Gill Pratt ที่ปรึกษาฝ่ายบริหารด้านเทคนิคของโตโยต้า ขึ้นกล่าวในงานแถลงข่าวจัดตั้งศูนย์วิจัย Toyota Research Institute Inc. ในย่านซิลิคอนวัลเลย์ พูดถึงประเด็นเรื่องรถไร้คนขับในปัจจุบันว่าไม่ได้ฉลาดอย่างที่เราคิดกัน
Pratt อธิบายว่า เนื่องจากระบบของรถไร้คนขับ ต้องคอยพึ่งพา GPS, แผนที่ความละเอียดสูงและเซ็นเซอร์รอบคัน ซึ่งตัวรถสามารถทำงานได้อย่างดีเยี่ยม ในสถานการณ์และสภาพแวดล้อมที่อยู่ในเงื่อนไข หรือถูกกำหนดขึ้น แต่จะไม่สามารถทำงานได้ หากไม่อยู่ภายใต้เงื่อนไขหรือสภาพแวดล้อมที่ถูกกำหนด เช่นออกนอกพื้นที่ที่ไม่ได้ทำแผนที่ความละเอียดสูงไว้
ดังนั้นรถไร้คนขับที่ฉลาดอย่างแท้จริง (truly intelligent) คือรถที่มีระบบปัญญาประดิษฐ์ (AI) ที่สามารถคิดและรับรู้ได้ทันทีว่าตัวรถอยู่ที่ไหน โดยไม่ต้องพึ่งแผนที่หรือ GPS และสามารถแก้ปัญหาเฉพาะหน้าหรือเปลี่ยนแปลงเส้นทางได้ด้วยตัวเอง
Pratt เน้นย้ำด้วยว่าสิ่งที่เขาพูด ไม่ได้เป็นการให้ร้ายเทคโนโลยีที่เจ้าอื่นกำลังพัฒนา แต่ต้องการชี้ให้เห็นว่าเทคโนโลยีไร้คนขับเพิ่งอยู่ในขั้นหัดเดินเท่านั้น และต้องใช้เวลาในการคิดค้นและพัฒนาอีกนับทศวรรษจนกว่าที่ตัวรถจะมีความสามารถเทียบเท่ามนุษย์ได้
ที่มา - Computer World
on
แต่การที่ AI
sonkub Thu, 12/11/2015 - 14:52
แต่การที่ AI จะคิดได้ว่าอยู่ตรงไหน และเลือกเปลี่ยนเส้นทางได้
มันก็เชื่อมเข้ากับ GPS และ Map อยู่ดี
เท่าที่ผมอ่าน
put4558350 Thu, 12/11/2015 - 15:24
In reply to แต่การที่ AI by sonkub
เท่าที่ผมอ่าน เค้าพยายามจะบอกว่า GPS กับเซ็นเซอร์รอบคัน มีต้นทุนสูงไปครับ ถ้าทำ ai ดีๆ น่าจะลดค่าไช้จ่ายตรงนี้ใด้
และถึงโตโยต้าจะยังไม่ร่วมด้วย แต่จะสามารถตามทันใด้ ...
คนมีแผนที่ในสมองครับ ส่วน gps
mr.k Thu, 12/11/2015 - 22:33
In reply to แต่การที่ AI by sonkub
คนมีแผนที่ในสมองครับ ส่วน gps นั้นไม่มีอาศัยการจดจำสถานที่สิ่งแวดล้อมครับนั้นคือสิ่งที่ระบบในปัจจุบันยังทำได้ไม่ดีพอ
ใช่ครับ สมองคนใช้วิธีคล้ายๆ
HMage Fri, 13/11/2015 - 11:09
In reply to คนมีแผนที่ในสมองครับ ส่วน gps by mr.k
ใช่ครับ สมองคนใช้วิธีคล้ายๆ กับว่า
นำภาพถ่ายมุมมองรอบตัวไปหาพิกัดเทียบด้วยรูปจาก Street View ที่ load มาเก็บ offline อยู่กับตัวแล้ว
และเพิ่มความแม่นยำด้วยการคาดคะเนการเคลื่อนที่ปัจจุบันของตัวรถด้วย
ซึ่งถ้า AI จะทำแบบนี้บ้างต้องกินทรัพยากรมากพอสมควร
อยากให้เป็นรถที่เรียนรู้จากคน
Aize Thu, 12/11/2015 - 14:58
อยากให้เป็นรถที่เรียนรู้จากคนขับมากกว่าให้มันขับเองตั้งแต่แรก มันก็เหมือนคนนั้นแหละ แรกๆ ก็ไม่รู้ทาง ก็ไม่ชินทาง หรือรู้จักสถานที่ที่จะไปหรอก ก็ต้องให้คนขับไปก่อนแล้วให้ AI มันเรียนรู้และจดจำ แล้วค่อยถามว่าขับไปให้หน่อยได้มั้ย
สำหรับแบบที่ไร้คนขับ 100% นั้นมันต้องเป็นแบบที่รถทุกคันในโลกเป็นรถไร้คนขับ100%เหมือนในหนัง นั้นแหละถึงจะสมบูรณ์แบบได้ เพราะถ้ายังมีระบบแมนนวลอยู่ ยังไงมันก็เกิดเหตุการที่เหนือกว่าระบบจะเข้าใจได้อยู่ดี
พึ่งตั้งศูนย์วิจัยยังไม่ถึงปี
GoblinKing Thu, 12/11/2015 - 15:49
พึ่งตั้งศูนย์วิจัยยังไม่ถึงปีก็ออกมาบลั๊ฟฟ์ละ รอดูว่าแนวคิดใครถูก
ผมว่า
TheOrbital Thu, 12/11/2015 - 15:58
ผมว่า ถ้าทั้งโลกตั้งใจจะเปลี่ยนเป็นรถไร้คนขับจริงๆ
เราน่าจะตกลง ร่วมมือกันสร้างถนนอัจฉริยะขึ้นมา ด้วยมารตรฐานเดียวกันทั่วโลก
ถนนที่สามารถสื่อสารข้อมูลระหว่างกันได้และสื่อสารข้อมูลกับรถได้
ตัวถนนสามารถอ่านข้อมูลจากรถและรู้ความเร็ว+ปริมาณรถบนถนน เพื่อสื่อสารไปยังถนนอื่นๆที่เชื่อมต่อมาว่าตรงนี้รถคับคั่ง รถติดนะ มีอุบัติเหตุนะ
ตัวรถก็อ่านข้อมูลจากถนนได้ทุกอย่างเลย ทั้งสามารถรู้ได้ว่าเราอยู่ที่ไหนโดยอ่านข้อมูลจากถนน และรู้ได้ว่าเส้นทางข้างหน้าที่เราจะไปเป็นอย่างไร รถเยอะมั้ย ติดไหม
อาจจะลงทุนสูงมาก แต่ทำแค่ครั้งเดียวรองรับปริมาณรถยนต์ได้หลายล้านคันและหลายปี
แทนที่จะเอาเงินไปพัฒนาอุปกรณ์ GPS และ Sensor ติดกับรถทุกๆคันเป็นล้านๆคัน
อันนี้ผมว่ายาก
akira Thu, 12/11/2015 - 16:07
In reply to ผมว่า by TheOrbital
อันนี้ผมว่ายาก เพราะผู้ลงทุนคือรัฐ ผู้ได้ประโยชน์คือเอกชน คงต้อง Defend เรื่องผลได้ผลเสียกันอีกเยอะว่าทำแบบนี้รัฐได้อะไร ที่ไม่ใช่การเก็บค่าใช้ทางซึ่งผมว่าไม่เพียงพอต่อการซ่อมบำรุงแน่ๆ
ส่วนประเด็น AI ของ Toyota ผมว่าเป็นไปได้นะ โดยส่วนตัวเชื่อว่าน่าจะ Work กว่าฝั่งบริษัท IT ทำด้วย ถ้าทำได้จริง เพราะฝั่ง IT ต้องอาศัยปัจจัยภายนอกเยอะ ทำให้สภาพแวดล้อมมีผลต่อการสั่งการ แต่ถ้าเป็น AI แบบ Stand Alone ฝั่งอยู่ใน ECU ในรถมันก็จะทำให้อัตราการรบกวนจากปัจจัยภายนอกลดลง
ที่จริงงบต่อเส้นทางก็ไม่เยอะน
put4558350 Thu, 12/11/2015 - 16:28
In reply to ผมว่า by TheOrbital
ที่จริงงบต่อเส้นทางก็ไม่เยอะนะ ปัญหาคือมันต้องทำทังหมด
... เคยเห็นรถเด็กเล่นที่วิ่งตามเส้นหรือปล่าวครับ ลากเส้นตรงกลางถนน (อาจเปลี่ยนสี ไม่เอาขาวกับเหลือง) กลางหรือปลายทางก็อาจมี barcode / qr code บนเส้นบอกว่ารถอยู่ตรงใหน (หรือ qr ตัวใหนอ่านไม่ใด้แล้ว) แล้วให้รถวิ่งโดยเกาะเส้นไป เซ็นเชอร์หดเหลือ 2-3 ชิ้น กล้องที่ท้องรถกับ range finder หรือ radar ที่หน้ารถวัดระยะระหว่างรถเรากับรถคันข้างหน้า
ปัญหาคือรถที่คนขับซึ่งเป็นส่วนใหญ่บนถนน ไม่พร้อมที่จะ upgrade ตาม
การที่คนเราจะรู้ว่าตัวเองอยู่
mk- Thu, 12/11/2015 - 17:39
การที่คนเราจะรู้ว่าตัวเองอยู่ที่ไหนก็ต้องอาศัยแผนที่ซึ่งอยู่ในหัวอยู่แล้ว
การที่ไม่อาศัย GPS ก็ทำได้โดยการจำสภาพแวดล้อมหรืออ่านป้ายต่างๆ และประมาณการตำแหน่งได้จากระยะและทิศทางการเดินทางจากจุดเริ่มต้น
ถ้าไม่มีแผนที่ในหัว ไม่มีเซนเซอร์ระยะห่างจากสภาพแวดล้อม ไม่สามารถอ่านป้ายคนก็ไปไม่เป็นเหมือนกัน
เพราะฉะนั้นไม่มีทางที่การเดินทางจะไม่ใช้แผนที่ ไม่ใช้เซนเซอร์
คนมีอีกอย่างที่คอมไม่มีครับ
Thaitop_BN Thu, 12/11/2015 - 20:56
In reply to การที่คนเราจะรู้ว่าตัวเองอยู่ by mk-
คนมีอีกอย่างที่คอมไม่มีครับ นั่นคือปาก ไม่มีป้ายก็ถามคนแถวนั้นได้
การถามคนอื่นก็ไม่ต่างจากการเป
Psykocinezys Thu, 12/11/2015 - 23:20
In reply to คนมีอีกอย่างที่คอมไม่มีครับ by Thaitop_BN
การถามคนอื่นก็ไม่ต่างจากการเปิดแผนที่หรอกครับแบบนั้น
แผนที่มันไม่มีข้อมูลทุกที่ไงค
Thaitop_BN Thu, 12/11/2015 - 23:30
In reply to การถามคนอื่นก็ไม่ต่างจากการเป by Psykocinezys
แผนที่มันไม่มีข้อมูลทุกที่ไงครับ บางที่ก็อัพเดตช้าแม้จะเป็นแผนที่ออนไลน์ก็ตาม โดยเฉพาะนอกเมือง
พูดให้ชัดก็คงเรียกว่า connect
HMage Fri, 13/11/2015 - 11:17
In reply to การถามคนอื่นก็ไม่ต่างจากการเป by Psykocinezys
พูดให้ชัดก็คงเรียกว่า connect ไปที่ local data source ของแต่ละ region
ซึ่งความยากคือแต่ละ region ก็มี protocal กับ data structure และ value unit ไม่เหมือนกัน
ผมว่าที่โตโยต้ากำลังมองคือคือ
wiennat Thu, 12/11/2015 - 18:10
ผมว่าที่โตโยต้ากำลังมองคือคือรถฉลาดพอจะอ่านป้ายแล้วขับตามได้ ทำให้ไปได้ในพื้นที่ที่หลากหลายกว่าแบบที่พึ่ง GPS/แผนที่ความละเอียดสูงอย่างเดียว
+1
aeksael Thu, 12/11/2015 - 19:25
In reply to ผมว่าที่โตโยต้ากำลังมองคือคือ by wiennat
+1
ต้องเอามาฝึกกับป้ายในประเทศไท
ZicmA Thu, 12/11/2015 - 19:52
In reply to ผมว่าที่โตโยต้ากำลังมองคือคือ by wiennat
ต้องเอามาฝึกกับป้ายในประเทศไทย
ตัวอย่างเช่นป้ายไปสนามบินสุวร
gooroo Thu, 12/11/2015 - 20:23
In reply to ต้องเอามาฝึกกับป้ายในประเทศไท by ZicmA
ตัวอย่างเช่นป้ายไปสนามบินสุวรรณภูมิสินะครับ -..-
ว่าไปมันก็น่าสนใจว่า
mr_tawan Thu, 12/11/2015 - 23:11
In reply to ตัวอย่างเช่นป้ายไปสนามบินสุวร by gooroo
ว่าไปมันก็น่าสนใจว่า ถ้าเราขับตามป้ายไป "ไปสนามบิน" แล้วเราจะไปจบที่สนามบินทุกครั้งหรือเปล่า
ตราบใดที่บนท้องถนนยังมีรถที่ม
MaxxIE Thu, 12/11/2015 - 21:09
ตราบใดที่บนท้องถนนยังมีรถที่มีมนุษย์เป็นคนขับอยู่ รถไร้คนขับก็ไม่มีทางได้เกิดหรอก
เพราะมนุษย์เนี่ยแหละ ตัวก่อErrorสำคัญ บนท้องถนน
New AI in car.
AdmOd Thu, 12/11/2015 - 21:50
New AI in car.
"รักใหม่ในคันเก๋ง"
hisoft Thu, 12/11/2015 - 22:42
In reply to New AI in car. by AdmOd
"รักใหม่ในคันเก๋ง"
AI think so.
mr_tawan Thu, 12/11/2015 - 23:11
In reply to "รักใหม่ในคันเก๋ง" by hisoft
AI think so.
เทคโลโลยีตอนนี้เจอฝนกับหมอกเข
Architec Thu, 12/11/2015 - 23:10
เทคโลโลยีตอนนี้เจอฝนกับหมอกเข้าไประบบก็ง่อยรับประทานแล้วครับ ถ้าไม่มีระบบนำร่องบนถนนก็จบเห่เลย ขับคร่อมเลนกันสนุกเลยแหละ
แถมเลนเปลี่ยนได้ตามใจคุณตำรวจ
mr_tawan Thu, 12/11/2015 - 23:13
In reply to เทคโลโลยีตอนนี้เจอฝนกับหมอกเข by Architec
แถมเลนเปลี่ยนได้ตามใจคุณตำรวจด้วย อยู่ดี ๆ พี่ท่านนึกจะโบกก็โบก
บางวันคนโบกไม่อยู่แล้ว คนก็ยังขับตาม ..
ปล. สะพานที่กลับรถแถวบ้านผมจะมีป้ายเขียนว่า "กลับรถได้สองเลน" ทั้ง ๆ ที่ที่กลับรถมันมีแค่เลนเดียว ... มันก็มีคนที่ทำตามป้าย และคนที่ทำตามเส้น ผลคือเบียดกันเละเลยครับ จะทำอะไรไปคุยกับกทม.ก่อนไหม ?
ผมเกลียดมากเลยพวกสัญลักษณ์สอง
hisoft Thu, 12/11/2015 - 23:29
In reply to แถมเลนเปลี่ยนได้ตามใจคุณตำรวจ by mr_tawan
ผมเกลียดมากเลยพวกสัญลักษณ์สองจุดสื่อกันคนละแบบเนี่ย
ใช่ที่กลับรถหน้า
jakapong Fri, 13/11/2015 - 08:10
In reply to แถมเลนเปลี่ยนได้ตามใจคุณตำรวจ by mr_tawan
ใช่ที่กลับรถหน้า ร.พ.บางมดรึเปล่าครับ
เส้นพระราม2 ใช่ไหมครับ
makeithard Fri, 13/11/2015 - 12:24
In reply to แถมเลนเปลี่ยนได้ตามใจคุณตำรวจ by mr_tawan
เส้นพระราม2 ใช่ไหมครับ
ผมชอบงานวิจัยนี่นะ
Mr.X Fri, 13/11/2015 - 00:05
ผมชอบงานวิจัยนี่นะ เปลี่ยนโลกได้เหมือนกันนะครับ
อยากให้ทำให้สำเร็จไวๆ
ภาพการให้บริการการเดินทางสาธารณะจะเปลี่ยนไปเลยครับผม