ใช่ครับ 555
ก่อนหน้านี้ Intel VS AMD
ตอนนี้ Intel x AMD
lol

+8086

Apple ก็ใช้ Thunderbolt ของ Intel บน ARM ได้นะ

ถ้าหลังจากความร่วมมือนี้ AMD จะใช้ Thunderbolt ได้ก็ไม่แปลก

+2048

Apple: +1

ครับ

มีย้ายระบบไปทั้ง jvm, go, postgresql, mysql ไป arm ถูกกว่า 30% เร็วขึ้นสูงสุด 40%

ใช่ครับ สักพักแล้ว
มี Ampere, Amazon ก็มี Graviton, Google ก็มี, Microsoft ก็จะทำ, Meta เห็นพยายามทำมาสักพัก (แต่ไม่รู้เป็นไงละ) ส่วน Workload ก็ตามที่ท่านข้างบนกล่าว ก็เริ่มรองรับกันแล้ว ไม่เหมือน Consumer ที่ยังปัญหาเยอะ

"มีนัยสำคัญ"

เพราะ ARM สเกลยังไงก็ได้ แถมเรื่อง Legacy ก็เป็นเรื่องรองด้วย

เค้าใช้คำว่า x86 ecosystem และ x86 instruction set architecture ในการจัดตั้ง x86 Ecosystem Advisory Group นะครับ ที่คุณคอมเม้นมา นั่นมันส่วนหนึ่งของ ecosystem

เรื่องตัด 32bit ออก มาในชื่อ x86S และรวมถึงเรื่อง cross-licensing หลายๆ อย่างร่วมกัน อย่าง AVX-512 หรือ AMD64

มันจะซ้ำรอยแบบ IA64 น่ะสิ

x86 ในที่นี้น่าจะหมายถึง CISC ทั้งหมด (รวมทั้ง 64bit ด้วยครับ) ซึ่ง ตอนนี้โดน RISC (ARM) กินตลาดใหม่ไปหมดแล้ว

ก็คือ x86S ไม่ใช่เหรอฮะ?

ผมว่าเข้าไม่น่าจะหมายถึง

โอ้ว เราจะผลักดัน "x86 ดั้งเดิม" 32-bit ต่อไปเพราะมันคืออนาคต

แบบนั้นหรอกฮะ น่าจะหมายถึง x86 โดยรวมตอนนี้ จะเอายังไงต่อ จะตัดอะไรทิ้ง จะเพิ่มอะไรดี จะได้ไม่ต้องต่างคนต่างทำแข่งกันเอง แยกสายไปอีก ลำบากทั้ง Intel AMD Linux Microsoft และนักพัฒนา

เอาให้ถูกเป๊ะเลยคือ x86 มันโตมาจาก 8086 ที่เป็น CPU 16 บิต แต่รองรับโค้ดเก่า ๆ จาก 8008, 8088 ที่เป็น 8 บิต และมันพัฒนาแบบขยายชุดคำสั่งไปเรื่อย ๆ ให้รองรับสถาปัตยกรรมและการคำนวณที่กว้างขึ้นจนตอนนี้สุดที่ x86_64 ฉะนั้น x86 ถ้าแบ่งคำสั่งเป็น 32, 64 จริง ๆ มันลากยาวไปยัน 8 บิตเลยล่ะ

ปัญหาคือ การรักษาการรองรับย้อนหลัง (backwards compatibility) เป็นจุดขายสำคัญอย่างยิ่งของ x86 และถ้าถามว่าจะเก็บ 32 บิตไว้ทำไม ก็ต้องย้อนกลับไปถึง Binary 32 บิตของ x86 ที่เกลื่อนอยู่ตอนนี้ ขนาด Office ยังมีชิ้นส่วน 32 บิตและ Windows ก็ยังต้องดอง WOW64 ไว้ (fyi; system32 คือส่วน 64 บิตของ Windows ในขณะที่ SysWOW64 คือ 32 บิต) และคุณก็ไม่ได้คิดไปคนเดียวแน่นอนว่าทำไมเรายังต้องเก็บ 32 บิตไว้ เพราะ Intel เองก็คิดแบบเดียวกันมาช่วงหนึ่งที่จะออก x86S เพื่อถอดทุกชิ้นส่วนที่ไม่ใช่ 64 บิตออกไปจาก ISA ให้เหลือแต่ x86_64 และผลักส่วนเก่า ๆ พวกนั้นไป Userland Emulation แทน แต่สุดท้ายก็ไม่มีใครเอาด้วย ถ้าให้เดาคือทรัพยากรที่จะต้องทำอีมูที่ใช้งานได้เหมือนของเดิมเป๊ะ ๆ ท่าจะสูงมากเกินกว่าจะอยากลงทุนต่อ แต่ถึงกระนั้นต่อให้ไม่ถอนออกไปก็ไม่น่าต่าง เอาจริง ๆ ปัญหาของ x86 ที่ใช้พลังงานสูงไม่ได้มาจาก ISA จำนวนมาก เพราะทุกอย่างตอนนี้ใน CPU ยุคใหม่เป็น Microcode หมดแล้ว (Assembly ไม่ใช่ภาษาระดับล่างสุดอีกต่อไป) แต่เป็นเพราะเทคบางตัวที่ทำให้ x86 ใช้พลังงานสูง อย่างพวก Branch Prediction, ISA Decoder หรือ SMT ของ x86 เองก็เก่งที่สุด ยังไม่มี CPU ตัวไหนบนโลกทำได้ทัดเทียม และ Fill IPC ได้เร็วเท่า x86 ภายใต้การใช้พลังงานเดียวกัน แต่ ARM ปรับแต่งให้ใช้พลังงานต่ำได้ง่ายกว่าแค่นั้นเอง ไม่ได้เกี่ยวว่า ISA เยอะ = ใช้ไฟเยอะ เพราะเรารู้วิธีแก้ปัญหานั้นมานานแล้ว

จริง ๆ เราจะทำให้ ISA ของ x86 แบบใส่เยอะ ๆ ก็ทำได้เลยโดยที่ Die Size ไม่ได้เปลี่ยนอะไรไปมากมาย (เว้นกรณีที่ต้องขยายขนาดไว้ไว้เผื่อต้องสร้าง Micro-op เพิ่ม) ปัญหาจริง ๆ ของ x86 คือของเก่าที่ไม่ได้ใช้จริง ๆ เลย อย่าง 8, 16 บิต เอาง่าย ๆ มันยังลัดขั้นจาก Real Mode มา Protected Mode ไม่ได้เลย ทำให้การบูตช้าลงนิดนึง และ x86S พยายาม Combat ปัญหาเรื่องการรองรับ Hardware เก่าอย่างไม่จำเป็น และถ้าแก้ไขปัญหาได้ ก็จะสามารถลดภาระการรักษา Backwards Compatibility ระดับฮาร์ดแวร์ลงได้และ Free พื้นที่ออกมาทำอย่างอื่นได้

ARM ที่เป็น 64 บิตอย่างเดียวอันนี้ไม่จริง เพราะ AArch64 สามารถทำงานกับ armhf ได้ (ถ้าไม่เชื่อ ลองโหลด Angry Birds 1.0 มาลงมือถือ Android ปัจจุบันตอนนี้เลย ถ้าไม่กลัวเรื่องไวรัส) แต่เหตุผลที่เรารันไม่ได้โดยส่วนมากคือเราไม่ได้ Bundle Lib 32 บิตที่แอปเก่าต้องใช้ไปด้วยก็แค่นั้นเอง และ Apple ก็ทำอย่างที่ว่ามาก่อนที่จะเริ่มใช้ ARM ด้วยซ้ำ

รวมกันเรา(อาจ)อยู่ แยกกันเราตายแน่

+3rdParty

อีก 5 ปีน่าจะพอเห็นภาพมั้ยครับว่าส่วนแบ่งการตลาดของแต่ละสายจะอยู่ประมาณไหน ARM คงกิน Mobile ทั้งหมด ในขณะที่จำนวนลูกค้าฝั่ง Apple ก็น่าจะโตขึ้นได้อีกไม่มาก เพราะน่าจะย้ายมารันบน ARM กันเกือบหมดละ

ส่วนลูกค้า ARM ที่จะได้จากฝั่ง Windows ผมว่าน่าจะมาแบบค่อยเป็นค่อยไปนะ และเส้นกราฟจะเป็นยังไง อยู่ที่การขยับตัวก้าวแรกหลังจากความร่วมมือของ Intel กับ AMD ครั้งนี้ด้วย

RISC-V นี่ผมว่าน่าจะอีกนาน และคงเข้ามาแบ่งในตลาดที่สินค้าราคาไม่แพงมากกว่า เพราะโดนเตะตัดขาจากกรณีสงครามการค้าระหว่างจีนกับเมกาด้วย

จุดที่จะเป็นตัวชี้วัดสำคัญน่าจะเป็นตลาดศูนย์ข้อมูลนี่ล่ะ

ถ้า iPhone ใช้ x86 ทุกวันนี้เราอาจจะยังใช้ Nokia อยู่ก็ได้ครับ กินไฟซะละเกิน

เรื่อง iPhone, Mobile พลาดจริง
แต่ผมมองว่ามันก็ดีแล้ว ไม่งั้น Intel จะครองโลกเกินไป แถมตอนนั้นก็ไม่จริงจัง ไม่ยอมออกแบบ Chip มือถือ จะให้เอาแต่ Atom ไปลง (เท่าที่ดูไม่มีใครชอบเลย)

เรื่อง Laptop/Desktop PC
ผมว่า ARM เข้ายากอยู่ ขนาด Qualcomm Snapdragon X-Elite ก็ยังทำอะไรไม่ได้มาก นอกจากว้าวกันตอนเปิดตัว แต่คนก็ยังใช้ Intel/AMD อยู่ดี เพราะปัญหามันเยอะ ไหนจะเกม ไหนจะโปรแกรมเก่าต่างๆ ตอนนี้เจอ Ryzen AI, Lunar Lake เข้าไปทั้งสองทาง

ต่อให้ปลดสัญญา Windows on ARM ก็ปัญหาเดียวกัน เพราะ Qualcomm นี่ก็คือเบอร์หนึ่งของแล้ว จะมีกี่คนต้องการใช้ Exynos, Mediatek, Kirin ราคาอาจถูกลงมาหน่อย แต่สุดท้าย Laptop ก็มีต้นทุนชิ้นส่วนอื่น

ที่น่ากังวลมากกว่าคือ Datacenter/Server
เพราะ Workload มันตรงไปตรงมา ไม่ต้องยึดติดกับ x86

ส่วน RISC-V ยังอีกยาวไกล ARM ต้องเข้าตีให้ได้ก่อน

IntelAMD Core Ryzen AI6969

GPU น่าจะกินไฟกว่าเยอะนะครับเครื่องหนึงก็หลายใบอีก

เห็นด้วยตรงประเด็นนี้เหมือนกันครับ สมมุติว่าเรื่องการประหยัดพลังงานฝั่ง x86_64 อาจจะทำได้ไม่ดีเท่าแต่สามารถพัฒนาขึ้นมาจนตกเป็นรองไม่มากนัก ก็อาจจะไปเล่นเรื่องราคาเพิ่มอีกทางได้

จุดนี้จะเป็นตัวช่วยชะลออัตราการเติบโตของซีพียู ARM ฝั่ง Server/Data center ได้ระดับนึงเลยแหละ