on
ไมโครซอฟท์เปิดเผยฟีเจอร์ใหม่อีกอย่างของ Windows 11 คือ Dynamic refresh rate (DRR) ที่ตัวระบบปฏิบัติการจะปรับรีเฟรชเรตของหน้าจอ ตามประเภทหรือรูปแบบแอปพลิเคชันที่ใช้งาน เพื่อประหยัดพลังงานลง
ฟีเจอร์นี้ต้องใช้กับหน้าจอที่รองรับ Variable refresh rate (VRR) โดยมีอัตรารีเฟรชอย่างน้อย 120 Hz และตัวไดรเวอร์การ์ดจอ (WDDM 3.0) ต้องซัพพอร์ตฟีเจอร์นี้ด้วย ซึ่งไมโครซอฟท์บอกว่ากำลังร่วมกับผู้ผลิตการ์ดจอเตรียมไดรเวอร์อยู่
ถ้าทุกอย่างพร้อมแล้ว Windows 11 จะปรับรีเฟรชเรตของจอให้อัตโนมัติ ถ้าเป็นแอพทำงานทั่วๆ ไป เช่น อีเมล เขียนเอกสาร จะปรับมาที่ 60 Hz เพื่อประหยัดแบตเตอรี่ แต่ในงานบางอย่าง เช่น เลื่อนหน้าจอ (scrolling) หรือ เขียนจอด้วยปากกา (inking) จะปรับรีเฟรชเรตเป็น 120 Hz เพื่อให้ประสบการณ์ที่ลื่นที่สุด
แอพที่รองรับแล้วตอนนี้คือ
- Smoother inking: Microsoft Office, Microsoft Edge, Microsoft Whiteboard, Microsoft Photos, Snip & Sketch, Drawboard PDF, Microsoft Sticky Notes, Adobe Acrobat, Adobe Illustrator, Microsoft To Do, Inkodo
- Smoother scrolling: Microsoft Office
ที่มา - Microsoft
อันนี้ซิ นวัตกรรม
Mars2005 Wed, 30/06/2021 - 21:35
อันนี้ซิ นวัตกรรม
ขอจออย่ากระพริบเหมือน Display
Perl Wed, 30/06/2021 - 23:00
ขอจออย่ากระพริบเหมือน Display Refresh Rate Switching ของการ์ดจอ Intel นะ
เห็นมาเรื่องเกี่ยงกับจอ
TeamKiller Thu, 01/07/2021 - 00:15
เห็นมาเรื่องเกี่ยงกับจอ มาก็เรื่องการ Scale จอด้วยซิเอาให้เหมือนฝั่ง MacOS ได้เปล่าเนี่ย ดูเนียนสวย scale แล้ว ได้พื้นที่ทำงานคุ้มๆ
ฝั่งวินโดส์นี่ จอ full hd บน 13 นิ้ว นี่ผมต้องปรับ 100% เลย พอปรับ 125 ชอบแปลกๆ ใหญ่ๆ บวมๆ ถ้าปรับ custom นี่ ต้อง custom ทุกจอ ไม่เว้น external จอที่ออกไป แยกไม่ได้อีก
ส่วนตัว scaling ใน macOS
pote2639 Thu, 01/07/2021 - 02:53
In reply to เห็นมาเรื่องเกี่ยงกับจอ by TeamKiller
ลบ
Display scaling ของ Windows
schanon Thu, 01/07/2021 - 08:45
In reply to เห็นมาเรื่องเกี่ยงกับจอ by TeamKiller
Display scaling ของ Windows เป็นอะไรที่ห่วยแตกมาก โดยเฉพาะจอเล็กแต่ความละเอียดสูง ตัวอย่างที่คุณยกมายิ่งเห็นได้ชัดเจน ผมก็มี thinkpad จอ 14 นิ้วแต่เป็น 1080p ระบบแนะนำ 125% ซึ่งพอขยายแล้ว UI มันพิกลพิการ ใหญ่เล็กไม่สมส่วน ต่างจาก MacBook ที่มี ต่อจอความละเอียดสูงแค่ไหนก็ไม่เจอ UI พิการเหมือน Windows ตอนออก Windows 11 ก็คิดว่าจะแก้ไขแล้ว ปรากฏว่าไม่ อยากกลับไปใช้เหมือนกันนะ แต่มันไม่สวย โดยเฉพาะ ฟ้อนต์มาตรฐานภาษาไทยใน Windows อัปลักษณ์มาก
host pictures free
mr_tawan Thu, 01/07/2021 - 09:38
In reply to Display scaling ของ Windows by schanon
150% ผมว่าก็ไม่ได้แย่นะครับ??
ปล. นอกจากจอเล็กข้างล่างแล้ว ที่เหลือ 100% ครับ
150 % ทำใจใช้ไม่ได้อะครับ
TeamKiller Thu, 01/07/2021 - 15:16
In reply to host pictures free by mr_tawan
150 % ทำใจใช้ไม่ได้อะครับ ความรู้สึกเหมือนย้อนยุคไปใช้จอ 1366x768 เลย พื้นที่ทำงานน้อยมาก
เครื่องเก่าผมจอ 1440x900 (MacBook Air เก่านะครับ) รู้สึกทำงานเปิดไรก็สบาย พอดีๆ
อันนี้จริง Scale ของ Win
jokerxsi Thu, 01/07/2021 - 09:40
In reply to Display scaling ของ Windows by schanon
อันนี้จริง Scale ของ Win ยังตามหลังจริงๆ
ผมต้องใช้ Laptop 15" ถึงจะปรับจอ 1080P ได้แบบ 100% ไม่ Scale จอเล็กกว่านี้มันไม่ไหว
เรื่อง scale
hisoft Thu, 01/07/2021 - 11:16
In reply to อันนี้จริง Scale ของ Win by jokerxsi
เรื่อง scale นี่พอเข้าใจความเกรี้ยวกราดคนอื่นได้แต่ผมยังไม่อิน -.-' จอ 13" ผมยังใช้ 2880×1920 แบบ 100% อยู่เลยครับ ?
ถ้าได้จอ 4K มาเมื่อไหร่น่าจะเริ่มเกรี้ยวกราดบ้าง
ให้ข้อมูลเพิ่มละกันนะครับ
mr_tawan Thu, 01/07/2021 - 10:07
In reply to Display scaling ของ Windows by schanon
ให้ข้อมูลเพิ่มละกันนะครับ
แอพที่เป็น Win32 ทั้งหมด นักพัฒนาจำเป็นจะต้องเขียน Scaling เอง (และตั้งค่า High DPI Aware ด้วย ไม่งั้นทำงานไม่ถูก) เพราะว่าตัว Win32 เวลาวาดจะวาด pixel โดยตรง เลยไม่สามารถทำ Scaling ได้ การวางเลย์เอาท์เองก็เป็น absolute หมดครับ
Windows จะทำ scaling ให้แบบเดียวกับที่รีไซส์ภาพในโฟโต้ช๊อปครับ ดังนั้นมันเลยเบลอ ๆ ครับ
แอพสมัยใหม่ที่เป็น UWP จะทำงานลักษณะเดียวกับ HTML (ใช้ XAML) ดังนั้นตัวระบบปฎิบัติการเลยจะรู้ว่า UI มันวางอย่างไร พอเปลี่ยน Scaling มันเลยทำงานได้ถูกต้องครับ
ทั้งนี้พวกแอพที่เป็น WPF คุ้น ๆ ว่าน่าจะสเกลถูกเหมือนกัน แต่อันนี้ไม่ค่อยชัวร์ครับ ไม่ได้จับนานมากละ
แอพที่เป็นพวก Electron-based ส่วนใหญ่น่าจะทำงานถูกเหมือนกันเพราะว่าตัว Browser (Chrome/Chromium) ลองรับ high dpi มานานแล้ว
สรุปคือ แอพไหนที่คุณเห็นว่ามันพิการเนี่ย คุณก็ไปแจ้งให้ Developer เค้าแก้ครับ ไปด่าไมโครซอฟต์ให้แก้ให้มันไม่ช่วยอะไรครับ แน่นอนว่า control panel เองที่มันอยู่มาตั้งแต่ Windows 95 ก็เข้าข่ายครับ ก็มีแต่คนด่าว่าให้อัพเดตซะที่เหมือนกัน (แต่พอเปลี่ยนเป็น Settings ก็ไม่ถูกใจบางคนอีก (ฮา))
ส่วนฟอนต์ไทยไม่สวยเนี่ย เป็นคนละเรื่องกับข้างบน ผมเข้าใจว่าบนวินโดวส์มันไม่มีฟอนต์ไทยใหม่มานานแล้ว (มีแต่ชุดที่ไลเซนส์จาก Kodak) ในขณะที่บนแม็คมีฟอนต์ไทยชุดใหม่ที่ไลเซนส์ไปจาก Cadsondemak ซึ่งผมว่าก็สวยกว่าจริง ๆ แหละ ดังนั้นเราควรจะฟีดแบ็ค MS ไปว่าฟอนต์ไทยมันดูโบราณไปนะยู ซื้อฟอนต์ใหม่มาเปลี่ยนได้แล้ว อะไรแบบนี้ครับ
Win32
hisoft Thu, 01/07/2021 - 11:12
In reply to ให้ข้อมูลเพิ่มละกันนะครับ by mr_tawan
Win32 ยุคใหม่ก็ยังเป็นแบบนั้นอยู่ไหมครับ?
เป็นครับ
mr_tawan Thu, 01/07/2021 - 11:21
In reply to Win32 by hisoft
เป็นครับ
เอาจริง ๆ จะบอกว่า ตัว OS เป็นคนสเกลให้ก็ไม่ถูกซะทีเดียว พอคิดอีกทีนึงมันเป็นที่ตัว UI Library มันจัดการสเกลให้ครับ
ดังนั้นจริง ๆ แอพทุกตัวมันก็เป็น absolute resolution หมด เพียงแต่ว่าชั้นที่อยู่ข้างบน (อย่างเช่น WinUI) เป็นตัวจัดการการวาด UI ให้ และก็ทำ scale ให้ด้วย
Windows น่าจะทำแค่ พอเห็นว่าเออ flag HighDPI ไม่ได้ถูกเซ็ตนะ งั้นเราสเกลให้เลยละกัน ใช้ Nearest Neighborhood หรือ Bi-linear หรืออะไรก็ว่าไป
พอทราบฝั่ง MacOS ไหมอะครับ
TeamKiller Thu, 01/07/2021 - 15:18
In reply to เป็นครับ by mr_tawan
พอทราบฝั่ง MacOS ไหมอะครับ เขา Scale ไงถึงดูเนียนๆ
ผมเคยอ่านสมัยจอ Retina มาแรกๆ ที ่resolution สูงๆ มา เหมือนแบบ Render คูณสองไป แล้วย่อมางี้ เลยไม่มีปัญหางี้เปล่าครับ
ของ macOS ไม่มี fractal
Bigta Thu, 01/07/2021 - 15:27
In reply to พอทราบฝั่ง MacOS ไหมอะครับ by TeamKiller
ของ macOS ไม่มี fractal scaling จะใช้วิธี render หน้าจอที่ขนาด 2x แล้วย่อลงมา ทำให้หลาย ๆ ครั้งก็มีปัญหา font เบลอและกิน CPU กับ GPU ค่อนข้างสูงครับ พัดลมหมุนรัว ๆ
สังเกต resolution จริงๆ ได้จาก screenshot ของหน้าจอ อย่างผมต่อจอ 4K แล้วตั้ง scaling ให้มีพื้นที่ทำงานเทียบเท่าหน้าจอ 2K ระบบมันจะ render กราฟิกระดับ 5K แล้วย่อลงมาอีกทีครับ
จากที่ใช้งาน macOS กับจอ 4K มา ผมว่าระบบ scaling ของ Windows 10 ทำได้ดีกว่า macOS เยอะ
ย่อหน้าสุดท้ายนี่หมายถึงด้าน
hisoft Thu, 01/07/2021 - 16:13
In reply to ของ macOS ไม่มี fractal by Bigta
ย่อหน้าสุดท้ายนี่หมายถึงด้าน performance หรือเปล่าครับ? แต่สุดท้ายแล้วเหมือน macOS ก็จะประหยัดแบตกว่า?
Windows
Bigta Thu, 01/07/2021 - 18:24
In reply to ย่อหน้าสุดท้ายนี่หมายถึงด้าน by hisoft
Windows ทำได้ดีกว่าทั้งในแง่ความคมชัดของภาพและ performance ครับ ส่วนเรื่องแบตนี่ผมไม่ได้ทดสอบ
ขอบคุณครับ
hisoft Fri, 02/07/2021 - 08:38
In reply to Windows by Bigta
ขอบคุณครับ
ใช้พลัง compute
TeamKiller Fri, 02/07/2021 - 00:53
In reply to ของ macOS ไม่มี fractal by Bigta
ใช้พลัง compute สูงแต่เครื่องแมคหลายๆ ตัวนี้ก็ประหยัดแบตดีอยู่นะครับ เสียดายวินโดส์ไม่ทำสเกลแบบฝั่ง MacOS บ้าง ฝั่งวินโดส์อาจจะ optimize ดีแต่ ใช้งานจริงไม่ค่อยโอเคเลย
อาจจะผิดที่ไม่มี tool
hisoft Thu, 01/07/2021 - 16:11
In reply to เป็นครับ by mr_tawan
อาจจะผิดที่ไม่มี tool ให้ทำง่ายๆ ด้วยไหมครับนี่
+1024
big50000 Thu, 01/07/2021 - 20:38
In reply to ให้ข้อมูลเพิ่มละกันนะครับ by mr_tawan
+1024
การพัฒนาซอฟต์แวร์บน Windows มันไม่มีมาตรฐานมาแต่ไหนแต่ไร ให้ดีผมให้ DirectWrite / DirectDraw ที่พอจะทำ scaling ได้แบบถูไถ (แต่ก็เละอยู่ดี) ซอฟต์แวร์เก่าหลาย ๆ ตัวถ้าฟอร์แมตมาอย่างไรก็มาอย่างนั้นเลย ถ้าไม่ได้ทำซอฟต์แวร์ตามแบบแผนใหม่ ๆ ยังไงก็ฟอร์แมต DPI ขึ้นไม่ได้ เสี่ยงเละเทะสูงมาก ปรับ resolution ลงจะตรงจุดกว่า อย่าว่าแต่ Microsoft เลย จริง ๆ แล้วไม่ว่า OS ไหนที่ไม่ได้เริ่มตามแนวคิด HiDPI นี่เป็นกันหมด ฝั่ง open-source นี่ก็แย่พอกัน ส่วนมากเขาเลยแนะนำให้ปรับตั้งแต่ 100% แล้วไป 200% เลย อย่าปรับครึ่ง ๆ กลาง ๆ ไม่นั้นพวก app เก่ายังไงก็เละ เรื่องนี้บ่นกันใน community กันมานานแล้ว
ปล. ช่วงแรก ๆ ที่ผมเริ่มได้เขียนแอปตามแนวทางใหม่หรือทำเว็บผมก็มึน ๆ ช่วงแรก และตั้งคำถามว่าทำไมต้องทำให้มันยุ่งยากขนาดนี้ พอเข้าใจเรื่อง DPI/scaling แล้วผมก็เลิกบ่นเลย 55555
ส่วนตัวผมจะปรับ scale 100%
nessuchan Thu, 01/07/2021 - 18:02
In reply to เห็นมาเรื่องเกี่ยงกับจอ by TeamKiller
ส่วนตัวผมจะปรับ scale 100% ตลอด เพื่อพื้นที่การใช้งาน เลยไม่ค่อยมีปัญหาเรื่อง Scale เท่าไร โน๊ตบุ๊คผม 2160*1440 13" ก็ 100% PPI ประมาณ 195
พื้นที่เหลือเฟือเลยผม
สำหรับผมถ้า PPI ไม่เกิน 200 ผมยังเห็นแบบสบาย ๆ เกินนี้ต้องปรับตัวสักพัก
ตอนใช้ MBP Retina 220PPI ก็ปรับ 100 ในวินโดวส์ Bootcamp เล็กกระจิดริดมาก
ผมใช้จอ 13" ที่ full hd ตั้ง
TeamKiller Fri, 02/07/2021 - 00:51
In reply to ส่วนตัวผมจะปรับ scale 100% by nessuchan
ผมใช้จอ 13" ที่ full hd ตั้ง 100 % สำหรับผมมันแอบเล็กไปนิดๆ ต้องนั่งใกล้ๆ เคยไปลองจอ 14 แบบผ่านๆ แล้วเหมือนโอเคกว่า มันใหญ่ขึ้นเลยมองสบาย
แต่ก็ทนใช้ ไม่งั้นโปรแกรมเพี้ยนๆ บางทีนึกว่าโปรแกรมมันพังซะอีก ฮ่าๆ
ผมใช้จอ 4K สองจอ 28 นิ้ว
LasPersonas Fri, 02/07/2021 - 14:51
In reply to เห็นมาเรื่องเกี่ยงกับจอ by TeamKiller
ผมใช้จอ 4K สองจอ 28 นิ้ว
ค่าเริ่มต้นมัน 150 คือใหญ่มากไม่ต่างอะไรกะจอ 1080p
ต้องปรับให้เล็กลง 125 หรือ 110 แต่พอปรับ โปรแกรมเก่าๆก็เล็กมาก
ไป Windows 11 มาพบว่าหนักกว่าเดิมโปรแกรมเก่าๆ Win32 เล็กนิดเดียว
และอะไรหล่ยๆอย่างหายไป ถ้า Microsoft ไม่พาของเดิมกลับมาคงตามรอย Windows 8 แน่ๆ
ของผมกลับตรงข้าม ลองอัพมาใช้
hs0wkc Fri, 02/07/2021 - 20:27
In reply to ผมใช้จอ 4K สองจอ 28 นิ้ว by LasPersonas
ของผมกลับตรงข้าม ลองอัพมาใช้ Windows 11 แล้วรู้สึกว่าการปรับสเกลแอฟเก่าๆดีขึ้น อย่างเช่นแอพ ADC ปี 2002 การปรับสเกลทำได้ดีกว่าตอนรันบน Windows 10 ผมใช้จอ 4k 27" scale 150% ตัวหนังสือคมชัด ลื่นไหลดีมาก