ต่อจากร่างพ.ร.บ.ว่าด้วยการรักษาความมั่นคงปลอดภัยไซเบอร์ กฎหมายอีกฉบับที่เห็นชอบหลักการไปพร้อมกันคือ ร่างพ.ร.บ.ว่าด้วยการกระทำความผิดเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ ที่แก้ไขฉบับเดิม
ตามร่างใหม่นี้ การแก้ไขสำคัญๆ ได้แก่
- แก้ไขมาตรา 14(1) ที่จากเดิมให้โทษหากมีการนำเข้าข้อมูล "โดยประการที่น่าจะเกิดความเสียหายแก่ผู้อื่น" มาเป็น "ทำให้ไปได้ซึ่งทรัพย์สินหรือข้อมูลส่วนบุคคลของบุคคลอื่น" ส่วนนี้น่าจะชัดเจนขึ้น และทำให้มาตรา 14(1) ไม่ได้เป็นกฎหมายหมิ่นประมาทอีกต่อไป แต่สำหรับความมั่นคง ยังคงใช้คำว่า "โดยประการที่น่าจะเกิดความเสียหายต่อความมั่นคง" ต่อไป
- สำหรับผู้ให้บริการ มาตรา 15 เปิดให้รัฐมนตรีประกาศขั้นตอนการแจ้งเตือน และหากผู้ให้บริการได้ทำตามคำแจ้งเตือนแล้วไม่ต้องรับโทษแล้ว
- เพิ่มมาตรา 16(1) เรื่องภาพอนาจาร "บุคคลอายุไม่เกิน 18 ปี" เป็นเรื่องของภาพอนาจารเด็กที่ใส่เข้ามาไว้ในพ.ร.บ.คอมพิวเตอร์ที่เสนอร่างกันมาหลายปี
- แก้ไขมาตรา 26 ที่เคยกำหนดให้เก็บล็อก 90 วัน เพิ่มการ__เก็บข้อมูลผู้ใช้บริการ "เพื่อให้สามารถระบุตัวผู้ใช้บริการ"__ โดยต้องเก็บไว้จนกว่าผู้ใช้บริการจะเลิกใช้อย่างน้อย 90 วัน
- เจ้าหน้าที่ตาม พ.ร.บ.คอมพิวเตอร์ จะถูกกำกับ ติดตาม และประเมินการทำงานโดยคณะกรรมการรักษาความมั่นคงปลอดภัยทางไซเบอร์
เตรียมทำโมดูลขอบัตรประชาชน เอาไว้ในทุกเว็บกันได้ครับ
ที่มา - ร่างพ.ร.บ.ว่าด้วยการกระทำความผิดเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ (PDF)
on

อีกหน่อยจะตอบคคห.ในเวบไทยๆ
Fourpoint Thu, 08/01/2015 - 09:05
อีกหน่อยจะตอบคคห.ในเวบไทยๆ ต้องลงทะเบียนบัตรประชาชนกับเบอร์โทรศัพท์มือถือสิเนี่ย
ทุกวันนี้ ถ้าเชื่อมต่อ
TiOnline Thu, 08/01/2015 - 10:07
In reply to อีกหน่อยจะตอบคคห.ในเวบไทยๆ by Fourpoint
ทุกวันนี้ ถ้าเชื่อมต่อ Internet ผ่านช่องทางปกติ ก็สามารถระบุตัวตนได้นะ แต่ขึ้นอยู่กับว่าผู้ให้บริการจะทำได้แค่ไหน มีโปรแกรมหรือใครไปอ่าน log นับล้านๆบันทัดแทนให้ไหม ประมาณนี้ กฏหมายเก่ากำหนดต้องเก็บ log อย่างน้อย 90 วันนิ แต่ถ้าอยากซ่อนตัวก็มีช่องทางลับที่หาได้กันทั่วไป
อ่านดูแล้วก็โอเคนะครับ
chunbogbog Thu, 08/01/2015 - 09:07
อ่านดูแล้วก็โอเคนะครับ
ข้อนี้ ผมโอเคนะ
nutchapon Thu, 08/01/2015 - 11:35
In reply to อ่านดูแล้วก็โอเคนะครับ by chunbogbog
ข้อนี้ ผมโอเคนะ มันควรจะเป็นแบบนั้น
ปากบอกไม่ได้ทำอะไรผิด แต่ไม่รู้จะกลัวอะไรกัน
แปลกดี
ก็มีหลายคอมเมนท์ที่อธิบายแล้ว
pepporony Thu, 08/01/2015 - 13:12
In reply to ข้อนี้ ผมโอเคนะ by nutchapon
ก็มีหลายคอมเมนท์ที่อธิบายแล้วนะครับ
ถ้าคนบังคับใช้มันดี ก็ดีไปครับ
ไม่ ok ครับ
hydrojen Fri, 09/01/2015 - 11:52
In reply to ข้อนี้ ผมโอเคนะ by nutchapon
ไม่ ok ครับ
แล้วจะรู้ได้ไงว่าเลขบัตรที่เอ
tekkasit Thu, 08/01/2015 - 09:17
แล้วจะรู้ได้ไงว่าเลขบัตรที่เอามาลงทะเบียนนี้ คือ เจ้าตัว
pantip ใช้ 1) ภาพ scan
narok119 Thu, 08/01/2015 - 09:53
In reply to แล้วจะรู้ได้ไงว่าเลขบัตรที่เอ by tekkasit
pantip ใช้
เท่านี้ก็กรองได้มากพอสมควรแล้วครับ
ต่อไปก่อนจะส่งภาพให้เว็บไซน์ไ
Golflaw Thu, 08/01/2015 - 09:58
In reply to pantip ใช้ 1) ภาพ scan by narok119
ต่อไปก่อนจะส่งภาพให้เว็บไซน์ไหนคงต้องใส่ลายน้ำคาดหน้า เพื่อบ่งบอกว่าเราเอาไปใช้สมัครเว็บอะไรด้วย
ยังไม่มีกฏหมายรองรับการรับรอง
LazarusSP1 Thu, 08/01/2015 - 10:12
In reply to ต่อไปก่อนจะส่งภาพให้เว็บไซน์ไ by Golflaw
ยังไม่มีกฏหมายรองรับการรับรองตัวตนออนไลน์ครับ ขนาดบัตรประชาชน Smart Card ยังต้องถ่ายเอกสารแล้วเซ็นต์สำเนาถูกต้องเลยครับ
ป้องกันเผื่อไว้ก่อนครับ
Golflaw Thu, 08/01/2015 - 10:16
In reply to ยังไม่มีกฏหมายรองรับการรับรอง by LazarusSP1
ป้องกันเผื่อไว้ก่อนครับ อาจมีคนเอารูปเราที่ถ่ายคู่กับบัตรประชาชนไปสมัครเว็บต่าง ๆ อย่างน้อยมีลายน้ำแล้ว คนที่คิดจะสวมรอยเป็นเราอาจจะไปหาเหยื่อรายอื่นที่ไม่มีการป้องกันอะไรเลย
ส่วนเรื่องบัตรประชาชน ผมเห็นว่ามีหนังสือเวียนมาแจ้งหน่วยราชการให้เลิกจัดเก็บสำเนาบัตรประชาชนแล้วนะครับ ประมาณช่วง พ.ย.-ธ.ค. 57
มท. แจ้งอีกครั้ง
panurat2000 Thu, 08/01/2015 - 14:38
In reply to ป้องกันเผื่อไว้ก่อนครับ by Golflaw
มท. แจ้งอีกครั้ง สั่งทุกจังหวัด ยกเลิกขอสำเนาบัตร ปชช.-ทะเบียนบ้าน
บางส่วนของกฎหมายก็ดูดีขึ้น
Polwath Thu, 08/01/2015 - 09:17
บางส่วนของกฎหมายก็ดูดีขึ้น แต่แค่การครอบครองภาพอนาจารอายุตำกว่า 18 ปี ที่อ่านใน iLaw ดูน่ากลัวชอบกล แค่มีอยู่ก็ติดคุกถึง 6 ปีเลยทีเดียว แถมบางภาพดูเหมือนต่ำกว่า 18 แต่ไม่ใช่ก็มี ดูสุ่มเสียงมากยังไงชอบกล
ปล. การมีรูป วีดีโอ หรือสื่อลามกส่วนตัวนี่ แม้ไม่ได้ขาย หรือแจกจ่าย ก็ผิดกฎหมายไทยหรือเปล่าครับ
ประเด็กที่ยังไม่มีคำตอบ
Fourpoint Thu, 08/01/2015 - 09:27
In reply to บางส่วนของกฎหมายก็ดูดีขึ้น by Polwath
ประเด็กที่ยังไม่มีคำตอบ ภาพตัวเองแก้ผ้าตอนเด็ก หรือลูกตัวเองตอนเล็กๆ เข้าข่ายผิดภาพอนาจารของเด็กหรือไม่?
เพราะการตีความว่าอนาจารหรือไม่ ไม่ใช่เจ้าของภาพ แต่เป็นจนท.?
และภาพที่ไม่ใช่ภาพคนจริงๆ เช่นภาพวาดล่ะ? แล้วจะตัดสินอายุอย่างไร?
กฎหมายที่ร่างในช่วงรัฐบาลทหาร
Khow Thu, 08/01/2015 - 09:56
In reply to ประเด็กที่ยังไม่มีคำตอบ by Fourpoint
กฎหมายที่ร่างในช่วงรัฐบาลทหารนั้นส่วนใหญ่เขียนมาแบบตีความครอบจักรวาล
สิ้นหวังตั้งแต่รู้ว่าใครเป็นคนร่างแล้วครับ
กฏหมายมันตีความแบบนี้มาตั้งนา
gamegolf Thu, 08/01/2015 - 11:51
In reply to กฎหมายที่ร่างในช่วงรัฐบาลทหาร by Khow
กฏหมายมันตีความแบบนี้มาตั้งนานแล้วครับ ผมว่าไม่เกี่ยวกับทหารเลยอย่าโยงการเมืองเลยครับ
ทำไมจะไม่เกี่ยว
Fourpoint Thu, 08/01/2015 - 12:34
In reply to กฏหมายมันตีความแบบนี้มาตั้งนา by gamegolf
ทำไมจะไม่เกี่ยว โทษมันแรงกว่าข้อหาเผยแพร่สื่อลามกอนาจารนะครับ นี่แค่มีก็จบ ยังมีความเสี่ยงในเรื่องกลั่นแกล้งอีก เพราะแบบนี้ข้อหาคล้ายคดียาเสพติด คือแค่มีก็จบ ไม่ต้องสืบหาว่าเอามาจากไหน ถ้าไม่มีหลักฐานเห็นตอนใครแอบมายัดก็จบข่าว
ผมจบกฎหมายโดยตรงถกกับผู้พิพาก
Khow Thu, 08/01/2015 - 15:41
In reply to กฏหมายมันตีความแบบนี้มาตั้งนา by gamegolf
ผมจบกฎหมายโดยตรงถกกับผู้พิพากษามาก็มากเรื่องที่ผมพูดนี่กรองหลายรอบแล้วครับจะบอกไม่เกี่ยวกับทหารก็ไม่ใช่เพราะนักกฎหมายบางคนไปทำงานเป็นมือเป็นเท้าให้เขา
มันยังมีเรื่องในมุมมืดอีกเยอะครับที่ผมพูดนี่ก็มาจากประสบการณ์ตรงก็เยอะ
จะอ้างว่ากฎหมายไม่เกี่ยวกับการเมืองนี่ผิดตั้งแต่คิดแล้วครับ
กฎหมายเกี่ยวกับการเมืองโดยตรงเพราะถ้าไม่มีการเมืองเข้ามายุ่งก็ผ่านกฎหมายออกมาไม่ได้
ยิ่งถ้าเรียนรู้กฎหมายวิธีสบัญญัติ ยิ่งต้องเข้าใจการเมืองในยุคที่ผ่านกฎหมายฉบับนั้นๆออกมาว่าทำไมเนื้อหาจึงได้มีปัญหาและควรปรับปรุงแก้ไขตรงไหน ผมเองอธิบายเหตุผลไปในข่าวก่อนหน้านี้แล้วว่า ยุครัฐบาลทหารนั้นการตรวจสอบกลั่นกรองกฎหมายและการมีส่วนร่วมตรวจสอบของประชาชนนั้นไม่มีเลยหรือถึงมีก็น้อยมาก
ผมถามจริงๆครับคุณรู้รึเปล่าว่ามีกฎหมายที่บังคับใช้แล้วในยุครัฐบาลทหารนี้กี่ฉบับแล้วคุณได้มีโอกาสเห็นเนื้อหาร่างกฎหมายกี่ฉบับ มีกี่ฉบับที่อยู่ๆโผล่มาเลยแบบไม่มีปี่ไม่มีขลุ่ย ถ้าคุณตอบคำถามเหล่านี้ไม่ได้แสดงว่า คุณไม่เข้าใจกฎหมายและการตีความกฎหมาย
หลายคนยังไม่รู้ตัวอีกว่าที่แตกแยกกันทุกวันก็เพราะการบังคับใช้กฎหมายที่หามาตรฐานไม่ได้และกฎหมายบางฉบับเนื้อหาเอื้อให้เกิดการรีดไถจากเจ้าหน้าที่รัฐได้จะบอกวากฎหมายไม่เกี่ยวกับการเมืองไม่ได้เพราะการเมืองคือ นิติศาสตร์+รัฐศาสตร์ คุณแยกมันออกจากกันไม่ได้
+1 ตรงใจผมจังเลย
Hadakung Thu, 08/01/2015 - 17:31
In reply to ผมจบกฎหมายโดยตรงถกกับผู้พิพาก by Khow
+1 ตรงใจผมจังเลย ผมละเซ็งพวกชอบพูดว่าอย่าโยงเข้าการเมืองทั้งที่ชีวิตคนเราเกิดยันตายมันก็มีการเมืองยุ่งทั้งนั้น
มันไม่เกี่ยวกับทหารมาตั้งแต่แ
Wakegawakaranai Thu, 08/01/2015 - 19:38
In reply to กฏหมายมันตีความแบบนี้มาตั้งนา by gamegolf
มันไม่เกี่ยวกับทหารมาตั้งแต่แรกแล้วเพราะ พรบ นี้ ร่างมาหลายปีแล้ว ไม่ได้เพิ่งจะมาร่างเอาซะหน่อย
ส่วนพวกที่มีปัญหาทำไมไม่ไปช่วยเค้าร่าง เขาร่างกันมานานแล้วนะ
งงสุดคือพวกที่กลัวๆนี่กลัวอะไรกัน
อารมประมาณมี พรบ ทารุณสัตว์ ก็กลัวว่าถอยรถไปเหยียบหมาแถวบ้านแล้วโดนจับ
โวยวายกันเพราะแถวบ้านหมาเยอะ พารานอยกันไปเองรึปล่าวไม่รู้
ที่เขากังวลกันก็คือไม่มีการตร
Khow Fri, 09/01/2015 - 00:07
In reply to มันไม่เกี่ยวกับทหารมาตั้งแต่แ by Wakegawakaranai
ที่เขากังวลกันก็คือไม่มีการตรวจสอบ เขาพูดภาพรวมของรัฐบาลทารเพราะ สภาที่ร่างกฎหมายพวกนี้เกิดมาจากทหาร จะอ้างว่าทหารไม่เกี่ยวไม่ได้ แตกต่างจากรัฐบาลปกติ ที่สภาตอนนั้่นจะหน้าบางกว่า สภาตอนนี้ อยากร่างอะไรก็ตามใจแป๊ะ สมัยคมช.ก็มีบทเรียนมาแล้วเรื่องการตรวจสอบการผ่านกฎหมายในสภา ยังไม่เข็ดกันอีก
ที่เขากลัวคือร่างออกมาไว้เป็นเครื่องมือหากินของตำหนวดแบบ พรบ.ภาพยนตร์ ผมพูดดักไว้ตั้งแต่แรกแต่ไม่มีใครเชื่อสุดท้ายมันก็เกิดขึ้นจนได้คือผมอ่านนิสัยตำนวดที่ไม่ดีออก
ถ้าคุณเคยเจอแบบผมที่ตำหนิพรบ.แต่แรกๆแล้วโดนคนรุมด่า ว่าบ้า ว่ามั่วจนสดท้ายมันเป็นตามที่ผมพูดทุกอย่าง
คุณจะเข้าใจเองครับว่าทำไมเขาไม่กล้าค้านก็เพราะมันมีพวกเลือดไม่ตกยางไม่ออกไม่รู้สึกนี่แหละ
พรบ.ร่างมาหลายปีแล้วแต่ที่มันผ่านเข้ามาไม่ได้เพาะคนจับตาดูอยู่ แต่ในสภาวะตามใจแป๊ะแบบนี้คงรู้นะครับว่ามันจะเกิดอะไรขึ้น
สรุปก็ยอมรับใช่ปะคับว่ามันร่า
Wakegawakaranai Fri, 09/01/2015 - 00:32
In reply to ที่เขากังวลกันก็คือไม่มีการตร by Khow
สรุปก็ยอมรับใช่ปะคับว่ามันร่างมาหลายปีแล้ว ไม่ได้เพิ่งจะมาร่างเอาตอนนี้
ดังนั้นจะเกิด 22 /5 รึป่าวมันก็จะมีร่างออกมาให้คนด่าอยู่ทุกปีเหมือนเดิม
ตำรวจไม่ดีก็ไปจับตามระเบียบราชการ คนละเรื่องกัน
ไม่งั้นก็ต้องถามว่าทนายความหลอกคนจ้าง
ควรระงับตั๋วทนายอิสระให้ใช้แต่ทนายรัฐเท่านั้น ดีป่าว ?
same คับ
อันนี้ขอข้อมูลฉบับร่างหน่อยคร
McKay Fri, 09/01/2015 - 00:52
In reply to สรุปก็ยอมรับใช่ปะคับว่ามันร่า by Wakegawakaranai
อันนี้ขอข้อมูลฉบับร่างหน่อยครับว่าเริ่มร่างครั้งแรกโดยมีเนื้อหาสาระสำคัญที่เป็นปัญหาเมื่อไหร่ เพราะผมเห็น draft ฉบับนี้อยู่ที่วันที่ 20141218 หน่ะครับ
ร่างปีก่อนคนก็โวย
Wakegawakaranai Fri, 09/01/2015 - 02:13
In reply to อันนี้ขอข้อมูลฉบับร่างหน่อยคร by McKay
ร่างปีก่อนคนก็โวย สรุปมีโวยทุกปี ต่อให้เนื้อหาเป็นแบบใหนคนก็บ่น
เพราะทำแล้วดูเท่ เรากำลังต่อต้านองกรชอกเกอร์นะ บลาๆ
ปัญหายังไม่เกิด คนอุปาทานอนาคตไปเอง
หาฉบับร่างไม่เจอ เจอแต่มติ
Kittichok Fri, 09/01/2015 - 02:16
In reply to อันนี้ขอข้อมูลฉบับร่างหน่อยคร by McKay
หาฉบับร่างไม่เจอ เจอแต่มติ ครม. ให้ดำเนินการแก้ไขตั้งแต่ปี 2556 ครับ
เรื่อง การทบทวนกฎหมายที่ตราโดยสภานิติบัญญัติแห่งชาติ 2550
เนื่องจากเนื้อหาเรื่องเกี่ยวข้องกับกฎหมายหลายฉบับจึงส่งไปหลายหน่วยงาน ผมเอาเฉพาะที่เกี่ยวข้องกับ พ.ร.บ.ว่าด้วยการกระทำความผิดเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์นะครับ
ป.ล. ในเนื้อข่าวข้างต้นก็มีเชื่อมไปยังหน้าร่างพ.ร.บ.คอมพิวเตอร์ ฉบับ สพธอ.2556 ตรง "เสนอร่างกันมาหลายปี" นะครับ
ขอบคุณมากครับ
McKay Fri, 09/01/2015 - 08:05
In reply to หาฉบับร่างไม่เจอ เจอแต่มติ by Kittichok
ขอบคุณมากครับ
แน่ใจนะครับ ว่าก่อนหน้านี้
0FFiiz Fri, 09/01/2015 - 13:30
In reply to ที่เขากังวลกันก็คือไม่มีการตร by Khow
แน่ใจนะครับ ว่าก่อนหน้านี้ หน้าบางกว่า
ลองนึกดูดีๆ ครับ
เรื่องจะร่างกันมากี่ปีนี่คงไม
lew Fri, 09/01/2015 - 09:04
In reply to มันไม่เกี่ยวกับทหารมาตั้งแต่แ by Wakegawakaranai
เรื่องจะร่างกันมากี่ปีนี่คงไม่สำคัญเท่าใครออกครับ เพราะร่างมีเปลี่ยนตลอดเวลา
อย่างร่างพ.ร.บ.คอมพิวเตอร์ฉบับแรกๆ สมัยก่อนปี 2549 ก็ไม่เคยได้ยินว่ามีเรื่องเนื้อหา มาตรา 14/15 ที่มีปัญหา (และแก้ออกไปบ้างในร่างนี้) แต่ก็ใส่เข้ามาแล้วโหวตผ่านเป็นฉบับแรกของสนช. ในยุคนั้น
ออกมาโวยนี่ล่ะครับ คือ กระบวนการ "ช่วยเขาร่าง" ที่คุณว่า ถ้าคนร่างสนใจว่ากฎหมายมันต้องดูว่าใครได้ประโยชน์เสียประโยชน์อย่างไร กระทบใครบ้าง ต้องมาเก็บข้อมูลพวกนี้ไปหรือมาเปิดรับความคิดเห็นเป็นเรื่องเป็นราว มีช่องทาง
ของพวกนี้เขาไม่ลองๆ กันไปก่อน เพราะเวลากระทบใครมาทีมันหมายถึงว่ามีชีวิตคนๆ นึงกลายเป็นอาชญากรทั้งๆ ทำเรื่องปกติสุข ไม่ได้กระทบใคร เว็บมาสเตอร์ไทยโดนคดีอาญาขึ้นศาลไปแล้วกันหลายคน อย่าง 212Cafe เปิดเว็บบอร์ดมีคนมาโพส ลบเร็วไม่ทันใจก็โดนจับ, หรือคนเก็บขยะขายซีดี
เวลาคุณบอกว่าพารานอยไปเอง คุณไม่เห็นหัวคนโดนกระทำพวกนี้
ขอบคุณที่ช่วยอธิบายครับบางคนย
Khow Fri, 09/01/2015 - 09:19
In reply to เรื่องจะร่างกันมากี่ปีนี่คงไม by lew
ขอบคุณที่ช่วยอธิบายครับบางคนยังไม่เข้าใจสิ่งที่ผมสื่อ
ทุกครั้งที่ผมบ่นเรื่องนี้ก็จะมีคนต่อว่าผมแบบเดิมและครั้งนี้ก็เหมือนเดิม
จนเบื่อแล้วครับเดจาวูประจำ
ขอบคุณที่ช่วยอธิบายครับ
Khow Fri, 09/01/2015 - 09:22
In reply to เรื่องจะร่างกันมากี่ปีนี่คงไม by lew
ขอบคุณที่ช่วยอธิบายครับ
อ่านแล้วขำ
PaPaSEK Fri, 09/01/2015 - 11:07
In reply to เรื่องจะร่างกันมากี่ปีนี่คงไม by lew
อ่านแล้วขำ เพราะพาลนึกไปถึงว่า "ถ้าไม่ได้ทำผิดจะกลัวอะไร"
คือสิ่งที่เคยทำประจำในชีวิตประจำวัน จู่ๆ ก็กลายเป็นความผิดและต้องรับโทษ
ก็เลยขำ ...
การออกกฎหมายมันย่อมกระทบกับปร
Wakegawakaranai Fri, 09/01/2015 - 12:05
In reply to เรื่องจะร่างกันมากี่ปีนี่คงไม by lew
การออกกฎหมายมันย่อมกระทบกับประชากรอยู่แล้วนิคับ เพราะกฎหมายมีไว้คุมคน เพื่อประโยชน์ของคนด้วยกัน เป็นเจตนาเดิมอยู่แล้ว แต่ผลกระทบในด้านบวกทางสังคม เช่นการชำระอาชญากรรม เทียบกับน้ำหนักผลกระทบต่อกลุ่มบุคคลที่มีจำนวนน้อย เทียบจำนวนเคสที่ประชากรได้รับความสะดวก เทียบกับความไม่สะดวกของคนกลุ่มน้อย อย่างใดมีมากกว่ากัน
เวบมาสเตอร์ก็คือผู้ที่ได้ผลประโยชน์จากการใช้เทคโนโลยี หากละเว้นภาระหน้าที่ หรือละเลยการปฎิบัติหน้าที่ ก็ควรได้รับโทษ
เหมือนกับการที่เจ้าหน้าที่รัฐละเว้นการปฎิบัติหน้าที่ แต่กรณีนี้ลักษณะการดูแลเวบไซต์มันมีลักษณะปิด (คนเข้าไปแก้ได้เฉพาะคน)
ความรับผิดชอบจึงต้องอยู่กับผู้ดูแลอย่างเลี่ยงไม่ได้
ภาระในการลงทุนดูแลก็เป็นภาระของเจ้าของกิจการนั่นเอง เช่นจ้างคนมาดูเวบ ทำระบบคัดกระทู้เสี่ยง etc
เมื่อไม่ลงทุนก็เกิดความเสี่ยงเป็นธรรมดา เพราะได้ประโยชน์มากก็มีสิทธ์เสียประโยชน์มากเช่นกัน
อย่างถ้าผมเอาบันไดไปพิงไว้ริมกระทรวงการคลัง แล้วดันมีคนปีนบันไดไปขโมยของ
ผมก็สามารถอ้างได้ว่าผมทำเรื่องปกติสุข ไม่ได้กระทบใคร แต่ในแง่มุมของการวิเคราะห์แล้วคำพูดของผมอาจเป็นแค่การแก้ตัวก็ได้
คนเอาบันไดไปพิงอาจมีส่วนรู้เห็นกับการกระทำผิดก็ได้ เพราะบันไดเป็นรูปแบบของการสนับสนุนให้เกิดการกระทำ ผมอาจพิงบันไดเพราะจินตนาการแกล้งคนบนตึก จากจิตใจที่ต้องการให้คนอื่นเสียหายก็ได้ หรืออาจพิงบันไดเพราะมีส่วนรู้เห็นจริงก็ได้ หรืออาจพิงบันไดเพราะความเคยชินก็ได้ หรืออาจจะพิงจนเคยชิน โดยมีเจตนาแกล้งคนบนตึก พร้อมด้วยมีส่วนรู้เห็นครบสามประการก็ได้ด้วย
จากมุมมองของบุคคลที่ 3 นั้นตัวบุคคลที่ 1 ก็เป็นบุคคลที่ 3 ในมุมมองของเขาเหมือนกัน ดังนั้นถ้าใครจะบอกว่าเขาแค่ใช้ชีวิตปรกติสุขเฉยๆ อยู่ๆกลายเป็นคนร้าย ก็ต้องคำนึงว่าคำพูดนั้นเป็นเพียงคำพูดจากมุมมองของฝ่ายเขาเท่านั้น ไม่ใช่สิ่งที่ควรเชื่อได้จากการอ่านกลภาษา แต่ควรเชื่อได้ไม่ได้จาก สภาพการณ์รอบๆ และสิ่งที่เป็นวัตถุ
สรุป ไม่เกี่ยวกับทหาร แค่บอสปีนี้เท่กว่าทุกๆปี คนเลยเอาไปโยง จะได้ผู้กล้ามาปาร์ตี้เยอะๆ
รัฐที่ดีเขาไม่ตีความรับผิดชอบ
lew Fri, 09/01/2015 - 12:09
In reply to การออกกฎหมายมันย่อมกระทบกับปร by Wakegawakaranai
รัฐที่ดีเขาไม่ตีความรับผิดชอบ (โดยเฉพาะความรับผิดอาญา) ไปกว้างแบบที่คุณว่าครับ ความรับผิดชอบของผู้ให้บริการมีได้ แต่ต้องชัดเจนว่าจะให้ทำอะไรจะได้ไม่ผิด อย่างระบบคัดกรองที่คุณว่ามานี่คุณคิดเอาเองว่าจะลดความเสี่ยง แต่ตามกฎหมายไม่มีอะไรรับประกันแม้แต่น้อย ผมทำแล้วแต่รัฐบอกว่าเรื่องนี้ผิดทั้งๆ ที่ระบบคัดกรองไม่รู้จักก็ผิดอยู่ดี
จะเอาผิดอาญาเขาต้องตีความหมายให้แคบ คนต้องทำอะไรก็บอกให้ชัด โรงแรมต้องจัดเก็บรายชื่อคนเข้าพักก็ต้องบอกแบบนั้น บริษัทแท็กซี่ต้องให้คนขับสอบใบขับขี่รถสาธารณะก็ต้องชัด ไม่ใช่ไปบอกว่าดูแลให้ดีอย่าให้มีคนตีกันหรือฆ่ากันในโรงแรม หรือบอกกว้างๆ ว่าหาคนขับแท็กซี่ดีๆ ใครขับไปชนเมื่อไหร่ก็ลุ้นๆ เอาว่าคนให้เช่ารถจะโดนเล่นงานไหม
ถ้าตีความกว้างได้ไม่จำกัดว่าคนละเลยไม่ทำหน้าที่ (ที่ไม่ชัดเจนว่าต้องทำอะไร) เราคงจับทุกคนเข้าคุกได้หมดล่ะครับ ตีความว่าเมืองไทยมีคนฆ่ากันตายเพราะ สารวัตท้องถิ่นไม่ตรวจตรา หรือผบ.ตร. ไม่ดูแลก็คงได้
ระบบคัดกรองนั้นเป็นคนละ
Wakegawakaranai Fri, 09/01/2015 - 12:43
In reply to รัฐที่ดีเขาไม่ตีความรับผิดชอบ by lew
ระบบคัดกรองนั้นเป็นคนละ module กับระบบพิจารณาคับ
การตีความให้แคบย่อมแปลว่าสามารถเกิดการหลีกเลี่ยงด้วยเทคนิคเฉพาะทาง
จนหลบเลี่ยงกฎไปได้ แล้วคนก็จะมาโวยวายว่ากฎหลวมจนเกิดความเสียหายขึ้น
เทคโนโลยีเปลี่ยนแปลงเร็วกว่ากฎหมาย
พรบ เค้าเลยต้องเขียนเป็น abstract class ให้ครอบคลุมไม่ใช้เพียงปัจจุบัน
แต่เพื่อให้ครอบคลุมอนาคตด้วย พรบ ออกมาจะได้ใช้ยาวๆ ไม่ใช่มือถือจะได้ออกใหม่ทุกปี - -")
เรื่องยกตัวอย่างนั้น เพราะการฆ่าคนตายเกิดจากเจตนาภายในของผู้กระทำคับ ตร ในเขตหนึ่งจึงไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องกับเจตนาภายในนั้น แต่ถ้าเหตุไปเกิดในบ้านของ ตร ก็ต้องพิจารณาต่อว่า ตร มีส่วนรู้เห็นหรือไม่
แต่กรณีของอินเตอร์เนต ผู้ดูแลระบบเป็นผู้ถือกุญแจที่มีอย่างจำกัด และได้ประโยชน์จากกิจการส่วนตน
การแก้ปัญหาต่างๆ จำกัดต่อบุคคลเฉพาะกลุ่มเท่านั้น เมื่อละเลยการแก้ปัญหาจึงต้องพิจารณาว่าเจตนาเป็นอย่างไร เพราะการถืออำนาจเฉพาะเท่ากับถือความรับผิดชอบเฉพาะไปด้วย ถ้า ตร มีกุญแจบ้านของตนเพียงผู้เดียว แล้วเหตุไปเกิดในบ้านของตน ก็ถือเป็นลักษณะของอำนาจเฉพาะต่อสถานที่ และความรับผิดชอบเฉพาะก็ต้องตามมาเช่นเดียวกันกับผู้ดูแลระบบ
อย่างกรณีผับไฟไหม้เจ้าของผับก็ต้องรับผิดชอบ แม้ว่าจะไม่ได้อยู่ในที่เกิดเหตุ ไม่ได้เป็นคนคิดไอเดียจุดไฟก็ตาม
your argument is invalid in
PaPaSEK Fri, 09/01/2015 - 12:55
In reply to ระบบคัดกรองนั้นเป็นคนละ by Wakegawakaranai
your argument is invalid in so many possible way and so many level.
เอาแค่เรื่องของ abstract class นี่ก็ผิดมากๆ แล้วครับ โดยเฉพาะที่พูดถึงเรื่องการวางหมากไปถึงอนาคต ซึ่งมันคือการวางแผนและการคาดการณ์ที่จะทำให้กฏหมายใช้ได้โดยไม่ต้องแก้ให้นานที่สุด ซึ่งเป็นคนละเรื่องกับการ "เหวี่ยงแห" เพื่อให้มันครอบคลุมทุกกรณีนะครับ จำนวนกับระยะเวลา ต้องแยกกันให้ออก
กรณีนี้แทบจะ SELECT * FROM table เลยด้วยซ้ำ ฮ่า ฮ่า ใช้ WHERE CLAUSE + เลือก column บ้างเถอะ ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ผมอ่านแล้วนึกถึง Dagonknight
kswisit Fri, 09/01/2015 - 13:13
In reply to ระบบคัดกรองนั้นเป็นคนละ by Wakegawakaranai
ผมอ่านแล้วนึกถึง Dagonknight จัง
จาก
nat3738 Thu, 08/01/2015 - 13:06
In reply to บางส่วนของกฎหมายก็ดูดีขึ้น by Polwath
จาก http://en.wikipedia.org/wiki/Laws_regarding_child_pornography ผมเข้าใจว่าเป็นเรื่องปกตินะครับ?
ไม่เชิงครับ
lew Thu, 08/01/2015 - 13:12
In reply to จาก by nat3738
ไม่เชิงครับ กฎหมายจะต่างออกไปแต่ละประเทศ
อย่างกฎหมายที่ห้าม "ครอบครอง" (ซึ่งรุนแรงสูงสุดแล้ว ไม่เผยแพร่ ดูคนเดียวก็ไม่ได้) ไม่ได้กำหนดต่ำกว่า 18 เสียทุกประเทศ อย่างสหรัฐฯ อายุจะอยู่ที่ 12 ปี คือเป็นภาพอนาจาร "เด็ก" เลย ไม่ใช่เยาวชน
นึกภาพคลิปหลุดวัยรุ่นที่ส่งๆ ต่อกัน ถ้าเจอว่าเป็นเด็กอายุ 17 ก็เข้าเกณฑ์ข้อนี้หมด
http://www.justice.gov/crimin
nat3738 Fri, 09/01/2015 - 13:37
In reply to ไม่เชิงครับ by lew
http://www.justice.gov/criminal/ceos/subjectareas/childporn.html ผมหาได้ว่าเป็น 18 เหมือนกันนะครับ? (หัวข้อแรก ย่อหน้าแรก)
ผมผิดเองครับ จริงๆ
lew Fri, 09/01/2015 - 14:05
In reply to http://www.justice.gov/crimin by nat3738
ผมผิดเองครับ จริงๆ ต้องบอกว่าโทษไม่เท่ากัน และโทษจะรุนแรงขึ้นมากเมื่ออายุต่ำกว่า 12 ปี
Sex Offenses Against Children: Findings and Recommendations (PDF)
ขอบคุณครับ
nat3738 Fri, 09/01/2015 - 20:46
In reply to ผมผิดเองครับ จริงๆ by lew
ขอบคุณครับ
ญี่ปุ่นก็ไม่ครอบคลุมภาพวาด
Fourpoint Thu, 08/01/2015 - 14:01
In reply to จาก by nat3738
ญี่ปุ่นก็ไม่ครอบคลุมภาพวาด หรือภาพที่ไม่ใช่คนจริงครับ
ประเด็นคือการนิยาม อย่างของสหรัฐที่โทษแรงๆ ก็จำกัดแค่เด็กไปเลย ไม่ได้รวมวัยรุ่นแบบของไทย
จากที่อ่านดูในร่างฉบับที่
sM Thu, 08/01/2015 - 18:24
In reply to บางส่วนของกฎหมายก็ดูดีขึ้น by Polwath
จากที่อ่านดูในร่างฉบับที่ Thainetizen นำมาเผยแพร่มีการระบุในมาตรา 16/1(5) ว่า "เพื่อวัตถุประสงค์แห่งการค้าหรือเพื่อหากำไร" ด้วยนะครับ ไม่เหมือนกับฉบับ สพธอ. 2556 ที่ถกกันใน iLaw ครับ
แต่ยังมี (4) ด้วยครับ "จัดหามาให้ซึ่งรูปภาพลามกอนาจารของบุคคลอายุไม่เกินสิบแปดปีผ่านระบบคอมพิวเตอร์เพื่อตนเองหรือบุคคลอื่น"
แปลว่าแค่ดาวน์โหลดก็ผิดแล้วครับ :P
ที่มา: https://thainetizen.org/wp-content/uploads/2015/01/computer-related-crime-bill-cabinet-approved-20150106.pdf หน้า 5 (Dropbox ของคุณ lew traffic เกินอะครับ ผมเลยไปดูตรงนี้แทนครับ)
ผมกำลังคิดว่าในกรณีที่บังเอิญ
PaPaSEK Fri, 09/01/2015 - 14:05
In reply to บางส่วนของกฎหมายก็ดูดีขึ้น by Polwath
ผมกำลังคิดว่าในกรณีที่บังเอิญ ("บังเอิญ") ... เปิดเฟสบุคไปเจอภาพของน้องคนนั้นคนนี้ที่อายุไม่ถึง 18 ปี
แล้วมันดันเก็บภาพลงแคชของเบราว์เซอร์ วันดีคืนดีโดนตรวจเจอในแคช แบบนี้เราจะโดนเล่นมั้ยครับ?
(อย่างน้อยๆ น่าจะได้นอนคุกแล้วก็ไปสู้กันในศาล)
ย้ายไปอยู่ cloud นอกประเทศ
BonBon Thu, 08/01/2015 - 09:34
ย้ายไปอยู่ cloud นอกประเทศ ก็จะไม่มีผลต่อกฎหมายนี้
ง่ายกว่าครับ
ถ้าตัวคุณ หรือบริษัทคุณ
notnull Thu, 08/01/2015 - 10:59
In reply to ย้ายไปอยู่ cloud นอกประเทศ by BonBon
ถ้าตัวคุณ หรือบริษัทคุณ อยู่ในเมืองไทย เค้าก็ "ขอความร่วมมือ" มาทางคุณ ให้ "กระทำการใดๆ" (เอาข้อมูลให้เค้า) ได้อยู่ดีครับ ถ้าจะไปนอก ต้องไปทั้งตัวคนและเซิฟเวอร์
ผมโอเคกับทุกข้อนะยกเว้น "เก็บ
BonBon Thu, 08/01/2015 - 11:48
In reply to ถ้าตัวคุณ หรือบริษัทคุณ by notnull
ผมโอเคกับทุกข้อนะยกเว้น
"เก็บข้อมูลผู้ใช้บริการ เพื่อให้สามารถระบุตัวผู้ใช้บริการ"
หมายความว่าทุกเว็บไซต์ในไทยต้องยืนยัน/ลงทะเบียน user ด้วย identity card เสมอ ?
ถ้าเป็นเช่นนั้นเว็บไซต์ในไทยคงจะน่าใช้งานมากครับคงจะไม่มีเกรียน / โลกสวยกันทั้งนั้น
เก็บข้อมูลเท่าที่จำเป็น
icez Thu, 08/01/2015 - 23:35
In reply to ผมโอเคกับทุกข้อนะยกเว้น "เก็บ by BonBon
ในทางปฏิบัติ เจ้าหน้าที่ของไทยยังถือว่า 1 หมายเลข IP คือ 1 บุคคลอยู่ครับ ไม่แน่ใจว่ามีการตัดสินเรื่องนี้ในไทยบ้างรึยัง แต่เบื้องต้นเก็บแค่ IP + เวลาก็พอครับ
ถ้า Server อยู่นอก
gogermany Sun, 11/01/2015 - 15:56
In reply to ถ้าตัวคุณ หรือบริษัทคุณ by notnull
ถ้า Server อยู่นอก แต่คนอยู่ไทยแล้วไม่ทำตาม ก็คงโดนเล่นงานอยู่ดี
ขอต่อรองเป็น"บุคคลอายุไม่เกิน
Jaddngow Thu, 08/01/2015 - 09:36
ขอต่อรองเป็น"บุคคลอายุไม่เกิน 15 ปี" ได้ไหม
ผมขอไม่เกิน 12 ได้มั้ย
gingtalk Thu, 08/01/2015 - 09:56
In reply to ขอต่อรองเป็น"บุคคลอายุไม่เกิน by Jaddngow
ผมขอไม่เกิน 12 ได้มั้ย
กะไล่บริษัท IT ต่างชาติ?
McKay Thu, 08/01/2015 - 09:54
กะไล่บริษัท IT ต่างชาติ?
บริษัทไทยก็ด้วยครับ
darkleonic Thu, 08/01/2015 - 12:52
In reply to กะไล่บริษัท IT ต่างชาติ? by McKay
บริษัทไทยก็ด้วยครับ
ผมเคยอ่านเจอว่ามานุษยวิทยาสอน
PaPaSEK Fri, 09/01/2015 - 11:14
In reply to บริษัทไทยก็ด้วยครับ by darkleonic
ผมเคยอ่านเจอว่ามานุษยวิทยาสอนให้เรารู้ว่า "คนปรับตัวให้เข้ากับสิ่งแวดล้อม และดำรงค์ชีวิตในสิ่งแวดล้อมนั้นๆ แม้จะยากลำบากขนาดไหนก็ได้เสมอ"
ผมเชื่อว่ามันไปได้แหละครับ แต่จะสภาพไหนนี่อีกเรื่องนะ แบบว่าไม่ตายก็เลี้ยงไม่โต แขนขาดขาหัก ฟันหลอ ฯลฯ
ปล. ส่วนตัวผมคิดว่าลำบากขนาดนี้ตรูจะอยู่ไปทำไม ไปที่อื่นดีฝ่า เดี๋ยวน้ำท่วม เดี๋ยวพิษการเมือง ฯลฯ
"แก้ไขมาตรา 26
ineng Thu, 08/01/2015 - 10:02
"แก้ไขมาตรา 26 ที่เคยกำหนดให้เก็บล็อก 90 วัน เพิ่มการเก็บข้อมูลผู้ใช้บริการ "เพื่อให้สามารถระบุตัวผู้ใช้บริการ" โดยต้องเก็บไว้จนกว่าผู้ใช้บริการจะเลิกใช้อย่างน้อย 90 วัน"
ถามความเห็นครับว่า ข้อนี้มีประโยชน์กว่าแบบเดิมอย่างไรครับ เพราะรู้สึกว่าถ้าเก็บแบบนี้ผมตีความได้ว่าต้องเก็บ Log ของลูกค้าหรือพนักงานตั้งแต่วันแรกที่เข้าระบบจนกว่าจะออกจากระบบไป 90 วัน ซึ่งถ้าเกิด User อยู่ในระบบนานหลายปี เช่นผมเป็นลูกค้า boardband internet เจ้านึงนานๆ หรือเป็นพนักงานบริษัทนึงนานๆหลายปี ก็ต้องเก็บทั้งหมดเลยเหรอครับ ถ้าแบบนั้น Log น่าจะใหญ่ขึ้นมาก แถมข้อมูลที่เก็บนานเกินปีก็มีแนวโน้มว่าจะไร้ประโยชน์ซะด้วยสิ
ผมเข้าใจถูกหรือเปล่าอ่ะ
กฎหมายใหม่ ต้องเก็บตลอดไป
Fourpoint Thu, 08/01/2015 - 10:22
In reply to "แก้ไขมาตรา 26 by ineng
กฎหมายใหม่ ต้องเก็บตลอดไป ถ้าuserนั้นยังactive อยู่ เพราะบอกให้เก็บ 90วันหลังเลิกใช้งาน ก็ต้องเก็บย้อนไปทั้งหมดแทนการเก็บย้อนหลังแค่90วันแบบเดิม?
งี้logล้นแน่ๆ
คนละเรื่องครับ log เก็บแค่ 90
lancaster Thu, 08/01/2015 - 12:23
In reply to กฎหมายใหม่ ต้องเก็บตลอดไป by Fourpoint
คนละเรื่องครับ log เก็บแค่ 90 วันครับ ส่วนที่เก็บตลอด+90 นั่นคือข้อมูลผู้ใช้ครับ
น่าจะไม่ใช่มั้งครับ
peat_psuwit Thu, 08/01/2015 - 11:06
In reply to "แก้ไขมาตรา 26 by ineng
น่าจะไม่ใช่มั้งครับ น่าจะเป็นการเก็บข้อมูลว่าผู้ใช้บริการเป็นใครมากกว่า ซึ่งผมว่าปกติก็น่าจะเก็บกันอยู่แล้ว แต่กฏหมายนี้กำหนดว่าให้เก็บข้อมูลของผู้ใช้คนนั้นไว้อย่างน้อย 90 วันหลังจากเค้าเลิกใช้แล้ว
ถ้าแบบนั้น แสดงว่า Log เก็บ
ineng Thu, 08/01/2015 - 15:10
In reply to น่าจะไม่ใช่มั้งครับ by peat_psuwit
ถ้าแบบนั้น แสดงว่า Log เก็บ 90 วันเหมือนเดิม แต่ข้อมูลผู้ใช้ต้องเก็บจนกว่าจะเลิกใช้ไปแล้ว 90 วันแบบนี้ใช่มั๊ยครับ
แล้วกรณีเลิกใช้นี้ เค้าเอาแค่ inactive เกิน 90 วันเหรอครับ หรือว่าต้องมีการเอกสารยกเลิกการใช้บริการอย่างเป็นทางการ
กฎหมายมาก็ทำตาม ไม่ชอบก็ทำตาม
gingtalk Thu, 08/01/2015 - 10:02
กฎหมายมาก็ทำตาม ไม่ชอบก็ทำตาม ถ้ามีเหตุผลพอ ก็อธิบายว่าทำไมต้องลงทะเบียน ทำไมไม่ต้องลงทะเบียน
สรุปว่าจะมีหรือไม่มีเหตุผลก็ต
Fourpoint Thu, 08/01/2015 - 10:24
In reply to กฎหมายมาก็ทำตาม ไม่ชอบก็ทำตาม by gingtalk
สรุปว่าจะมีหรือไม่มีเหตุผลก็ต้องทำตาม?
ถ้ามันเป็นกฎหมายแล้วก็ต้องทำต
chunbogbog Thu, 08/01/2015 - 10:39
In reply to สรุปว่าจะมีหรือไม่มีเหตุผลก็ต by Fourpoint
ถ้ามันเป็นกฎหมายแล้วก็ต้องทำตามสิครับ
ต้องทำตามไปก่อนครับ
notnull Thu, 08/01/2015 - 11:01
In reply to สรุปว่าจะมีหรือไม่มีเหตุผลก็ต by Fourpoint
ต้องทำตามไปก่อนครับ ถ้าเห็นว่ามันขัดรัฐธรรมนูญก็ร้องให้ยกเลิกกันไป แต่ในขณะที่ยังไม่ยกเลิกก็ต้องทำตามไปก่อน
ยกเลิกปุุ๊บก็ล้มล้างรัฐธรรมนู
Hadakung Thu, 08/01/2015 - 17:34
In reply to ต้องทำตามไปก่อนครับ by notnull
ยกเลิกปุุ๊บก็ล้มล้างรัฐธรรมนูญสิครับ กำลังด่ากันมันเลยในสภา:P
เท่าที่เห็นในปัจจุบันก็เป็นแบ
PaPaSEK Thu, 08/01/2015 - 11:07
In reply to สรุปว่าจะมีหรือไม่มีเหตุผลก็ต by Fourpoint
เท่าที่เห็นในปัจจุบันก็เป็นแบบนั้นอยู่แล้วอ่ะครับ อิอิ
กฎมีไว้แหก
Bigkung Thu, 08/01/2015 - 19:17
In reply to สรุปว่าจะมีหรือไม่มีเหตุผลก็ต by Fourpoint
กฎมีไว้แหก เคยได้ยินคำพูดนี้ตอนเด็กๆ ตอนนี้เลยเกือบจะเป็นกลียุคกันเลยไงครับ อย่างที่ท่านนหนึ่งกล่าวไว้ก่อนหน้าครับ ถ้าขัดกับกฎหมายสูงสุดเดี๋ยวก็ต้องยกเลิก อีกข้อหนึ่งถ้าเอาข้ออ้างว่ามันไม่ถูกใครก็อ้างได้ครับถ้าอยากแหก ประเทศอื่นก็ไม่น้อยหน้าหรอกนะแล้วผิดกฎทีก็ลงโทษโหดด้วย อย่างอเมริกา ประเทศแห่งเสรีภาพ เป็นไงครับ คนผิวสีออกมาประกาศแล้วก้าโดนกดดันเกินไปแล้ว ประเทศต่างๆเขาก็มีเรื่องแนวๆนี้ทั้งนั่นแหล่ะ เพียงแต่ถ้าไม่ใหญ่จริงก็อยู่แต่ในประเทศเขานั่นแหล่ะ เช่นค้ายา พกอาวุธปืนกราดยิงกัน ทุกประเทศไม่ได้สวยงามขนาดนั้นหรอก มีโซนอันตรายกันทั้งนั้น แม้แต่ลิงค์โปรเกาะเล็กๆก็มีที่เปลี่ยว พลาดก็อาจเป็นศพได้ครับ
กฎมีไว้แหก รู้รักษาตัวรอดเป็น
hisoft Thu, 08/01/2015 - 21:57
In reply to กฎมีไว้แหก by Bigkung
กฎมีไว้แหก
รู้รักษาตัวรอดเป็นยอดดี
เข้าเมืองตาหลิ่วต้องหลิ่วตามตาม
ทำดีแต่อย่าเด่นจะเป็นภัย
พูดไปสองไพเบี้ย นิ่งเสียตำลึงทอง (ผมจำถูกมั้ยเนี่ย)
และอีกหลายๆ คำสอน ที่สอนมาแบบไม่ลึกจริงแล้วเอาไปใช้กันในทางที่ช่วยประเทศชาติ (ให้พัฒนาไม่ขึ้น)
คือมันลักลั่นไงครับ คนที่ทำลา
Fourpoint Fri, 09/01/2015 - 23:21
In reply to กฎมีไว้แหก by Bigkung
คือมันลักลั่นไงครับ
คนที่ทำลายกฎสูงสุด ออกมาบอกให้คนอื่นเคารพกฎที่ตัวเองตั้ง
"ให้ช่วยกันวิจารณ์
PaPaSEK Sat, 10/01/2015 - 11:05
In reply to คือมันลักลั่นไงครับ คนที่ทำลา by Fourpoint
ฯลฯ
ทหารก็ทำงานแบบทหาร จัดการปัญหาแบบทหาร โดยเฉพาะทหารผู้ใหญ่ก็เคยแต่สั่งคนนั้นคนนี้ สั่งซ้ายคือซ้าย ขวาคือขวา ตัวเองผิดก็ห้ามด่า ลูกน้องทำดีถือเป็นผลงานตัวเอง ห้ามหืออือ ไม่เชื่อฟังก็จับขัง ลงโทษ ลงทัณฑ์
ปกติต่างประเทศเค้าต้องขอ
alph501 Thu, 08/01/2015 - 10:40
ปกติต่างประเทศเค้าต้องขอ บัตรประชาชน ไหมครับ ผมว่าไม่เคยเจอ
ถ้านับจีนเป็นต่างประเทศก็ตอบว
PaPaSEK Thu, 08/01/2015 - 11:13
In reply to ปกติต่างประเทศเค้าต้องขอ by alph501
ถ้านับจีนเป็นต่างประเทศก็ตอบว่าใช่ครับ อิอิ
เกาหลี(เหนือ)ก็น่าจะใช่ ฮ่าๆๆ
aomnaruk Thu, 08/01/2015 - 11:48
In reply to ถ้านับจีนเป็นต่างประเทศก็ตอบว by PaPaSEK
เกาหลี(เหนือ)ก็น่าจะใช่ ฮ่าๆๆ
เกาหลีใต้ ใช้ครับ
pd2002 Thu, 08/01/2015 - 11:17
In reply to ปกติต่างประเทศเค้าต้องขอ by alph501
เกาหลีใต้ ใช้ครับ แต่ไม่ถึงขั้นบัตร แค่เลข กับชื่อ วันเกิดอะไรพวกนี้ มันจะ check กับ db กลางของรัฐบาลครับ
55555 เหมือนบ้านพี่เมืองน้อง
alph501 Thu, 08/01/2015 - 13:16
In reply to ปกติต่างประเทศเค้าต้องขอ by alph501
55555
เหมือนบ้านพี่เมืองน้อง
ลาก่อน
Architec Thu, 08/01/2015 - 11:34
ลาก่อน K-tributeบรรยากาศการลงทุนด้านsoftwareคงจะรุ่งโคตรๆเลยครับ(ประชด)
ผมนี่ร้องไห้เลย
Similanblu Sat, 10/01/2015 - 11:51
In reply to ลาก่อน by Architec
ผมนี่ร้องไห้เลย
งงนิดหน่อยตรงที่บอกว่า
jumpingkick Thu, 08/01/2015 - 14:16
งงนิดหน่อยตรงที่บอกว่า อีกหน่อยเว็บคงต้องทำโมดูลขอบัตรประชาชน หมายถึงเจ้าของเว็บต้องเป็นคนขอข้อมูลจากสมาชิกที่จะมาโพสต์ ใช้หรือครับครับ
Edit : อ้ะ ผิด node
BLiNDiNG Thu, 08/01/2015 - 14:32
Edit : อ้ะ ผิด node
กฎหมายออกในช่วงรัฐบาลทหาร
bluesword Thu, 08/01/2015 - 14:30
กฎหมายออกในช่วงรัฐบาลทหาร ทำให้เกิดความสงสัยว่า จะใช้เป็นเครื่องมือในการทำลายล้าง คนเห็นต่างหรือไม่
ต้องรอดูครับ พูดไปก็เท่านั้น
Bigkung Thu, 08/01/2015 - 19:19
In reply to กฎหมายออกในช่วงรัฐบาลทหาร by bluesword
ต้องรอดูครับ พูดไปก็เท่านั้น คาดการณ์พฤติกรรมลำบาก
เผื่อคนดาวน์โหลดไฟล์จาก
Kittichok Thu, 08/01/2015 - 22:51
เผื่อคนดาวน์โหลดไฟล์จาก dropbox ไม่ได้ เครือข่ายพลเมืองเน็ตได้อัพโหลดไว้ที่เซิร์ฟเวอร์ของเขาแล้วครับ ดูได้ที่เครือข่ายพลเมืองเน็ต ในส่วนสรุปร่างกฎหมายที่เกี่ยวข้อง