณเข้าไปในโรงงานแล้วคุณจะต้องตะลึงแบบที่ผมเจอ มันมีทั้งร้านอาหาร มีโรงภาพยนตร์ มีโรงพยาบาล มีสระว่ายน้ำ ทุกอย่างอยู่ในนั้น มันเป็นโรงงานที่สวยงามมาก"

แอปเปิลเริ่มออกรายงานต่อสาธารณะเรื่องการตรวจสอบโรงงานคู่ค้าทั้งโรงงานที่มีความสัมพันธ์แบบโดยตรงและระดับรองตั้งแต่ปี 2007 ซึ่งจนถึงปัจจุบันรายงานก็ยังคงพบปัญหาการใช้แรงงานเด็ก สภาพการทำงานที่ไม่เหมาะสม การให้ทำงานต่อเนื่องนานเกินไป โดยอดีตผู้บริหารแอปเปิลรายเดิมบอกว่า สิ่งที่เกิดขึ้นแสดงให้เห็นว่าแอปเปิลแค่พยายามแสร้งใส่ใจในปัญหา แต่ไม่ได้พยายามลงไปแก้ไขไม่ให้เกิดขึ้นอีก เพราะผ่านมาหลายปีแล้วปัญหาซ้ำเดิมก็ยังคงเกิดอยู่โดยตลอด โรงงานคู่ค้าที่มีเกือบ 400 แห่งนั้น จนถึงตอนนี้ถูกเลิกสัญญาจ้างไปแค่ 15 รายเท่านั้น

อย่างไรก็ตามรายงานด้านความรับผิดชอบต่อซัพพลายเออร์ฉบับปี 2011 ของแอปเปิล ระบุว่าจำนวนครั้งที่แอปเปิลเข้าตรวจโรงงานนั้นสูงขึ้นทุกปี และปัญหาก็ได้รับการแก้ไขอย่างต่อเนื่อง นอกจากนี้แอปเปิลยังช่วยฝึกอบรมพนักงานนับล้านคนให้รู้จักปกป้องสิทธิแรงงานของตนเองด้วย

ปัจจุบันแอปเปิลยอมเปิดเผยรายชื่อโรงงานคู่ค้าเกือบทั้งหมดผ่านเว็บไซต์ของตน โดยโรงงานบางแห่งที่ถูกปิดเป็นความลับก็ด้วยเหตุผลด้านการเปิดตัวผลิตภัณฑ์ใหม่

No Description

ถูกบีบให้ลดต้นทุนทุกวิถีทาง

หลายคนอาจคิดว่าการได้เป็นซัพพลายเออร์ให้แอปเปิลคือข่าวดี ซึ่งก็อาจจะจริง เพราะแต่ละวันมีบริษัทผู้ผลิตชิ้นส่วนจำนวนทั้งเดินทางไปสำนักงานใหญ่แอปเปิล หรือเชื้อเชิญบรรดาผู้บริหารระดับสูงด้วยหวังว่าแอปเปิลจะเลือกซื้อชิ้นส่วนจากบริษัทตน แต่เมื่อข้อตกลงบรรลุ ความท้าทายสำหรับบริษัทก็เริ่มขึ้น

แอปเปิลไม่ใช่ลูกค้าที่แสนดีนัก แอปเปิลจะเริ่มด้วยการขอข้อมูลต้นทุนวัตถุดิบ จำนวนพนักงานที่ใช้เพื่อให้ผลิตได้ตามจำนวน ค่าจ้างพนักงานแต่ละคน เรียกได้ว่าข้อมูลทางการเงินทุกบรรทัดจะถูกเปิดเผยเพื่อให้แอปเปิลประเมินได้ว่าแอปเปิลควรจ่ายเท่าไหร่สำหรับชิ้นส่วนนี้ และข่าวร้ายคือซัพพลายเออร์มักได้ส่วนต่างที่เป็นกำไรน้อยมาก

No Description

ภาพจาก Edible Apple

เมื่อถูกกดราคาอย่างหนักแม้มาพร้อมปริมาณสั่งซื้อที่มหาศาล บรรดาซัพพลายเออร์จึงไม่มีทางเลือกนอกจากลดต้นทุนทางอื่นทุกอย่างที่อาจไม่เหมาะสม ตัวอย่างที่เป็นข่าวเมื่อหลายปีก่อนคือโรงงาน Wintek ซึ่งเดิมใช้แอลกอฮอล์ในการทำความสะอาดหน้าจอ iPhone ก็เปลี่ยนไปใช้เฮกเซนที่ราคาถูกแต่มีความอันตรายมากกว่า และสามารถทำความสะอาดหน้าจอได้รวดเร็วกว่า จนเกิดเหตุพนักงานล้มป่วยหลายร้อยคนจากการสูดดมสารพิษนี้ ซึ่งต่อมาแอปเปิลก็สั่งห้ามโรงงานนี้ใช้เฮกเซนอีก

แม้เกิดเหตุร้ายนี้ขึ้นรายงานข่าวก็ระบุว่าแอปเปิลไม่ได้เห็นใจ Wintek เลย สัญญาจ้างผลิตปีต่อมา แอปเปิลได้ต่อรองขอลดราคาชิ้นส่วนลงอีก ซึ่งนั่นเท่ากับว่าแอปเปิลก็เหมือนบีบโรงงานคู่ค้าให้ต้องลดต้นทุนด้วยวิธีการแผลงๆ อีกครั้ง

ผู้เกี่ยวข้องระบุว่าอันที่จริงแอปเปิลใช่ว่าจะไม่มีหัวจิตหัวใจ แต่เพราะเป้าหมายธุรกิจที่เป็นหลักสำคัญ ทำให้หลายครั้งแอปเปิลก็ต้องหลับตาข้างเดียวไม่ใส่ใจต่อการละเมิดแรงงานที่เกิดขึ้น เพราะถ้าต้องไปทำทุกอย่างให้ถูกต้องนั้น ก็อาจส่งผลต่อความสามารถในการออกผลิตภัณฑ์ตัวใหม่ ตลอดจนปริมาณและคุณภาพซึ่งเป็นจุดแข็งของแอปเปิลในตอนนี้ด้วยเช่นกัน

ทิม คุกบอกเราทำดีกว่าใครแล้ว

หลังบทความนี้เผยแพร่ออกไปวันเดียว ซีอีโอทิม คุกก็ส่งอีเมลภายในถึงพนักงานแอปเปิล โดยบอกเล่าว่าทุกปีมีพนักงานแอปเปิลจำนวนมากที่ต้องเดินทางไกล เพื่อไปควบคุมดูแลซัพพลายเออร์อย่างใกล้ชิด และแอปเปิลก็ได้เพิ่มมาตรฐานในการทำงานของโรงงานเหล่านี้ให้สูงขึ้นทุกปี เพื่อให้แน่ใจว่าสภาพการทำงานในที่เหล่านั้นมีความเหมาะสมที่สุด ซึ่งไม่มีใครในอุตสาหกรรมที่กล้าลงทุนทำเท่ากับที่แอปเปิลทำตอนนี้

No Description

ในอีเมลดังกล่าว ทิม คุกยังพูดถึงโปรแกรมการฝึกอบรมพนักงานที่อยู่ในห่วงโซ่อุปทานตลอดสายการผลิตทั้งหมดนับล้านคน ว่าเป็นการฝึกอบรมเพื่อให้พนักงานเหล่านี้รู้ถึงสิทธิที่พวกเขามี สอนให้พวกเขากล้าพูดถ้าหากได้รับการปฏิบัติที่ไม่เหมาะสม

ทิม คุกยังกล่าวอีกว่าทุกครั้งที่เกิดปัญหาไม่ว่าจะเป็นเรื่องความปลอดภัย สภาพแวดล้อมในการทำงาน หรือการปฏิบัติที่ไม่เหมาะสมด้านแรงงานแม้เพียงเล็กน้อย แอปเปิลจะเข้าไปดูแลปัญหาเพื่อแก้ไขโดยทันที แอปเปิลสามารถเลือกไม่รายงานปัญหาเล็กๆ น้อยๆ ก็ได้เพื่อให้ภาพใหญ่ออกมาดูดี แต่นั่นไม่ใช่สิ่งที่คนที่อยู่ในระดับผู้นำอุตสาหกรรมพึงกระทำ เขาปิดท้ายว่าแอปเปิลจะยังคงมุ่งมั่นลงลึกและแก้ไขทุกปัญหาในสายการผลิต สิ่งเดียวที่แอปเปิลจะไม่ทำคือการหลับตาทำเป็นไม่รับรู้กับเรื่องที่เกิดขึ้น

เรียกร้องให้แบนแอปเปิล

ในขณะเดียวกันสื่อหลายสำนักในอเมริกาก็เริ่มแสดงความเห็นต่อรายงานดังกล่าว ระบุว่าแอปเปิลนั้นควรออกมาแสดงความรับผิดชอบต่อเรื่องที่เกิดขึ้นให้มากกว่านี้ โดย L.A. Times ได้เปิดประเด็นแรงๆ ว่า ถึงเวลาหรือยังที่ผู้บริโภคควรแบนสินค้าแอปเปิล เพราะอัตรากำไรต่อ iPhone ที่สูงขึ้นเรื่อยๆ ตามรายงานผลประกอบการล่าสุดก็แลกมาจากการกดขี่แรงงานในจีน

ส่วน Peter Cohan จาก Forbes บอกว่าผลของการกดต้นทุนที่แอปเปิลกระทำต่อซัพพลายเออร์ทำให้ iPhone และ iPad ที่เราใช้กันอยู่นั้นแลกมาด้วยด้วยชีวิตคนถึง 23 คน และผู้บาดเจ็บอีกหลายร้อยราย ถึงเวลาหรือยังที่เราจะเรียกร้องให้แอปเปิลแก้ไขปัญหาที่เป็นอยู่ให้ดีขึ้น

อีกรายคือ Dan Lyons นักเขียนใน Daily Beast บอกว่าทุกสิ่งที่เราเห็นจากแอปเปิลคือด้านเดียวของเหรียญ แต่ยังมีอีกด้านที่โหดร้ายซึ่งส่งผลต่อแอปเปิลให้เป็นบริษัทกำไรมหาศาลจากการไปลดต้นทุน จึงถึงเวลาหรือยังที่บริษัทที่มีเงินมหาศาลระดับแสนล้านดอลลาร์จะลงมาทำอะไรเสียบ้างให้มีมนุษยธรรมมากกว่านี้

สุดท้าย Heather White ซึ่งเป็นนักวิจัยจาก Harvard กล่าวว่าแท้จริงแล้วปัญหาเหล่านี้มันจะดีขึ้นเองก็ต่อเมื่อทัศนคติของผู้บริโภคเปลี่ยนไป จากแทนที่จะตื่นเต้นกับผลิตภัณฑ์ใหม่ของแอปเปิลที่ออกมาแต่ละปีโดยไม่สนใจวิธีการ มาเป็นสนใจว่าผลิตภัณฑ์เหล่านั้นผ่านอะไรมาบ้างกว่าจะถึงมือเรา แบบที่ผู้บริโภคเคยร่วมกันกดดันสินค้าอย่าง Nike หรือ Gap สำเร็จมาแล้วนั่นเอง

ที่มา: The New York Times, 9to5Mac และ The Guardian

เขียนครั้งแรกที่ Arjin's Blog

Get latest news from Blognone

Comments

By: Perl
ContributoriPhoneUbuntu
on 31 January 2012 - 01:29 #378462
Perl's picture

NYT Point ปัญหาผิดหรือเปล่า ปัญหามันน่าจะอยู่ที่ Foxconn สิ ในการดูแลสภาพความเป็นอยู่และสวัสดิการของลูกจ้าง (งานเยอะคุณก็ต้องจ้างคนเพิ่ม) ไม่ใช่ Apple

By: eol
Android
on 31 January 2012 - 01:50 #378468 Reply to:378462
eol's picture

ผมมองอีกทาง -> เงินไม่เพิ่ม -> จ้างเพิ่มไม่ได้ -> จัด OT ถูกกว่า ???

By: xxxooo
Windows PhoneWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 01:50 #378469 Reply to:378462

ส่วนนึงก็เกิด จากรูปแบบที่ Apple ใช้ เพื่อต่อรองราคา กับ คู่ค้า โดยแอบเปิ้ล เป็นคนกำหนดทุกสิ่ง คู่ค้ามีสิทธ์ตอบแค่ ตกลง หรือ ไม่ตกลง หากตกลงก็ไปแก้ปัญหาเอาเอง จนไปถึงพนักงาน ที่ต้องเลือกแค่ว่า ตกลงทำงานเหนื่อย หรือ จะหางานใหม่

ซึ่งจะต่างกับคู่ค้าอื่น ตรงที่ ทั้ง สองฝ่าย ตกลงราคากัน โดยฝ่ายนึงพอใจกับเงินที่จ่าย โดยไม่รู้ว่า อีกฝ่ายได้กำไรเท่าไร และแน่นอน อีกฝ่ายย่อมต้องพอใจกับกำไรที่ได้

แต่ผมเชื่อ ว่า แอปเปิ้ลทำดีที่สุดแล้ว เมื่อเทียบ กับบริษัท อื่นๆ ตามที่ ทิม คุก กล่าวอ้าง

By: myung
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 31 January 2012 - 02:20 #378477 Reply to:378469
myung's picture

+1

"อีกฝ่ายย่อมต้องพอใจกับกำไรที่ได้"
ถ้าเป็นบ้านเรา ล้มproject ฟ้องร้องกันกระจาย
"จ่ายค่าเสียหายดีกว่าทำแล้วไม่คุ้ม"

By: p-joy on 31 January 2012 - 10:48 #378545 Reply to:378469

คล้าย ๆ กับ โลตัส บ้านเรา

By: pd2002 on 1 February 2012 - 01:50 #378920 Reply to:378545

+1 เมื่อก่อนเพื่อนพ่อผมส่งของให้อยู่ เล่าให้ฟังแล้วหนาวไปเลย

By: iStyle
ContributoriPhoneAndroidSymbian
on 31 January 2012 - 02:49 #378483 Reply to:378462
iStyle's picture

เป็นปัญหาไก่กับไข่ ถ้าคนไม่จ้างเค้าก็ไม่ทำผิด คนให้ส่วนหรือรับส่วนผิดกว่ากัน ฯลฯ

แต่เค้ากดดัน apple ได้ง่ายกว่า foxconn เลยเลือกทางนี้


May the Force Close be with you. || @nuttyi

By: gudgee
iPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 04:23 #378494 Reply to:378462
gudgee's picture

ไม่ผิดหรอกครับ NYT เค้าคงไม่อยากไปยุ่งกับบริษัทในจีนเท่าไหร่

ที่ Apple ผิดคือการจ้างบริษัทที่ทารุณแรงงาน มันก็เหมือนสนับสนุนแบบอ้อมๆ

By: buzdesign on 31 January 2012 - 16:53 #378744 Reply to:378462

ผมชอบคนอเมริกาตรงนี้แหละ ความรับผิดชอบต่อสังคมสูงพอๆกับเงินที่พวกเค้ามี

ใครรวยกว่าต้องรับผิดชอบมากกว่า เจ๋งงง!!!

By: lingjaidee
ContributoriPhoneAndroid
on 31 January 2012 - 01:39 #378463
lingjaidee's picture

นึกถึง Blood Diamond ;(


my blog

By: plyteam
iPhone
on 31 January 2012 - 11:12 #378557 Reply to:378463

ไม่บอกผมก็ไม่นึกถึงประเด็นนี้เลยแฮะ ทั้งที่เป็นไมโครซอฟท์แฟนบอย อ่านข่าวตอนแรกแล้วยังนึกเห็นใจแอปเปิ้ลเลย ที่สมควรถูกด่าน่าจะเป็น foxcon แล้วก็กฎหมายของจีน

แต่พอมาคิดเทียบกับ blood diamond แล้ว โอว ไอโฟนสีเลือด

By: Sabrekun on 31 January 2012 - 01:41 #378464
Sabrekun's picture

เค้าลางแห่งการล่มสลาย ?

By: vevysang on 31 January 2012 - 01:51 #378470

เริ่มรู้สึกผิดที่ใช้ iPhone

แต่ก็น่าเห็นใจ Apple
การเพิ่มราคาในคำสั่งซื้อ ก็ไม่รู้
คุณภาพชีวิตของคนในโรงงานจะดีขี้น
หรือ กำไรของ Foxconn จะมากขึ้น - -"

By: leonoinoi
AndroidUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 01:54 #378471

ใครเอาเรื่องนี้มาเล่นเนี่ย แรงจริง ๆ เพราะปกติผู้ใช้ apple เป็นระดับ premium ซึ่งส่วนใหญ่จะให้ความสำคัญกับเรื่องแบบนี้ เมื่อเจอเรื่องนี้เข้าไป ผมว่า apple อาจมีเป๋ (ถ้าโดนคู่แข่งฉวยโอกาสถล่มซ้ำเนี่ย แย่แน่นอน) ถ้าเกิดมีคนตอกย้ำว่า ใช้ iphone = ทารุนแรงงานในจีน (จะมีใครถือ iphone แล้วเดินยืดอีกไหมครับ)

By: addib2010
iPhoneAndroid
on 31 January 2012 - 10:52 #378547 Reply to:378471

ปีที่แล้วเคยมีคนทำแอพล้อเลียนโรงงานทาสในจีนลงใน appstore และโดน apple แบนไปเรียบร้อยแล้วครับ

แต่ถ้าจำไม่ผิดใน android ก็ยังมีอยู่นะ

By: ohmini
Contributor
on 31 January 2012 - 02:01 #378473
ohmini's picture

จากปัญหาเรื่องมนุษยธรรมที่ถูกวิพากษ์วิจารณ์ เห็นว่า Foxconn จะปรับเปลี่ยนจากการใช้แรงงานคน มาเป็นเครื่องจักรแทน เห็นว่าเริ่มทำการปรับเปลี่ยนแล้ว และคาดว่าจะทำให้มีคนตกงานนับแสนคนเลยทีเดียว .. ไม่รู้เหมือนกันว่าคนที่ตกงานไปนั้นจะรู้สึกดีกับการรณรงค์เรื่องมนุษยธรรมหรือเปล่า

By: darkleonic
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 10:42 #378542 Reply to:378473
darkleonic's picture

เพขร มิยิ่งกว่าเหรอครับ

By: pexza
AndroidUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 02:16 #378475
pexza's picture

ถ้ามันเป็นเรื่องจริง ...

By: skseeker
AndroidWindows
on 31 January 2012 - 02:17 #378476

หลักการยศาสตร์

อ่านว่า กาน-ยะ-สาด
หรือว่า กา-ระ-ยะ-สาด ครับ?

By: illusion
ContributorAndroid
on 31 January 2012 - 03:39 #378489 Reply to:378476
illusion's picture

อ่านตามแบบหลังครับ

By: Yone on 31 January 2012 - 03:53 #378491 Reply to:378476

ผมเพิ่งรู้นะเนี้ยว่า Ergonomics แปลว่า การยศาสตร์

By: Bluetus
iPhone
on 31 January 2012 - 02:32 #378480
Bluetus's picture

จริงๆ Foxconn ก็ผลิตให้บริษัทอื่นด้วยนี่นะ

แต่ทำไมเล่นแต่ Apple หว่า หรือเพราะรูปแบบการตกลงสัญญา ?

ปัญหาก็คงจะมาจากการตกลงกันเรื่องค่าแรงนั่นแหละ

แต่คนที่ต้องปรับเปลี่ยนก็คือตัว Foxconn เองไม่ใช่หรือ ?

By: sarunw
Contributor
on 31 January 2012 - 02:32 #378481

อยากรู้โรงงานอื่นเป็นยังไงบ้าง ? อย่างของ samsung ก็น่าจะผลิตเยอะนะ อ่านข่าวทีไรได้ยินแต่ foxconn


My iOS apps
My blog

By: Apichat
Windows Phone
on 31 January 2012 - 03:07 #378485
Apichat's picture

เข้าใจชีวิตของ Contract manufacturing เถอะครับว่าทุกปีต้องโดนลูกค้าขอต่อรองราคาการผลิตลงอยู่แล้ว เพื่อแลกกับปริมาณงานที่มากขึ้น นั่นเป็นโจทย์ที่ให้กับวิศวกรต้องคิดว่าจะทำอย่างใรให้ผลิตใด้มากขึ้นในระยะเวลาเท่าเดิม ไม่ใช่แค่ผลิตเท่าเดิมแต่ลดต้นทุนใด้อย่างเดียว
อ่านข่าวโรงงาน Wintek แล้วเศร้าครับ บ้านเราวิศวกรเก่งกว่าจีนเยอะ อย่างน้อยเราก็รักและเคารพความเป็นมนุษย์มากกว่า

By: OXYGEN2
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 03:22 #378486
OXYGEN2's picture

จ่ายเพิ่ม แล้วจะรู้ได้อย่างไรว่า supplier ไม่เอาเข้ากระเป๋าตัวเอง ในเมื่อทุกธุรกิจ ต้องการกำไรสูงสุด


oxygen2.me, panithi's blog

Device: ThinkPad T480s, iPad Pro, iPhone 11 Pro Max, Galaxy Note 20

By: tirakarn
AndroidUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 04:27 #378487

Apple ใช้ปริมาณสั่งซื้อมหาศาลเพื่อต่อรองราคา แน่นอนว่าโรงงานไหนก็ต้องอยากได้สัญญาจ้างผลิตอันมหาศาลนี้
บริษัทคอมพิวเตอร์อื่นๆอาจไม่มีอำนาจในการต่อรองมากเท่า Apple จึงไม่สามารถกดราคาค่าผลิตจากโรงงานได้มากนัก
เมื่อหลายปีที่ผ่านมามีข่าวโรงงานผลิตของเล่นให้ Mc Donald ในประเทศจีนมีพนักงานที่มีสภาพการทำงานที่ย่ำแย่ บางโรงงานใช้แรงงานเด็ก จนมีผู้ออกมาต่อต้านไม่ซื้ออาหารของ Mc Donald จำนวนมาก ในที่สุด Mc ก็ต้องหาทางแก้ด้วยการกำหนดข้อตกลงถึงสภาพการทำงานในโรงงานเหล่านั้น และแน่นอนด้วยข้อตกลงนี้ Mc Donald ก็ยอมจ่ายต้นทุนราคาสินค้าที่เพิ่มขึ้น และระยะหลัง Mc Donald ก็ทำ campaign ช่วยเหลือสังคมมากขึ้นเพื่อแก้ไขภาพลักษณ์ที่เสียไปกลับมา
แน่นอน Apple ก็มีสิทธิ์เลือกทำแบบนี้เหมือนกัน ขึ้นอยู่กับว่าอยากจะทำหรือเปล่า หรือกำไรสูงสุดเท่านั้นคือเป้าหมายอย่างเดียวที่ต้องสนใจ

สำหรับคนที่สงสัยว่าถ้า Apple ยอมจ่ายเพิ่มแล้วโรงงานไม่ยอมปรับปรุงแล้วเก็บส่วนต่างไว้เองจะทำยังไง
เรื่องนี้สามารถตรวจสอบได้ครับ เพราะโรงงานทั่วไปยอมให้ผู้ว่าจ้างไปตรวจสอบโรงงานอยู่แล้ว บ้านเพื่อนผมเป็นเจ้าของโรงงานผลิตถุงมือส่งออก บริษัทผู้ว่าจ้างเขายังส่งตัวแทนมาตรวจสอบโรงงานบ่อยๆเลย นี่ขนาด Apple ขอดูรายละเอียดงบการเงินและต้นทุนการผลิตด้วยซ้ำ ยิ่งตรวจสอบง่ายเข้าไปใหญ่ ก็อย่างที่กล่าวไว้ข้างต้นว่า ขึ้นอยู่กับว่า Apple จะยอมทำหรือเปล่า

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 09:40 #378508 Reply to:378487
put4558350's picture

ถูกบีบให้ลดต้นทุนทุกวิถีทาง หลายคนอาจคิดว่าการได้
เป็นซัพพลายเออร์ให้แอปเปิลคือข่าวดี
ซึ่งก็อาจจะจริง เพราะแต่ละวันมีบริษัท
ผู้ผลิตชิ้นส่วนจำนวน
ทั้งเดินทางไปสำนักงานใหญ่แอปเปิล
หรือเชื้อเชิญบรรดาผู้บริหารระดับสูง ด้วยหวังว่าแอปเปิลจะเลือกซื้อชิ้นส่วน
จากบริษัทตน แต่เมื่อข้อตกลงบรรลุ
ความท้าทายสำหรับบริษัทก็เริ่มขึ้น แอปเปิลไม่ใช่ลูกค้าที่แสนดีนัก แอปเปิล
จะเริ่มด้วยการขอข้อมูลต้นทุนวัตถุดิบ
จำนวนพนักงานที่ใช้เพื่อให้ผลิต
ได้ตามจำนวน ค่าจ้างพนักงานแต่ละคน
เรียกได้ว่าข้อมูลทางการเงินทุกบรรทัด
จะถูกเปิดเผยเพื่อให้แอปเปิลประเมิน ได้ว่าแอปเปิลควรจ่ายเท่าไหร่สำหรับชิ้น
ส่วนนี้ และข่าวร้ายคือซัพพลายเออร์มัก
ได้ส่วนต่างที่เป็นกำไรน้อยมาก เมื่อถูกกดราคาอย่างหนักแม้มาพร้อมปริม
าณสั่งซื้อที่มหาศาล
บรรดาซัพพลายเออร์จึง
ไม่มีทางเลือกนอกจากลดต้นทุนทาง
อื่นทุกอย่างที่อาจไม่เหมาะสม ตัวอย่างที่
เป็นข่าวเมื่อหลายปีก่อนคือโรงงาน Wintek ซึ่งเดิมใช้แอลกอฮอล์ในการทำ
ความสะอาดหน้าจอ iPhone ก็เปลี่ยนไป
ใช้เฮกเซนที่ราคาถูกแต่มี
ความอันตรายมากกว่า และสามารถทำ
ความสะอาดหน้าจอได้รวดเร็วกว่า
จนเกิดเหตุพนักงานล้มป่วยหลายร้อยคน จากการสูดดมสารพิษนี้
ซึ่งต่อมาแอปเปิลก็สั่งห้ามโรงงานนี้
ใช้เฮกเซนอีก แม้เกิดเหตุร้ายนี้ขึ้นรายงานข่าวก็ระบุว่าแ
อปเปิลไม่ได้เห็นใจ Wintek เลย
สัญญาจ้างผลิตปีต่อมา แอปเปิล
ได้ต่อรองขอลดราคาชิ้นส่วนลงอีก
ซึ่งนั่นเท่า
กับว่าแอปเปิลก็เหมือนบีบโรงงานคู่ค้าให้ ต้องลดต้นทุนด้วยวิธีการแผลงๆ อีกครั้ง


samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: Go-Kung
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 31 January 2012 - 03:44 #378490

กดต้นทุนสั่งผลิตนี่เรื่องปกติของการทำ OM นะ

บริษัทอื่นๆก็กดหัว Supplier กันจมมิดเหมือนกันแหละครับ ไม่มีบริษัทไหนทำตัวเป็นพ่อพระหรอก

เพราะ CSR กับกำไรมันสวนทางกันแบบชัดเจน

By: illusion
ContributorAndroid
on 31 January 2012 - 03:54 #378492
illusion's picture

ผมแบนไปนานแล้ว อิอิ

ถึงจะเพราะเหตุผลอื่น แต่ส่วนตัวก็ติดใจกับการที่แอปเปิลได้กำไรเยอะเกินไป กดราคากันทั้งซัพพลายเออร์แถมไปขูดเอากับลูกค้าอีกทุกช่องทาง โดยสร้างกระแสจนลูกค้ากระหายของ พอได้จำนวนผลิตเยอะก็เอาไปต่อรองกับผู้ผลิตอีก ใครละไม่อยากรับงาน สุดท้ายก็เอาไปลงกับแรงงาน ทิมคุกและจ๊อปส์นี่แสบใช่เล่น

กำไรเยอะไม่ผิดหรอก บริษัทไหนๆ ก็อยากได้กำไรสูงสุดทั้งนั้น แต่เพราะเหตุนี้ก็เลยไม่รู้จะคลั่งไคล้กับบริษัทพรรค์นี้ไปทำไม

By: WWII
iPhoneAndroid
on 31 January 2012 - 08:18 #378501 Reply to:378492
WWII's picture

รู้สึกว่าค่อนข้าง Bias นะครับ เพราะอยู่บริษัทอื่นๆ ผมก็เห็นกดราคาซัพพลายเออร์/ลูกค้าเหมือนกัน บางบริษัทเพิ่มการทิ้งลูกค้าให้หงายเก๋งหลังขายของอีกด้วย

By: manster
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 10:29 #378536 Reply to:378501
manster's picture

มันไม่ควรเกิดขึ้นกับบริษัทใหญ่มากๆอย่างแอปเปิ้ล ที่มีเงินมากกว่าคลังอเมริกา รายได้มากกว่า GDP ของบางประเทศ

By: iStyle
ContributoriPhoneAndroidSymbian
on 31 January 2012 - 18:50 #378778 Reply to:378536
iStyle's picture

ไม่ควร? มาตรฐานเราไม่เหมือนกันนะครับ อย่าเอาความดีตัวเองไปวัดคนอื่น


May the Force Close be with you. || @nuttyi

By: manster
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 1 February 2012 - 09:56 #378998 Reply to:378778
manster's picture

-*- มาตรฐานความดีตัวเอง ไม่มีครับ

บริษัททั่วไป มีมาตรฐานการทำ CSR อยู่แล้ว ตามสภาพ ขนาด รายได้ของบริษัท เหมือนบริษัทชั้นนำทั่วไป โดยทั้งนี้ก็เพื่อไม่ให้กระแสเกิดการต่้อต้าน อย่างที่กำลังเกิดขึ้นอย่างนี้แหละครับ

By: Nics
iPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 20:27 #378799 Reply to:378536

ถ้าเขาไม่จับจุดแข็งด้านนี้ไว้ เขาจะโตมาถึงวันนี้ได้หรอครับ

By: takz1977
iPhoneUbuntu
on 31 January 2012 - 10:06 #378521 Reply to:378492
takz1977's picture

ทำกำไรเยอะเกินไป

  • เป็นความผิด? คิดอีกมุมครับหากแอปเปิลลดกำไรลงต่ำกว่านี้ คู่แข่งอื่นๆ ไม่แย่กว่านี้หรือครับ

การขูดเอากับลูกค้าอีกทุกช่องทาง

  • เคสไหนครับมีตัวอย่างไหมครับ

พอได้จำนวนผลิตเยอะก็เอาไปต่อรองกับผู้ผลิตอีก

  • บริษัทอื่นๆ ในโลกนี้ไม่ทำกันหรือครับ?
By: tanit9999
iPhoneAndroidUbuntu
on 31 January 2012 - 16:00 #378733 Reply to:378521
tanit9999's picture

ผมมองว่าทำกำไรเยอะไม่ผิดหรอกครับ แต่เอากำไรที่มันเยอะมหาศาลกว่าชาวบ้านอยู่แล้วไปทำอะไรกลับให้สังคมจะดีมากนะครับ อย่างน้อยก็ไปขอเพิ่มค่าแรงให้พนักงานบริษัทซัพพลายก็ได้เพราะไหนๆก็บังคับเค้าได้ทุกอย่างอยู่แล้วนี่ครับ

By: illusion
ContributorAndroid
on 31 January 2012 - 18:39 #378770 Reply to:378521
illusion's picture

เป็นความผิด? คิดอีกมุมครับหากแอปเปิลลดกำไรลงต่ำกว่านี้ คู่แข่งอื่นๆ ไม่แย่กว่านี้หรือครับ

  • "กำไรเยอะไม่ผิดหรอก บริษัทไหนๆ ก็อยากได้กำไรสูงสุดทั้งนั้น แต่เพราะเหตุนี้ก็เลยไม่รู้จะคลั่งไคล้กับบริษัทพรรค์นี้ไปทำไม"

เคสไหนครับมีตัวอย่างไหมครับ

  • iTunes Store ตอบคำถามนี้ทุกอย่างครับ (คงไม่ต้องเลคเชอร์ว่าเพราะอะไร-อย่างไร)
By: Nics
iPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 20:34 #378803 Reply to:378770

ถ้าเป็นแอพก็ต้องให้เป็นเหมือนการหาแอพของโนเกียเมื่อก่อนหรอครับ? ไม่ต้องมีศูนย์กลาง? ที่คนชอบบอกกันว่าแอพของแอปเปิลมีคุณภาพกว่า(ไม่ว่าจะจริงหรือไม่)อย่างยาวนานก็เพราะการที่เขาควบคุมจนกลายเป็นอุตสาหกรรมทำเงินมากไม่ใช่หรอครับ แนวทางหลายๆอย่างนี้มันช่วยปั้นจนวงการแอพมือถือเป็นแบบปัจจุบันไม่ใช่หรอครับ

ถ้าเป็นเพลง อันนี้เป็นตำนานอุตสาหกรรมเพลงยุค mp3 เลยหนิครับ

ถ้าเป็นหนัง ตอนนั้นมีคนทำหลายเจ้าแล้วครับ

By: superballsj2
iPhoneWindowsIn Love
on 1 February 2012 - 09:08 #378984 Reply to:378770
superballsj2's picture

iTunes Store เข้าใจว่ามันก็เป็นร้านขายของ เพลง หนัง แอฟ แล้วมันขูดรีดยังไงหรอครับ ไม่เข้าใจจริงๆ

By: nrml
ContributorIn Love
on 2 February 2012 - 22:09 #379848 Reply to:378770
nrml's picture

สงสัยตรง iTunes Store เหมือนกันครับว่าประเด็นมันคืออะไร เห็นหลายคนก็แจ้งเกิดได้จาก iTunes Store เพราะไม่จำเป็นต้องมีสังกัดก็ขายเพลงได้ในวงกว้าง มันเป็นอีกก้าวหนึ่งของวงการเพลงที่เปลี่ยนไปตามเทคโนโลยีไปตามยุคสมัย ซื้อง่ายขายคล่อง ได้ซื้อเพลงที่อยากฟังจริงๆ และนี่ก็ยังเป็นโมเดลให้เจ้าอื่นได้ทำตามเพื่อตอบสนองตลาด

By: rattananen
AndroidWindows
on 31 January 2012 - 10:36 #378539 Reply to:378492

Apple ไม่ได้ขูดรีดจากลูกค้านะครับ

เขาทำให้ลูกค้ารู้สึกดี (แค่รู้สึกอย่างเดียวนะ) และสมยอม เมื่อจ่ายเงินให้เขาต่างหาก

By: nutmos
WriteriPhoneUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 19:07 #378787 Reply to:378492

บริษัทอื่นไม่ทำ หรือทำแต่ไม่เป็นข่าว

By: gudgee
iPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 04:32 #378496
gudgee's picture

อ่านข่าวนี้แล้วนึกถึง ข่าวแฉเบื้องหลังตับห่าน (ฟัวกราส์) เลย

ต่อไปเห็นสินค้าแอปเปิลคง...

By: g-man
ContributoriPhone
on 31 January 2012 - 07:26 #378499

สุดท้ายมนุษยธรรมก็ไม่อาจตีฝ่าศรัทธาไปได้

By: WWII
iPhoneAndroid
on 31 January 2012 - 08:14 #378500
WWII's picture

ผมว่ามันแก้ปลายเหตุมากกว่า(แต่คนเค้าชอบทำกัน) เป็นเพราะจีนไม่เคารพในสิทธิของแรงงานมากกว่า Foxconn รับผลิตให้บริษัทอเมริกันมากมาย แล้วหน่วยที่ผลิต Product ของเจ้าอื่นก็ไม่ใช่ว่าจะดีกว่าของ Apple เท่าไหร่หรอกครับ ถ้าอยากแก้ปัญหาจริงทุกบริษัทอเมริกันต้องรวมตัวกันประท้วง Foxconn สิครับ แก้ปัญหาแบบนี้ คงได้เห็นข่าวแรงงานจีน หนีไปทำอะไรประหลาดๆ เลี้ยงชีพ เพราะถูกทดแทนด้วยการผลิตที่ใช้คนน้อยลง แล้วงานนี้ Apple ต้องรับผิดชอบอีกหรือไม่?

By: tanit9999
iPhoneAndroidUbuntu
on 31 January 2012 - 16:02 #378734 Reply to:378500
tanit9999's picture

ถูกที่คิดแบบนั้น แต่การสนับสนุนบริษัทที่กดขี่แรงงาน เพื่อผลประโยชน์บริษัทตัวเองก็ไม่น่าทำนะครับ ใหนๆก็มีพาวเวอร์แล้วก็กดดันให้เค้าทำให้ถูกจริงๆจังๆสิครับ ปัญหาคือเค้าบอกว่าแอฟเปิ้ลก็ไม่ได้ใส่ใจมันมากนักเพราะกลัวว่ามันจะส่งถึงผลผลิตที่ตัวเองจะได้ลดลง

By: LuvStry
ContributorAndroid
on 31 January 2012 - 08:21 #378502
LuvStry's picture

สะดุดตรง "Foxconn ก็อยู่ในระดับที่สูงเมื่อเทียบกับบริษัทอุตสาหกรรมในจีน"


Blognone = 138.1 news/w เยอะมากๆ

By: นักโทษประหาร
Windows PhoneAndroidRed HatSUSE
on 31 January 2012 - 09:14 #378505
นักโทษประหาร's picture

Foxconn เค้าเป็นผู้นำการผลิตอุปกรณ์อีเล็คทรอนิกส์อุปกรณ์โทรศัพท์ส่วนใหญ่บริษัทก็จ้าง Foxconn ผลิตให้ สงสัยสื่อไปเจอโรงงานของ apple เข้าเลยงานเข้าไปนิดนึง :)

By: PaPaSEK
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 09:33 #378506
PaPaSEK's picture

With great power, comes great responsibility.

By: jack8855
iPhoneAndroidRed HatSymbian
on 31 January 2012 - 09:43 #378510
jack8855's picture

Apple เขามีกำลังการสั่งซื้อมหาศาลการต่อรองราคาจึงมีผลกับต้นทุน ก็เหมือนสินค้าอื่นๆ ..ต่อให้ราคาเครื่อง iphone ถูกหรือแพง มันก็ไม่ได้ช่วยให้แรงงานดีขึ้น ปัญหาอยู่ที่ Foxconn เพื่อตอบสนองกำไรบริษัทและให้ทันไลน์การผลิต Apple ผลจึงตกอยู่กับแรงงาน
เพราะอดีตปัจจุบันแรงงานจีนก็เป็นแบบนี้ทั้งประเทศ แรงงาน Foxconn ถือว่าความเป็นอยู่และคุณภาพแรรงงานดีที่สุดในบรรดาโรงงานจีน

ถึง iphone เหลือ 16000 ก็ไม่ได้ทำให้แรงงานดีขึ้น เผลอๆกำลังการผลิตเยอะขึ้นไปอีก ใช้แรงงานเยอะขึ้นมากตามตัว เพราะ Foxconn ก็ยังผลิตชิ้นส่วน OEM แทบทุกอย่าง หลายๆเจ้าในเวลาพร้อมๆกัน
Nike ถึงจะถูกบีบให้ราคาถูกลงใน US แต่ก็ทำให้ชนแรงงานในจีนยังเหมือนเดิม
มันอยู่ที่ Foxconn ละโมภเกินตัวมากกว่า
ถ้าเสนอเป็นเก้าอี้มีพนักพิง นึกถึงอิริยาบถในขณะทำงานจะเป็นยังไง?
NYT เล่นข่าวนี้ถือว่าแรงต่อจิตวิทยาคนในประเทศตน แต่ถ้าเข้าใจจริงถึงทุกบริษัทใหญ่ๆในจีนคงมองเป็นเรื่องปกติ
ยังไง Apple แค่ทุนต่างชาติไม่มีอำนาจเกินกว่าเจ้าของ Foxconn  เรื่องแบบนี้อยู่ที่รัฐบาลจีน จะแก้ไขปัญหาชนแรงงานทั้งประเทศอย่างถาวร อย่างไรมากกว่า
By: takz1977
iPhoneUbuntu
on 31 January 2012 - 10:09 #378524 Reply to:378510
takz1977's picture

+1 กับความจริงของโลกใบนี้

By: PaPaSEK
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 11:35 #378564 Reply to:378524
PaPaSEK's picture

ความจริง กับ สิ่งที่ควรทำ กับ สิ่งที่ต้องทำ กับ มนุษยธรรม กับ ธุรกิจ กับ ธรรมาภิบาล

บางครั้งมันสวนทางกันหมดครับ แล้วคุณคิดว่าแอปเปิลอยู่ตรงไหน?

By: takz1977
iPhoneUbuntu
on 31 January 2012 - 22:04 #378826 Reply to:378564
takz1977's picture

ความจริงก็คือผมมองการเล่นข่าวแบบนี้เป็นเหมือนเชิงการเมืองมากกว่าครับ ประเด็นเรื่องมนุษยธรรมต้องกลับมามองความจริงของ Foxconn ด้วยว่า (เท่าที่รู้เหนือกว่ามาตรฐานโรงงานอื่นๆ ในจีนด้วยซ้ำไป) ในความเป็นจริงแอปเปิลก็อาจจะทำอยู่แล้วโดยไม่มีใครทำข่าวก็ได้

อยู่ๆ ทำให้นึกถึงภาพยนตร์เหล่านี้ครับใครเคยดูแล้วบ้าง แล้วหลังจากดูแล้วคิด-และทำอะไรกันอย่างไร?

  • Inconvenient truth
  • Fast food nation
  • Inside Job

โดยเฉพาะเรืื่องท้ายเจ็บแสบสุด

By: leonoinoi
AndroidUbuntuWindows
on 1 February 2012 - 00:59 #378900 Reply to:378826

+1 ผมคิดแบบนี้เหมือนกันครับ มันคือการเมือง จริง ๆ ในเรื่องนี้ทุกคน happy นะ apple ขายได้ ผู้ผลิตมีงาน คนจีนมีงานทำ (ถ้าเขาทนไม่ได้ก็หางานอื่นทำแล้ว) และก็มองว่าในโรงงานไม่ได้เลวร้ายขนาดนั้น (โรงงานที่แย่กว่านี้ ในไทยก็ยังมี) แต่การเล่นข่าวแบบนี้ มันสามารถ กำจัด apple ได้ไง ถ้าทุกคนเห็นตามหมดว่า apple เลว ทุกอย่างก็จบครับ

By: PaPaSEK
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 1 February 2012 - 11:08 #379041 Reply to:378900
PaPaSEK's picture

แต่ถ้าเห็นว่าใครๆ ก็เลวเหมือนกันหมดทุกคน Apple จึงมีสิทธิทำเลว ทุกคนในโลกก็สามารถทำเลวได้ .... ผมว่าแบบนั้นก็คงจบเหมือนกันครับ

"ถ้าเขาทนไม่ได้ก็หางานอื่นทำแล้ว" ได้อ่านคห.ในข่าวนี้มั่งมั้ยครับ ว่าอัตราการว่างงานในจีนมันสูงมาก แถมยังมีสโลแกนของ foxconn แปะไว้ในโรงงานเตือนใจอีก

เรื่องการเมือง ... อันนี้คงหลีกเลี่ยงไม่ได้ครับ แต่แอปเปิลทำทุกอย่างได้เยี่ยมอยู่แล้ว ทำไมจะเยี่ยมเพิ่มขึ้นอีกสักเรื่องไม่ได้

ผมไม่ชอบความคิดที่ว่า "คนๆ นึงมีสิทธิทำเลวได้ เพราะใครๆ ก็ทำกัน" อันนั้นเป็นตรรกะพากันล่มจมครับ ทำเลวต้องตักเตือน ตักเตือนไม่ฟังก็ต้องแบน

คุณขายสินค้าในราคาแพงเป็นอันดับต้นๆ และพยายามกดราคาต้นทุนให้ต่ำเพื่อสร้างผลกำไรมหาศาล และคุณใส่ใจกับเรื่องมนุษยธรรมไม่มากพอ

ผมไม่ได้บอกว่าผิด แต่ผมขอเถียงกับคนที่เห็นว่ามันเป็นเรื่องปกติ

  • ใครๆ ก็อยากลดต้นทุน - ถูกครับ แต่ส่วนมากลดต้นทุนแล้วขายในราคาที่ต่ำกว่าคนอื่น หรือเท่ากับคนอื่น เป็นการปรับตัวเพื่อการแข่งขัน ราคาขายเท่ากัน ถ้าต้นทุนต่ำกว่าก็กำไรมากกว่า

  • ใครๆ ก็อยากขายแพง - ถูกครับ แต่ถ้าต้นทุนคุณต่ำมากๆ แล้วก็ยังขายแพงกว่าชาวบ้าน สงสัยคงต้องโทษคนซื้อมั้งครับ?

By: YF-01
AndroidUbuntu
on 1 February 2012 - 11:35 #379053 Reply to:379041

ชอบบรรทัดสุดท้ายมาก

การที่แอปเปิลลดต้นทุนได้มากกว่าคนอื่นแล้วยังขายได้แพงกว่าคนอื่น คงต้องโทษคนซื้อจริงๆครับ เพราะดันตั้งแกนความยืดหยุ่นต่อราคาไว้ซะต่ำ

By: takz1977
iPhoneUbuntu
on 1 February 2012 - 12:04 #379067 Reply to:379041
takz1977's picture

ผมไม่ชอบความคิดที่ว่า "คนๆ นึงมีสิทธิทำเลวได้ เพราะใครๆ ก็ทำกัน" อันนั้นเป็นตรรกะพากันล่มจมครับ

  • ผมก็ไม่ได้เห็นด้วยตรรกะแบบนั้นครับ "แต่" ในฐานะคนเสพข่าวผมเน้นเรื่องข้อมูลที่ครบทุกด้านจริงๆ
  • กรณีข่าวนี้เน้นเสนอในแง่ลบด้านเดียวอย่างมีจุดประสงค์ ความจริงคือคุณภาพของ Foxconn อยู่ในระดับแนวหน้าของประเทศจีนหมายถึงมีอีกหลายที่ย่ำแย่กว่าทำไมไม่เรียกร้องให้ที่อื่นด้วยทำไมเฉพาะแอปเปิล, หรือความจริงอื่นที่ว่า Foxconn ก็ผลิตสินค้าให้เจ้าอื่นด้วยทำไมรายอื่นไม่โดนบีบเพื่อให้ช่วยกดดัน Foxconn ?
  • ในส่วนมนุษยธรรมกรณีนี้วิเคราะห์กันดีดีนะครับว่าในฐานะผู้จ้างอย่างแอปเปิลมีสิทธิ์ในการทำอะไรบ้าง? ต่อให้ทิม คุก หรือสตีฟ จ็อบส์เดินไปมาในโรงงานขณะนั้นก็ไม่มีสิทธิ์แม้แต่จะสั่งให้พนักงานที่นั่นไปชงกาแฟให้ด้วยซ้ำ ความสัมพันธ์ระหว่างแอปเปิลและ Foxconn หน้าที่ของแอปเปิลทำได้เพียงกดดันฝั่งผู้บริหารของโรงงานด้วยเงื่อนไขผ่านสัญญาและการตรวจสอบมาตรฐานเท่านั้น
  • ในมุมมองพนักงานการทำงานเกินมาตรฐานเวลาและเรื่องอื่นๆ เป็นเรื่องระหว่าง Foxconn กับพนักงาน ด้วยความจริงที่ว่าอัตราการว่างงานรวมถึงความต้องการรายได้เพิ่มของประชากรในจีนสูงมากทุกคนส่วนใหญ่เต็มใจที่จะล่วงเวลาเพื่อให้เงินเพิ่มโดยไม่คำนึงถึงสุขภาพตัวเองด้วยซ้ำในทางปฏิบัติต่อให้แอปเปิลยื่นคำขาดห้ามจ้างแรงงานเกินเวลามาตรฐาน ตัวพนักงานเองจะยอมรับหรือเปล่า รวมถึงความจริงที่ว่าโรงงานเองต่างหากที่มีอำนาจในการปฏิบัติต่อพนักงาน

ใครๆ ก็อยากขายแพง - ถูกครับ แต่ถ้าต้นทุนคุณต่ำมากๆ แล้วก็ยังขายแพงกว่าชาวบ้าน สงสัยคงต้องโทษคนซื้อมั้งครับ?

  • ยกตัวอย่างไอแพดตอนนี้ถ้าแอปเปิลลดราคาลงอีก ในฐานะผู้บริโภคผมชอบครับแต่ถ้าผมเป็นคู่แข่งรายอื่นๆ คงไม่ชอบแน่ ทำไมล่ะครับ?
  • และถามกลับว่าถ้าเรามองว่าไอแพดกำไรมากเกินไปแล้ว มองคู่แข่งที่ราคาเท่ากันถึงใกล้เคียงครับด้วยคุณภาพวัสดุสินค้า ผมถามกลับว่าคู่แข่งเหล่านั้นไม่กำไร่กว่าแอปเปิลหรือครับ?

ทำเลวต้องตักเตือน ตักเตือนไม่ฟังก็ต้องแบน

  • ผมเห็นด้วยครึ่งหนึ่งครับ อีกครึ่งคือควรวิเคราะห์ภาพรวมของปัญหาจริงๆ ก่อนหาทางออกให้ปัญหาแบบยั่งยืนต่อไป การแบนเป็นแค่การโต้ตอบที่เหมือนจะส่งผลแค่ความสะใจครับ สุดท้ายคนที่เดือดร้อนไม่ใช่แอปเปิลหรอกครับพวกพนักงานที่คุณเรียกร้องมนุษยธรรมให้กลับจะเป็นกลุ่มแรกที่เดือดร้อนกับความช่วยเหลือที่ไม่ได้ร้องขอหรือใช้สติปัญญาในการแก้ให้พวกเขามากกว่า

"ถ้ามีเวลาช่วยโลกแค่ 1 ชั่วโมง ผมจะใช้เวลา 55 นาทีแรกสำหรับการวิเคราะห์ปัญหา และใช้ 5 นาทีสุดท้ายสำหรับแนวทางแก้ไข"

  • : ไอน์สไตน์
By: geumatee
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 1 February 2012 - 12:18 #379077 Reply to:379067

กรณีข่าวนี้เน้นเสนอในแง่ลบด้านเดียวอย่างมีจุดประสงค์ ความจริงคือคุณภาพของ Foxconn อยู่ในระดับแนวหน้าของประเทศจีนหมายถึงมีอีกหลายที่ย่ำแย่กว่าทำไมไม่เรียกร้องให้ที่อื่นด้วยทำไมเฉพาะแอปเปิล, หรือความจริงอื่นที่ว่า Foxconn ก็ผลิตสินค้าให้เจ้าอื่นด้วยทำไมรายอื่นไม่โดนบีบเพื่อให้ช่วยกดดัน Foxconn ?

อารมข้าผิด คนอื่นก็ผิด ทำไมมาโทษข้าคนเดียว ประมาณนี้รึเปล่าครับ?

By: PaPaSEK
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 1 February 2012 - 12:27 #379086 Reply to:379067
PaPaSEK's picture

หน้าที่ของแอปเปิลทำได้เพียงกดดันฝั่งผู้บริหารของโรงงานด้วยเงื่อนไขผ่านสัญญาและการตรวจสอบมาตรฐานเท่านั้น

นั่นแหละครับ ที่ผมบอกว่าแอปเปิลยังทำไม่มากพอ

ในมุมมองพนักงานการทำงานเกินมาตรฐานเวลาและเรื่องอื่นๆ เป็นเรื่องระหว่าง Foxconn กับพนักงาน ด้วยความจริงที่ว่าอัตราการว่างงานรวมถึงความต้องการรายได้เพิ่มของประชากรในจีนสูงมากทุกคนส่วนใหญ่เต็มใจที่จะล่วงเวลาเพื่อให้เงินเพิ่มโดยไม่คำนึงถึงสุขภาพตัวเองด้วยซ้ำในทางปฏิบัติต่อให้แอปเปิลยื่นคำขาดห้ามจ้างแรงงานเกินเวลามาตรฐาน ตัวพนักงานเองจะยอมรับหรือเปล่า รวมถึงความจริงที่ว่าโรงงานเองต่างหากที่มีอำนาจในการปฏิบัติต่อพนักงาน

เค้าไม่ลาออก แต่อัตราการฆ่าตัวตายสูงมากครับ ถือว่าลาออกได้มั้ย? (ไม่น่าได้ เพราะจริงๆ แล้วเค้าก็ยังอยู่ในโรงงาน :D ... แถวนั้นแหละ)

ไอแพดน่าจะเป็นสินค้าตัวเดียวของแอปเปิลที่ผมรู้จัก ที่ราคาสมเหตุสมผลที่สุดครับ ส่วนตัวมองว่าเป็นแท็บเล็ตที่คุ้มค่าที่สุดในตอนนี้

การแบนนั้นคือเรียกร้องให้ลูกค้าแบนครับ ไม่ใช่แบนจากรัฐฯ คงเป็นการเรียกร้องมากกว่าคำสั่ง ประมาณนั้น

แต่ยุคนี้สมัยนี้จะมีกี่คนที่สนใจครับ? ในเมื่อบริษัทในจีนส่วนมากก็ทำกัน (ไม่ได้ประชด)

By: plawanja
Android
on 31 January 2012 - 14:54 #378707 Reply to:378510
plawanja's picture

อาจจะไม่เกี่ยวกับข่าวโดยตรง แค่อยากจะรู้ว่าวันนี้คนอเมริกันเริ่มแบนรัฐบาลตัวเองหรือยัง ที่ไม่ยอมลงนามในพิธีสารเกียวโต ทั้งๆ ที่อเมริกาเป็นประเทศอันดับต้นๆ ในการปล่อยก๊าซเรือนกระจก เรื่องนี้เกี่ยวพันกับชีวิตคนทั้งโลก ไม่ใช่แค่บริษัทในจีนไม่กี่บริษัท!!

การมีสามัญสำนึกที่ดีน่าจะวางอยู่บนบรรทัดฐานที่เท่าเทียมกันทุกวงการ

By: superballsj2
iPhoneWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 09:50 #378512
superballsj2's picture

เริ่มรู้สึกผิดเลยนะเนี่ยที่ใช้ iphone -*-

แล้วลุูกค้ารายอื่นๆของ Foxconn ล่ะ ไม่พูดถึงบ้างหรอ???

By: PaPaSEK
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 11:37 #378567 Reply to:378512
PaPaSEK's picture

จงเต้นระบำบูชารอบไอโฟน เพื่อเป็นการสักการะท่านศาสดา จำนวนรอบเท่ากับจำนวนอายุของท่านศาสดา นั่นคือ 56 รอบ

ถ้าเป็นผมรู้สึกผิดต่อไปดีกว่า :D

By: superballsj2
iPhoneWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 14:56 #378708 Reply to:378567
superballsj2's picture

ศาสดาของผมคือ บร๊ะเจ้าโจ๊กเท่านั้น มิอาจเปลี่ยนใจเป็นอื่น ชาบู ชาบู

By: dokapom
SUSE
on 31 January 2012 - 15:37 #378722 Reply to:378708

Like

By: earnz
iPhoneAndroidUbuntu
on 31 January 2012 - 09:54 #378516

นึกว่าเป็นหน้าที่ของโรงงาน Foxconn ที่ต้องคอยดูแลเครื่องจักรและพนักงานสะอีก

By: tucker
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 31 January 2012 - 09:56 #378517
tucker's picture

ผมว่ามันเป็นที่ระบบทำงานในจีนมากกว่า จ๊อบส์อาจจะเห็นแค่ผักชีโรยหน้าก็ได้

By: TakeshiBoy on 31 January 2012 - 10:07 #378522
TakeshiBoy's picture

ผมว่าสะเทือนของจริงแน่ถ้า Samsung หยิบมุขนี้ไปกัดแอปเปิ้ล ซึ่งผมแอบเชียร์หน่อยๆ ประมาณว่าเพิ่งซื้อไอโฟน8 มาใหม่ๆด้วยรอยยิ้มอันชื่นมื่น แต่บังเอิญเห็นพนักงานผลิตชิ้นส่วนของไอโฟนถูกใช้แรงงานทาสจนกระอักเลือดอยู่ ผิดกับแรงงานของ Samsung ที่อยู่ดีกินดีนะครับ เหอะๆ ^^

By: nidlittle
iPhoneWindows
on 31 January 2012 - 16:19 #378737 Reply to:378522

10 เอา 1 ผมว่า Samsung ไม่กล้าเล่นประเด็นนี้ครับ คิดว่าโรงงานที่ Samsung ดีลด้วยคงก็ไม่ต่างกัน สังเกตุง่ายๆว่าประเด็นแรงขนาดออกสื่อหลัก แต่ไม่มีค่ายอื่นออกมาแสดงความเห็นอะไรเลย

By: nutmos
WriteriPhoneUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 19:04 #378785 Reply to:378522

ลองให้ Samsung เล่นประเด็นนี้ดูสิครับ ถ้าเขากล้าเล่นจริง แสดงว่าแรงานเขาต้องอยู่ดีกินดี
แต่ถ้าไม่จริง แล้วเขาเกิดกล้าเล่นขึ้นมา ... สิ่งที่ตามมาคงไม่ต่างจากที่ Apple โดนหรอกครับ

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 20:43 #378808 Reply to:378522
mr_tawan's picture

นึกถึงโฆษณาเรื่อง แรงงานเด็ก ใน Discovery Channel เมื่อก่อน ที่เป็นการ์ตูนมีเด็กเตะบอลอยู่แล้วบอลลอยเข้าไปในหน้าต่าง ... สักพักบอลก็โยนออกมาทางหน้าต่าง

ข้างในโรงงานเป็นเด็กกำลังเย็บลูกบอลอยู่อย่างเอาเป็นเอาตาย


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: vanilapink
AndroidUbuntuWindowsIn Love
on 1 February 2012 - 02:30 #378931 Reply to:378522
vanilapink's picture

ต่อให้พนักงาน Samsung อยู่ดีกินดี แต่ดูท่าว่า Samsung จะลดต้นทุนไปกับบริการหลังการขายนะคะ

By: Junksystem
AndroidUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 10:08 #378523
Junksystem's picture

มือถือของคุณอาจจะมีพลังงานหรือวิญญาณอยู่ก็เป็นไปได้

By: jackyiii
AndroidBlackberryWindows
on 31 January 2012 - 14:09 #378671 Reply to:378523

ฮาอันนี้มาก

By: pit
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 15:57 #378732 Reply to:378523

ทีมาของ SIRI !?

By: TakeshiBoy on 31 January 2012 - 10:11 #378526
TakeshiBoy's picture

ขออีกที แต่ถึงยังไงผมว่าปัจจัยของเรื่องนี้ไม่ได้มีแต่ apple หรอกครับ ผมว่าทั้ง apple และ Foxconn เองก็ม่ส่วนด้วยกันทั้งคู่แหละ เพียงแต่ apple เป็นข่าวเพราะว่า อำนาจใหญ่น่าจะอยู่ที่ apple ถ้า apple จะดำเนินการอย่างจริงจังต่อโรงงานนี้ ผมว่าเค้าก็ทำได้เพียงแต่ไม่ทำ ก็เท่านั้นเอง

By: cornario
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 10:13 #378527
cornario's picture

ถ้าเฮียจอบส์ยังอยู่ต้องออกมาพูดว่า Samsung/HTC etc. ก็ใช้บริการ Foxconn เหมือนกันนะเออ

เข้าเรื่อง เท่าที่รู้มาจากเพื่อนที่ไปทำงานที่จีน สภาพของ Foxconn นี่ถือว่าติดระดับย่างน้อยๆก็ TOP5 ที่มีสภาพการทำงานดีที่สุดแล้วนะ

By: amdo
iPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 10:19 #378528
amdo's picture

Apple ก็ปิดตาข้างเดียวเรื่องสภาพแรงงาน อย่างเคส Wintek นี่เห็นด้วยนะ

ส่วนสื่อก็ปิดตาข้างเดียวรายงานเหมือนกัน เรื่อง Foxconn เพราะ Foxconn เองก็ผลิตให้หลายแบรนด์มากๆ

By: menu_dot on 31 January 2012 - 10:22 #378531 Reply to:378528

Foxconn ทำให้หลายเจ้ามาก. ความปลอดภัยของพนักงานมันอยู่ที่ผู้บริหาร. จะใส่ใจหรือจะหากำไรอย่างเดียว. พวกโลภในไทยก็มีเยอะแยะ. ไม่มีsafety

By: menu_dot on 31 January 2012 - 10:23 #378532

อาน comment. แล้วรู้สึกดีที่คน blognone. ฉลาดไม่เชื่อข่าวฝรั่งเขียนมั่ว

By: nutmos
WriteriPhoneUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 19:05 #378786 Reply to:378532

+1

By: geumatee
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 10:41 #378541

คำถามคือ มีกรณีที่ Apple หลับตาข้างเดียวไม่ใส่ใจต่อการละเมิดแรงงานที่เกิดขึ้น จริงหรือไม่?

By: PaPaSEK
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 11:38 #378568 Reply to:378541
PaPaSEK's picture

พิสูจน์ไม่ได้ครับ

By: Go-Kung
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 31 January 2012 - 12:44 #378613 Reply to:378541

ต้องตอบให้ได้ก่อนว่าหลับตาข้างเดียวเนี่ย ขอบเขตมันถึงตรงไหนถึงจะเรียกว่าหลับตาข้างเดียว

ศีลธรรม มนุษยธรรมมันไม่มีตัวชี้วัดเป็นตัวเลขชัดเจน นอกจากจะเอาไปเทียบกับบริษัทอื่นๆที่ใกล้เคียงกัน

คงต้องรอหน่วยกล้าตายแอบบุกไปสำรวจโรงงานที่รับผลิตให้ HTC, Sony, Samsung ออกมาก่อนว่าเทียบกับ Foxconn แล้วเป็นอย่างไร

ถึงจะพอตอบได้ครับ่วาแอปเปิลหลับตาข้างเดียวรึเปล่า (หรือกลายเป็นบริษัทอื่นหลับตาข้างเดียวแทน)

By: geumatee
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 15:59 #378731 Reply to:378613

ถ้าเทียบแล้วห่วยหมดล่ะครับ ฮาาา

ประเด็นคือ

  • ทำโอทีจนเกินข้อกำหนด 60 ชั่วโมงต่อสัปดาห์
  • ทำงาน 7 วันไม่มีหยุดพัก
  • พื้นที่การทำงานที่มีความเสี่ยงต่อสารเคมีที่เป็นอันตรายไม่ได้ถูกควบคุมการทำงานให้รัดกุม
  • พนักงานก็ถูกสั่งให้ทำงานต่อเนื่องถึงสองกะโดยไม่ได้หยุดพัก
  • ไม่มีการควบคุมฝุ่นละอองจนสะสมเกาะในเครื่องจักรจนเป็นสาเหตุให้เครื่องจักรระเบิดจนเป็นโศกนาฏกรรม
  • ฯลฯ

เป็นจริงหรือไม่(ซึ่งบางส่วนก็จริงจนเป็นข่าว)
และ เรื่องเหล่านี้ apple รู้แล้วปล่อยปะละเลยจริงหรือไม่(เรื่องรู้คงจะรู้อยู่แล้ว เพราะขอข้อมูลจากโรงงานซะขนาดนั้น)

By: Go-Kung
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 31 January 2012 - 22:36 #378834 Reply to:378731

เรื่องที่ list มาไม่เหมาะสมจริงๆครับ

ทีนี้ผมเลยมองย้อนกลับไปว่าแล้วกลายเป็นว่ามีบริษัทเดียวที่โดนแฉหรือเปล่า (ถ้าบริษัทอื่นไม่ต่างกัน)

แล้วบริษัทนี้เป็นบริษัทที่ถูกจับตามองเป็นพิเศษ คนรักเท่าผืนหนังคนชังเท่าผืนเสื่ออีกตะหาก

ถ้าต้นข่าวมีจุดประสงค์แอบแฝงในแง่การเมืองหรือการขายข่าวเป็นพิเศษ มันก็น่าตำหนิสื่อต้นข่าวเพราะทำตัวไม่เหมาะสมกับจรรยาบรรณนักข่าวครับ

By: geumatee
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 1 February 2012 - 10:08 #379007 Reply to:378834

ผมไม่ขอคิดไกลขนาดว่า ต้นข่าวมีจุดประสงค์แอบแฝงในแง่การเมืองหรือการขายข่าวเป็นพิเศษ เพราะพิสูจน์ได้ยากครับ

เอาแค่ว่าข่าวเป็นจริงไม๊ก็พอ ข่าวก็คือข่าวครับ มีแค่จริงกับไม่จริง

ส่วนบริษัทอื่นจะเป็นรึเปล่า ก็อีกเรื่องครับ ความจริงก็คือความจริง พูดหรือไม่พูดก็ยังเป็นความจริงอยู่ดี

By: addib2010
iPhoneAndroid
on 31 January 2012 - 10:59 #378553

สื่อหัวใหญ่เล่นข่าวนี้ก็ไม่รู้ว่า apple จะตอบสนองยังไง แต่ปีที่แล้วก็มีข่าวทำนองนี้ไปรอบนึงว่าผู้ใช้ iphone เท่ากับการกดขี่แรงงาน แต่ปีที่แล้วก็ไม่ได้มี feedback แง่ลบอะไรออกมามากนัก ยอดขายยังสูงเหมือนเดิม ส่วนทาง Foxconn ก็แก้ปัญหาโดยการเพิ่มเงินเดือนให้พนักงานสองเท่าแล้วข่าวก็เงียบๆ ไป

และถ้าให้พูดกันตรงๆ มันก็ทุกบริษัทแหละที่ต้องลดต้นทุนการผลิต แต่ apple เงินเยอะเว่อร์ เลยโดนหมันไส้มากกว่า

By: Eka-X
ContributoriPhoneAndroidIn Love
on 31 January 2012 - 11:35 #378565

งานนี้ Apple ก็มีส่วนผิดครับ แล้วก็เป็นคนที่สามารถทำให้เรื่องกดขี่แรงงานดีขึ้นได้ มีข่าวแบบนี้ออกมาก็ดีแล้ว จะได้ปรับปรุงกันไป

By: koson777
iPhone
on 31 January 2012 - 12:10 #378588
koson777's picture

งานนี้มันผิดกันมาทุกคน

จะมีไหมที่พ่อค้าจะยอมซื้อของแพงเพื่อขายให้ได้กำไรน้อย

จะมีไหมที่ผู้รับจ้างจะยอมทำด้วยค่าแรงต่ำ ถ้าท้องเค๊าไม่หิว

แล้วจะมีไหมที่ผู้ว่าจ้างจะยอมจ้างด้วยค่าแรงสูง แล้วขายสินค้าไม่ได้

ผมว่าทุกคนมีส่วนร่วมในเรื่องนี้ทุกๆ คน

By: Ekae
AndroidUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 12:16 #378592
Ekae's picture

แอปเปิ้ล ผิดอ้อมๆ ในฐานะที่กดดันราคา
foxconn ผิด ในฐานะที่ไม่ดูแลสวัสดิการแรงงาน

สงสัยว่า foxconn จะหยิ่งต่อรองราคากับแอปเปิ้ลได้รึป่าว(เพื่อรักษาสวัสดิการแรงงาน)

By: xenogew
ContributorAndroidWindows
on 31 January 2012 - 12:45 #378614
xenogew's picture

ผมว่า Apple ห่วง supply chain (ปริมาณ/ความสามารถในการผลิต รึเปล่านะ ไม่ได้เรียนมาด้วยสิ) จึงไม่ได้มีมาตรกดดัน Foxconn เท่าที่ควร

ซึ่งทั้งสองบริษัท ห่วงแต่จะทำกำไรสูงสุดทั้งคู่ ผลก็คือไปกดดันเอากับพนักงาน ดูได้จากป้ายเตือนใจลูกจ้างได้เป็นอย่างดี เพราะเค้ารู้ดีว่า อัตราการว่างงาน การจ้างงานในจีนนั้นโหดร้ายแค่ไหน ซึ่งพนักงานก็ไม่สามารถทำอะไรได้ นอกจากก้มหน้าก้มตาทำงานต่อไปเรื่อย ๆ โดยที่ไม่พยายามปริปากบ่น ซึ่งผมก็เห็นว่า ไม่ต่างกับยุคทาสเท่าไหร่เลย เพียงแต่รูปแบบการจองจำอิสรภาพมันเปลี่ยนไปแค่นั้นเอง

ถามว่า Apple สามารถลงไปช่วยเหลืออะไรได้รึเปล่า คำตอบผมว่าได้นะ เพียงแต่ดูจากพฤติกรรมที่ผ่านมา Apple ไม่ใส่ใจอย่างที่พูดเลย และดูเหมือนว่า Apple จะไม่กล้าเลิกจ้าง Foxconn แน่ เพราะ priority เรื่อง supply chain ของ Apple นั่นแหละ ทำให้ Apple ตัดสินใจที่จะปิดตาข้างเดียว และออกนโยบายด้านมนุษยธรรมเอาตัวรอดไปก่อน

ซึ่งมองในมุม Foxconn เองก็น่าจะเห็นว่า ยังไงเสีย Apple ก็ไม่สามารถเลิกจ้างตัวเองแน่ จึงทำให้ Foxconn เอง ก็ไม่ได้ใส่ใจกับเรื่องความเป็นอยู่ของพนักงานเท่าไหร่

By: TakeshiBoy on 31 January 2012 - 12:54 #378618 Reply to:378614
TakeshiBoy's picture

+1 ขยายความได้ถูกใจ

By: illusion
ContributorAndroid
on 31 January 2012 - 13:24 #378631 Reply to:378618
illusion's picture

+1 ชัดเจน ตรงประเด็น

By: doctorking
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 31 January 2012 - 21:34 #378818 Reply to:378618

+1 ชัดเจนดีครับ

By: crayon
AndroidRed HatUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 14:33 #378690 Reply to:378614

+1 ครับ

By: plawanja
Android
on 31 January 2012 - 14:59 #378709 Reply to:378614
plawanja's picture

เรื่อง supply chain เห็นด้วย ติดตามดูข่าวเก่าๆ เรื่องที่ Apple เคยพยายามจะเลิกให้ ss ผลิตหน่วยประมวลผล แต่แล้วก็กลับมาให้ผลิตตามเดิมเพราะหา supplier ที่มีความสามารถในการผลิตเทียบเท่าทั้งในเรื่องคุณภาพ จำนวน และต้นทุนไม่ได้

By: superballsj2
iPhoneWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 15:01 #378711 Reply to:378614
superballsj2's picture

+1 ชัดเจน ตรงประเด็น โลกแห่งความเป็นจริงช่างโหดร้าย

By: btoy
ContributorAndroidWindows
on 1 February 2012 - 15:30 #379162 Reply to:378614
btoy's picture

ตามนั้นแหละครับ


..: เรื่อยไป

By: Be1con
ContributorWindows PhoneWindowsIn Love
on 31 January 2012 - 13:37 #378638
Be1con's picture

ผมหมดศรัทธากับ Apple ตั้งแต่ปัญหาเสา iPhone 4 จนถึง iOS 5 ที่ลอกฟีเจอร์ของคนอื่น แล้วหละครับ

แต่ก่อนผมชื่นชมผลงานของ Apple พอสมควร อันไหนดี อันไหนแย่ ก็ว่าตามประเด็น แต่พักหลัง ๆ มานี้ ผมว่าเริ่มไม่ไหวแล้ว

อ่านข่าวแล้วสงสารพนักงานที่จีนจริง ๆ


Coder | Designer | Thinker | Blogger

By: nrml
ContributorIn Love
on 31 January 2012 - 13:48 #378650
nrml's picture

นี่ขนาดว่าเรื่องแรงงานเป็นแค่ปัจจัยเล็กๆ เสี้ยวหนึ่งของต้นทุนแล้วนะก็ยังสามารถขอลดต้นทุนได้อีก ในกรณีนี้ก็น่าเห็นใจพนักงานฝ่ายผลิตจริงๆ มาตรฐานสูงยังขนาดนี้ไม่อยากจะนึกถึงโรงงานที่มาตรฐานต่ำลงไปกว่านี้เลย

By: rattananen
AndroidWindows
on 31 January 2012 - 20:51 #378810 Reply to:378650

-10 เรื่องแรงงานเป็นแค่ปัจจัยเล็กๆ เสี้ยวหนึ่งของต้นทุน

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 21:00 #378814 Reply to:378650
mr_tawan's picture

แค่ปัจจัยเล็กๆ เสี้ยวหนึ่งของต้นทุน

-20,000 ภาคแรงงานอย่างผมไม่พอใจครับ


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 31 January 2012 - 13:54 #378662

มันก็ไม่ต่างจากสมัยเด็กๆ ที่เราได้ยินว่ามีโรงงานนรก จับเด็กมาพับกรวยกระดาษ เป็นทาสแรงงานราคาถูกนั่นแหละ(เปรียบเปรย)

จริงอยู่ว่า การต่อรองระหว่าง supplier หรือ OEM ย่อมต้องการผลกำไรสูงสุดกันทั้งคู่ แต่รูปแบบการต่อรองของ Apple มันไม่เหมือนชาวบ้าน คือดึงเอาต้นทุนไปคำนวณเองหมด แล้วกำหนดราคาได้เอง เนื่องจากสัญญาว่าจ้างจำนวนมหาศาล เลยมีคนยอมรับได้ ซึ่งการกำหนดราคานั้น ย่อมรวมไปถึงต้นทุนส่วนสวัสดิการแรงงานด้วยอยู่แล้ว จึงจะบอกว่า Apple ไม่รู้ไม่เห็นเลยก็คงไม่ได้ เพราะรูปแบบการจ้างมันต่างจากการจ้าง sub contract แบบอื่นๆ ที่ตกลงเฉพาะราคาสุดท้าย ไม่ได้ลงรายละเอียดทุกส่วนแบบนี้

ปีก่อนผมก็คุ้นๆว่าเราเห็นข่าว Apple ทำผลกำไรต่อชิ้น ได้มากที่สุดในวงการ มันก็เป็นคำตอบส่วนหนึ่ง ว่าผลกำไรมาจากการจัดการต้นทุนที่ดี แม้ว่าจะเป็นการบีบต้นทุนส่วนสวัสดิการแรงงานไปทางอ้อมก็ตาม

ส่วนจะอ้างว่าไม่ใช่เรื่องของ Apple เลยก็คงไม่ถูกเท่าไร อย่าลืมว่าทางอเมริกาเองนั้น เป็นผู้ริเริ่มการต่อต้านการใช้แรงงานเด็ก หรือการใช้แรงงานทาส จนทำให้คู่ค้าต้องมีข้อกำหนดด้านสวัสดิการแรงงานที่ชัดเจน ถึงจะยอมทำสัญญาด้วย(คุ้นๆว่าเป็นกฎหมายของสหรัฐเลยว่าห้ามทำสัญญาการค้่ากับธุรกิจที่ใช้แรงงานเด็ก) ถ้าปรากฎว่ามีข่าวฉาวออกมาในเรื่องใกล้เคียงกันจากคู่ค้าได้ ทางบ.ก็ควรจะต้องมี Action ใดๆออกมา ไม่ใช่บอกลอยๆว่า เป็นปัญหาของคู่ค้าอย่างเดียว

By: quake_the_rock
iPhoneRed HatUbuntuWindows
on 31 January 2012 - 14:29 #378687
quake_the_rock's picture

อีกหน่อยใส่ไว้ใต้ feature ของโทรศัพท์เลย
การผลิตใช้แรงงานกี่ชั่วโมงต่อสัปดาห์ ค่าแรงเท่าไหร่
เป็นข้อมูลในการตัดสินใจในการซื้อโทรศัพท์

ซื้อโทรศัพท์สักเครื่องต้องรู้ที่มาด้วยหรอเนี่ย
ว่ามาจากเลือดและหยาดเหงื่อของใครบ้าง โอ้ว

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 31 January 2012 - 15:55 #378729 Reply to:378687

นานมาแล้ว ผมเคยเห็นสินค้าบางอย่าง เขียนไว้ในฉลากเลยครับ รับรองการผลิตสินค้่านี้ว่าไม่เกี่ยวข้องกับการใช้แรงงานเด็กและการค้าทาส(จำข้อความเต็มๆไม่ได้แล้ว)

By: lew
FounderJusci's WriterMEconomicsAndroid
on 31 January 2012 - 17:48 #378760 Reply to:378687
lew's picture

กินกาแฟสักแก้ว ก็ยังมีคนสนใจครับ กาแฟหลายยี่ห้อระบุว่าตัวเองเป็นกาแฟ Fair Trade


lewcpe.com, @wasonliw

By: nidlittle
iPhoneWindows
on 31 January 2012 - 16:15 #378736

ยังไงก็ซื้อครับ ผมแฟนบอย :P

By: narasak
iPhoneAndroidUbuntu
on 31 January 2012 - 17:01 #378746

ในฐานะที่แอปเปิ้ลเป็นผู้นำตลาด ขายสินค้าราคาแพง ได้กำไรขั้นต้นเยอะ
ก็ควรกำหนดเกณฑ์มาตรฐานขั้นต่ำที่โรงงานผู้ผลิตต้องจัดหาให้กับแรงงานของตน
ซึ่งถ้ามันทำให้ต้นทุนแอปเปิ้ลสูงขึ้น ก็คงไม่เป็นไร
เพราะสามารถนำเอาเรื่องราวเหล่านั้นมาสร้างคุณค่าให้กับแบรนด์ได้

เชื่อว่าสาวกแอปเปิ้ลไม่เกี่ยงเรื่องราคาอยู่แล้ว

By: geumatee
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 31 January 2012 - 17:18 #378750 Reply to:378746

ใช่เลย เปลี่ยนวิกฤตเป็นโอกาส สร้างมาตรฐานใหม่ ใครใช้ไอโฟน ได้ช่วยให้แรงงานมีความเป็นอยู่ที่ดีกว่าใช้อย่างอื่น เรื่องเงินเหลือๆอยู่แล้ว น่าจะได้กลับมาในระยะยาวด้วย ขอแค่ไม่ละโมภจนเกินไป

By: skuma
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 31 January 2012 - 18:51 #378780
skuma's picture

บริษัทคู่ค้าเหล่านี้ก็เพียงแก้ปัญหาโดยขอให้พนักงานลาออกและจ่ายเงินชดเชยให้ตามสมควร
555+ บริษัทโหด จริงอยู่ที่บริษัทผิด แต่จริงๆ Apple คือ ต้นเหตุ เพราะเหมือนการผูกมัด
และ ถ้าบริษัท ทำไม่ได้ก็หาบริษัทใหม่ -*- และ มีบริษัทมากมาย ที่อยากผลิตสินค้าให้ Apple
แต่ Foxconn คือ รายใหญ่สุด เท่านั้นเอง และ apple ก็ ขี้งก เอง ไม่งั้นจะได้เป็นบริษัท ที่มีมูลค่า
สูง 1- 10 ของโลกหรอครับ จริงมั้ย ^^

By: username
AndroidSUSEWindows
on 31 January 2012 - 20:02 #378796
username's picture

ต้นทุนมนษย์...

By: YF-01
AndroidUbuntu
on 31 January 2012 - 22:10 #378828

อ่า.....ถ้าแอปเปิลเองมี"ต้นทุน"ทั้งหมดของคู่ค้า และคำนวนเองเพื่อต่อรองให้ได้ราคาต่อชิ้นที่ดีที่สุดสำหรับตัวเองแล้ว
มันก็เกือบจะเท่ากับแอปเปิล"ยอมรับ"วิธีจัดการต้นทุนแบบแผลงๆที่คู่ค้าทำอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ? เพราะผมเชื่อว่าคงไม่ได้ดูครั้งเดียวตอนปี2007แน่

ถ้ากรณีนี้จะบอกว่าเจ้าอื่นๆที่เป็นคู่ค้ากับ Foxconn ก็ไม่ต่างกันนี่ไม่น่าใช่แล้ว เพราะเจ้าอื่นๆคงไม่มีอำนาจต่อรองขนาดเอาข้อมูลภายในคู่ค้ามาคำนวนหาต้นทุนเองแน่ๆ

By: myung
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 31 January 2012 - 22:11 #378830
myung's picture

หรือว่าผู้บริโภคอย่างเราๆจะช่วยกันดีครับ ให้เค้าขึ้นราคาสินค้าอีก 5%

T.T

By: alcanfane
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 31 January 2012 - 22:41 #378837
alcanfane's picture

ที่ไม่มีเจ้าอื่นออกมาโจมตี เหยียบซ้ำ แอปเปิล ต่างก็กลัวว่าจะโดนแฉเปนรายถัดไปทั้งนั้น

ผมว่าถึงจะไม่ได้แย่กว่า foxconn แต่ก็คุณภาพชีวิตโดยรวมของพนักงานคงไม่ได้ดีไปกว่ากันมากนัก

By: inote
iPhone
on 11 February 2012 - 15:01 #382546

บริษัทอื่นจ้างทำก็ไม่ต่างกับแอปเปิ้ลหรอก เพียงแต่เค้าเป็นเจ้าใหญ่รายได้เยอะก็โดนหนักเท่านั้นเอง