on
เมื่อต้นเดือนนี้ Sundar Pichai ซีอีโอของกูเกิล ไปขึ้นเวทีงานสัมมนา DealBook ของ The New York Times ตอบคำถามเรื่องการแข่งขันในวงการ AI หลายข้อดังนี้
คู่แข่งของกูเกิล
- พิธีกร Andrew Ross Sorkin เริ่มคำถามแรกด้วยการอ่านบทสัมภาษณ์ของ Satya Nadella แห่งไมโครซอฟท์ ที่พูดไว้เมื่อต้นปีว่า กูเกิลควรเป็น "ผู้ชนะโดยดีฟอลต์" ของวงการ AI เพราะเป็นผู้เริ่มต้นทุกสิ่ง และมีปัจจัยทุกอย่างพร้อมแล้ว (ความหมายโดยนัยคือ กูเกิลมีทุกอย่างพร้อมแต่ดันไปแพ้ OpenAI)
- Sundar ตอบกลับแบบเจ็บๆ ว่าอยากเอาโมเดลของกูเกิลกับไมโครซอฟท์มาเปรียบเทียบกันตัวต่อตัวว่าใครเหนือกว่า เพราะที่ผ่านมา ไมโครซอฟท์ใช้แต่โมเดลของคนอื่นมาโดยตลอด
- เขามองว่า Apple และ Amazon จะเปิดตัวโมเดลของตัวเองในปี 2025 เช่นกัน เพราะการพึ่งพาโมเดลของคนอื่นไม่ใช่ทางออกในระยะยาว และทั้งสองบริษัทนี้มีเงินทุนมากมายพอที่จะพัฒนาโมเดลของตัวเองได้
"กำแพง" ของการเทรน AI
- จากประเด็นว่า วงการ AI มาถึงทางตันแล้วหรือไม่ เพราะทั้ง Gemini และ GPT รุ่นใหม่ ไม่ได้พัฒนาอย่างก้าวกระโดดอีกแล้ว ซึ่งฝั่ง Sam Altman แสดงความเห็นว่า "ไม่มีกำแพง" ที่ว่านั้น (there is no wall)
- Sundar บอกว่าเขามั่นใจมากว่าจะได้เห็นพัฒนาการใหม่ๆ จากกูเกิลในปี 2025 อย่างแน่นอน (I'm very confident there'll be a lot of progress in 25) และตัวเขาเองไม่เชื่อในวาทกรรมเรื่อง "กำแพง" สักเท่าไร
- เขาบอกว่าทุกบริษัทจะเข้าถึงพลังประมวลผล (compute) ได้ไม่จำกัดตราบเท่าที่มีเงินจ่ายค่าชิปให้ NVIDIA ดังนั้นจุดชี้วัดความแตกต่างว่าบริษัทใดจะทำสำเร็จ ขึ้นกับปัจจัยอื่นๆ ที่แต่ละบริษัทมีไม่เท่ากัน เขามั่นใจว่ากูเกิลที่ลงทุนเรื่องงานวิจัยระดับฐานราก (fundamental research) และโครงสร้างพื้นฐานไว้มากจะได้เปรียบกว่าใคร
Waymo
- Sundar ยังยกกรณีของ Waymo ว่าก่อนหน้านี้ใครๆ ก็สบประมาทว่า Waymo จะไม่ประสบความสำเร็จ แต่ตอนนี้ Waymo พิสูจน์ตัวเองแล้ว
- เขาเพิ่งพาพ่อมาเที่ยวซานฟรานซิสโก และพานั่งรถ Waymo ซึ่งเขาคิดว่านี่คือตัวอย่างของ AGI ที่ปัญญาประดิษฐ์ทำงาน (ขับรถ) ได้ดีกว่ามนุษย์อย่างชัดเจน
- ในปีหน้า 2025 จะขยายเมืองที่ให้บริการเป็น 10 เมืองในสหรัฐแล้ว
เรื่องนี้ ผมว่า Google
btoy Thu, 26/12/2024 - 09:09
เรื่องนี้ ผมว่า Google ได้เปรียบ Microsoft จริงๆแหละ เพียงแต่ Microsoft ก็สามารถใช้เงินแก้ปัญหาได้เช่นเดียวกัน ถ้าจะทำ
ยากอยู่นะฮะ
hisoft Thu, 26/12/2024 - 09:15
In reply to เรื่องนี้ ผมว่า Google by btoy
ยากอยู่นะฮะ หนึ่งในเรื่องสำคัญคือ Google มีข้อมูลอยู่น่าจะมากกว่าชาวบ้านเค้า (เอามาใช้ได้หรือเปล่านั่นอีกเรื่อง) แบบ YouTube นี่คือขุมทรัพย์มาก
แล้วยังมีพวกนี้อีก
เช่น ใช้สวิตช์แบบแสง ทำงานได้เร็วกว่า ประหยัดพลังงานกว่า ราคาถูกกว่าการเชื่อมต่อแบบ Infiniband (ปัจจุบันเป็นของ NVIDIA)
แล้วฝั่ง Quantum Computing ก็ดูจะไปไกลกว่าคนอื่น (หรือคนอื่นไม่พูด?)
ใช่ครับ ในทางปฏิบัติคือยากมาก
btoy Thu, 26/12/2024 - 12:43
In reply to ยากอยู่นะฮะ by hisoft
ใช่ครับ ในทางปฏิบัติคือยากมาก
อ้าว แล้ว Phi นี่
Sephanov Thu, 26/12/2024 - 11:37
อ้าว แล้ว Phi นี่ ไม่ใช่ของตัวเองหรอ
Phi เป็น SLM (Small Language
Be1con Thu, 26/12/2024 - 13:19
In reply to อ้าว แล้ว Phi นี่ by Sephanov
Phi เป็น SLM (Small Language Model) ครับ ไมโครซอฟท์ไม่ได้เรียกมันว่าเป็น LLM เลย
Small Language Model ที่ขนาด
tontan Fri, 27/12/2024 - 14:36
In reply to Phi เป็น SLM (Small Language by Be1con
Small Language Model ที่ขนาด 7B - 14B แบบยังรันบนคอมพิวเตอร์ตามบ้านยังไม่ไหว :(
LLM
StatusQuo Thu, 26/12/2024 - 11:51
LLM นอกจากบริษัทที่ได้ยินกันบ่อยๆมีรายไหนน่าสนใจอีกบ้างไหมนะ
เรื่อง Search Engine นั้น
gjkllb01 Thu, 26/12/2024 - 12:23
เรื่อง Search Engine นั้น Google ชนะ แต่พอมาแนว AI ที่มันมากกว่าการ จำมาตอบ
แต่จากประสบการณ์ใช้งานจริง
amba5555 Thu, 26/12/2024 - 12:40
แต่จากประสบการณ์ใช้งานจริง โดยเฉพาะภาษาไทย
chatgpt ทิ้ง gemini แบบไม่เห็นฝุ่นเลยอ่ะ
นึกว่าคุยกับคนจริง ๆ คือเข้าใจ intention ของเราจริง ๆ
แล้วจำ context ได้ด้วย แต่ของ google เหมือนคุยกับหุ่นยนต์
ปล. ไม่ใช่ว่า ms เป็นหุ้นส่วนของ openai เหรอครับ
(ผมก็ไม่ค่อยเข้าใจโมเดล for/non profit)
ms ถือหุ้น 49%
aoza00123 Thu, 26/12/2024 - 15:24
In reply to แต่จากประสบการณ์ใช้งานจริง by amba5555
ms ถือหุ้น 49% แทบจะเป็นเจ้าของอยู่ละ
ส่วนพนักงานใน Google
Mr.EYE Thu, 26/12/2024 - 13:35
ส่วนพนักงานใน Google "บอกให้เปิดใช้ไม่เปิดล่ะกั๊กอะไรอยู่ โดน OpenAi, Microsoft ตัดหน้านำไปหมดแล้ว เป็นไงล่ะไอ้ผู้บริหาร Hahahaha"
Gemini
Yone Thu, 26/12/2024 - 18:22
Gemini ยังไม่ตอบโจทย์การใช้งานของคนส่วนใหญ่เลย
openai ไม่อยากให้ takeover ,
tontpong Thu, 26/12/2024 - 20:39
openai ไม่อยากให้ takeover , หรือ ms ไม่อยากเอง ?
จะว่าไป product ของ google ที่คุ้นมือคุ้นตา .. มีอันไหนที่เป็น product ตั้งต้นจาก google เองเลยบ้าง ?
llm ของ google ใช้ชิป Nvidia , ยังไม่ได้ใช้ชิปของตัวเอง ?
apple ไม่ทำ search .. แล้วถ้า apple ทำ model เอง , จะตอบ ผู้ใช้ ด้วย ข้อมูลล่าสุด ยังไง .. ถ้าทำแยกเป็นส่วนๆ , ตอนใช้ ก็ต้องแยกใช้จะใช้ได้หรอ ? .. แล้ว apple จะใช้ชิปอะไร จะทุ่มจ่าย Nvidia หรอ , google ยังไม่ใช้ชิปตัวเองเลย แล้วชิป apple จะใช้ได้หรอ ?
llm ของ google ใช้ชิป Nvidia
hisoft Fri, 27/12/2024 - 06:59
In reply to openai ไม่อยากให้ takeover , by tontpong
Google ออกแบบตั้งแต่ชิปถึงเครื่องฮะ แล้วไม่ใช่แค่ส่วนประมวลผล อย่าง TPU v4 นี่ออกแบบให้ใช้ optical switch ด้วย
ความแรงคืออยู่ระดับสู้กับ NVIDIA ได้ https://www.blognone.com/node/143138
กระทั่ง Apple Intelligence นี่ยังใช้ชิปของ Google ในการฝึกเลยนะฮะ
ตอนตัวเก่าๆ จำได้ว่ากว่าจะเปิดข้อมูลนี่คือเปลี่ยนไปใช้รุ่นใหม่แล้วถึงเอาของเก่าออกมาเปิด ไม่รู้ว่าตัวล่าสุดอย่าง TPU v6 ที่เปิดข้อมูลไปเมื่อกลางปีนี่ยังทำแบบนั้นอยู่มั้ย
ก่อนนี้ก็เข้าใจว่าเป็นแบบนั้น
tontpong Sat, 28/12/2024 - 18:11
In reply to llm ของ google ใช้ชิป Nvidia by hisoft
ก่อนนี้ก็เข้าใจว่าเป็นแบบนั้นอ่ะครับ .. แต่บทสัมภาษณ์ บอกว่า , เขาบอกว่าทุกบริษัทจะเข้าถึงพลังประมวลผล (compute) ได้ไม่จำกัดตราบเท่าที่มีเงินจ่ายค่าชิปให้ NVIDIA
เลยเข้าใจว่า google ก็ร่วมวงทุ่มแย่งซื้อชิป Nvidia อยู่ด้วย .. รึป่าวนะ , หรือผมเข้าใจผิด ?
NVidia คือผู้ชนะโดย default
maxmin Fri, 27/12/2024 - 07:53
NVidia คือผู้ชนะโดย default ในวงการเอไอย่างแท้จริง
แต่ Google มี TPU
tontan Fri, 27/12/2024 - 14:38
In reply to NVidia คือผู้ชนะโดย default by maxmin
แต่ Google มี TPU เทรนโมเดลเองได้ รันเองได้ ไม่ต้องพึ่งพา NVidia ไม่เหมือนไมโครซอฟท์กับ OpenAI ที่ไม่มีชิปเทรนเอง
จีน ซื้อชิป Nvidia ตัวท็อปๆ
tontpong Sat, 28/12/2024 - 18:13
In reply to NVidia คือผู้ชนะโดย default by maxmin
จีน ซื้อชิป Nvidia ตัวท็อปๆ ได้รึป่าวนะ ?
เอาเป็นว่า ทดสอบการทำ IS
pexza Fri, 27/12/2024 - 10:43
เอาเป็นว่า ทดสอบการทำ IS เกี่ยวกับ ISO และปรึกษาเรื่องเบอร์ตามศาสตร์ของ อ. ท่านนึง ChatGPT ชนะ Gemini แบบไม่เห็นฝุ่น แม้กระทั่งตอนเลิกสับตะไคร้แล้ว ChatGPT ก็ยังตอบได้ แต่มันจะไม่จำที่ถามไปด้านบน ไม่เหมือนตอนเสียเงิน บอกให้ดูด้านบนที่เคยถาม หรือไม่บอก มันก็ตอบได้
สัตยาพูดถูกนะความฉลาดของGemin
YongZ Sat, 28/12/2024 - 19:58
สัตยาพูดถูกนะความฉลาดของGeminiถ้าเทียบกับทรัพยากรระดับGoogleผมถือว่าน่าผิดหวังเลย ส่วนMSต้องเข้าใจว่าก่อนหน้านี้ไม่ได้มียุทธศาสตร์AIเหมือนGoogle MSทุกวันนี้ถือว่าไม่ตกขบวนAIโมเดลตัวเองเอาไว้ทำทีหลังก็ได้ยังไงก็ไม่มีใครเข้ามาเจาะฐานลูกค้าเหมือนที่GoogleกำลังโดนOpenAIท้าทายอยู่