update ทาง Robinhood แถลงถึงเหตุที่เกิดขึ้น ระบุว่า
เนื่องจากทีม Robinhood อยู่ระหว่างการทดสอบการส่ง notification แบบเฉพาะกลุ่ม แต่ได้เกิดข้อผิดพลาดขึ้น จึงทำให้ลูกค้าที่อยู่นอกกลุ่มทดสอบได้รับข้อความในการทดสอบเป็นจำนวนมาก
ทางทีม Robinhood ต้องขออภัยลูกค้าทุกท่าน มา ณ ที่นี้ และขอน้อมรับนำไปปรับปรุงการให้บริการให้ดียิ่งขึ้นต่อไป
วันนี้ผู้ใช้แอป Robinhood ของ SCB ได้รับแจ้งเตือนข้อความที่ไม่เกี่ยวข้องกับตนเองหลายครั้ง โดยเห็นได้ว่าเป็นการทดสอบยิงแจ้งเตือนรายบุคคลไปยังผู้ใช้แต่ผิดพลาดจนทำให้การแจ้งเตือนกระจายไปยังผู้ใช้ทุกคน และแต่ละคนได้รับหลายข้อความ
ข้อความแจ้งเตือนระบุว่า "ถ้าไม่ใช่ชื่อตัวเอง ช่วยพิมพ์บอก ทีม Consumer ในไลน์กรุ๊ปโรฮิงยาด้วยนะจ๊ะ"
ที่มา - @iCeSinawat, @RBH_delivery
on
ขอ qr จะได้พิมพ์ไปบอก ???
deaknaew Fri, 13/11/2020 - 12:46
ขอ qr จะได้พิมพ์ไปบอก ???
ทำไมต้องตั้งชื่อไลน์กรุ๊ปว่าโ
jeepcity Fri, 13/11/2020 - 12:52
ทำไมต้องตั้งชื่อไลน์กรุ๊ปว่าโรฮิงยาครับ
เตรียมดราม่า
whitebigbird Fri, 13/11/2020 - 13:30
In reply to ทำไมต้องตั้งชื่อไลน์กรุ๊ปว่าโ by jeepcity
เตรียมดราม่า
เพราะ app หลักชื่อโรบินฮุ้ด
paween_a Fri, 13/11/2020 - 14:09
In reply to ทำไมต้องตั้งชื่อไลน์กรุ๊ปว่าโ by jeepcity
เพราะ app หลักชื่อโรบินฮุ้ด เลยมีกลุ่มโรอิงยา หรืออาจจะมีกลุ่มโรเรมอน โรบิตะ ก็เป็นได้
ถ้ามาขนาดนี้ก็โรนัลด์ทรัมพ์
whitebigbird Fri, 13/11/2020 - 15:21
In reply to เพราะ app หลักชื่อโรบินฮุ้ด by paween_a
ถ้ามาขนาดนี้ก็โรนัลด์ทรัมพ์ กับโรไบเดนไปเลยครับ
ชื่อกรุ๊ปไลน์นี่เข้าใจนะว่าล้
ravipon Fri, 13/11/2020 - 12:52
ชื่อกรุ๊ปไลน์นี่เข้าใจนะว่าล้อมาจาก โรบินฮู้ด ถ้าใช้ในวงจำกัดก็คิดว่าไม่เป็นไรนะ แต่พอหลุดออกมาแล้วคิดว่ามันจะไปทำให้คนกลุ่มหนึ่งไม่พอใจรึเปล่าที่เอาชื่อชาติพันธุ์เค้าไปใช้แบบนั้น?
คิดเหมือนกันว่าพอชื่อกรุ๊ปมัน
SuPPy Fri, 13/11/2020 - 13:22
In reply to ชื่อกรุ๊ปไลน์นี่เข้าใจนะว่าล้ by ravipon
คิดเหมือนกันว่าพอชื่อกรุ๊ปมันหลุดออกมา มันดูไม่เหมาะเอามากๆ
+1024
PriteHome Fri, 13/11/2020 - 16:27
In reply to คิดเหมือนกันว่าพอชื่อกรุ๊ปมัน by SuPPy
+1024
เดพเอง เทสต์เอง นักเลงพอ
IceDagger Fri, 13/11/2020 - 12:56
เดพเอง เทสต์เอง นักเลงพอ
ระวังเจอเรื่องracism
Fourpoint Fri, 13/11/2020 - 13:09
ระวังเจอเรื่องracism
เขาเทสบนโปรดัคชั่นหรอครับเนี่
modernelf Fri, 13/11/2020 - 13:18
เขาเทสบนโปรดัคชั่นหรอครับเนี่ย
คนจริงแก้ไฟล์ เทสท์ และรันบน
whitebigbird Fri, 13/11/2020 - 13:30
In reply to เขาเทสบนโปรดัคชั่นหรอครับเนี่ by modernelf
คนจริงแก้ไฟล์ เทสท์ และรันบน prod เท่านั้น
ให้เดาว่าน่าจะอยู่ในขั้นเทสบน
deaknaew Fri, 13/11/2020 - 14:02
In reply to เขาเทสบนโปรดัคชั่นหรอครับเนี่ by modernelf
ให้เดาว่าน่าจะอยู่ในขั้นเทสบนตัวจริง แต่อาจมี config ผิด
เข้าใจว่า น่าจะ set Logical
qo Fri, 13/11/2020 - 17:21
In reply to เขาเทสบนโปรดัคชั่นหรอครับเนี่ by modernelf
เข้าใจว่า น่าจะ set Logical บน production ให้มี test environment อยู่เป็นวงเล็กๆ แต่น่าจะลั่น
ใส่ endpoint ผิดแหละ
thedesp Fri, 13/11/2020 - 13:23
ใส่ endpoint ผิดแหละ
ไม่น่าแก้หัวข่าวเลย
osmiumwo1f Fri, 13/11/2020 - 14:16
ไม่น่าแก้หัวข่าวเลย
เยียม เหยีน กันเข้าไป
anonymous_th Fri, 13/11/2020 - 14:24
เยียม เหยียด กันเข้าไป
ก่อนอื่นเลยเปลี่ยนชื่อกรุ๊ปก่
raindrop Fri, 13/11/2020 - 14:37
ก่อนอื่นเลยเปลี่ยนชื่อกรุ๊ปก่อน เผื่อครั้งหน้าหลุดอีกจะได้ปวดหัวน้อยลง อิอิ
ไม่ไหวนะแบบนี้
IDCET Fri, 13/11/2020 - 15:20
ไม่ไหวนะแบบนี้
update updated
xyz123 Fri, 13/11/2020 - 15:28
updated
ชื่อกรุ๊ปแบบนี้ส่อวัฒนธรรมองค
Hadakung Fri, 13/11/2020 - 15:35
ชื่อกรุ๊ปแบบนี้ส่อวัฒนธรรมองค์กรเลยอะครับ...
โรฮิงยา
vevysang Fri, 13/11/2020 - 15:50
โรฮิงยา มันเอามาตั้งเป็นชื่อกรุ๊ปไม่ได้หรอคับ
มันละเอียดอ่อนครับ
tg-thaigamer Fri, 13/11/2020 - 15:58
In reply to โรฮิงยา by vevysang
มันละเอียดอ่อนครับ อย่างนาซีถ้าคุณเอาชื่อมาใช้ตั้งกลุ่ม มันก็ไม่น่าใช่เหมือนกัน
ได้ไม่ได้ขึ้นอยู่กับจุดประสงค
Thaitop_BN Fri, 13/11/2020 - 16:23
In reply to โรฮิงยา by vevysang
ได้ไม่ได้ขึ้นอยู่กับจุดประสงค์ว่า ต้องการความหมายจริง(คนในกรุ๊ปเป็นชาวโรฮิงญาจริงๆ), ยกย่อง หรือ ดูถูก ทำให้เป็นตัวตลก ซึ่งถ้าดูจากประวัติของสังคมไทยที่ทำกับคำว่า "ลาว" แล้ว ก็พอคาดเดาได้จุดประสงค์มันเอียงไปทางไหน
+1
anonymous_th Fri, 13/11/2020 - 17:04
In reply to ได้ไม่ได้ขึ้นอยู่กับจุดประสงค by Thaitop_BN
+1
ถ้าเราได้ฟังข่าวเรื่องการฆ่าล
top.wit Fri, 13/11/2020 - 18:12
In reply to โรฮิงยา by vevysang
ถ้าเราได้ฟังข่าวเรื่องการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ชาวมุสลิมโรฮิงยามาบ้าง การทำแบบนี้อย่างไม่รู้สึกอะไรมันก็ส่อถึงความคิดจิตใจของคนนั้นๆครับ
ไม่ควรตั้งชื่อกลุ่มว่าโรฮิงญา
whitebigbird Fri, 13/11/2020 - 18:15
In reply to ถ้าเราได้ฟังข่าวเรื่องการฆ่าล by top.wit
ไม่ควรตั้งชื่อกลุ่มว่าโรฮิงญาเพราะโรฮิงญาโดนฆ่าล้างเผ่าพันธ์? ห๊ะ ลอจิคอะไรครับเนี่ย?
ไม่ได้จะสื่ออย่างนั้นเสียทีเด
top.wit Fri, 13/11/2020 - 19:15
In reply to ไม่ควรตั้งชื่อกลุ่มว่าโรฮิงญา by whitebigbird
ไม่ได้จะสื่ออย่างนั้นเสียทีเดียวครับ แต่เรื่องนี้มันละเอียดอ่อนอย่างที่หลายคนว่าจริงๆครับ กับข่าวที่เราได้เห็นการนำชื่อนี้มาใช้มันไม่ค่อยโอเคเท่าไหร่ ประมาณนั้นน่ะครับ
ผมว่าดราม่ากันไปเองครับ
whitebigbird Fri, 13/11/2020 - 23:47
In reply to ไม่ได้จะสื่ออย่างนั้นเสียทีเด by top.wit
ผมว่าดราม่ากันไปเองครับ
empathy เป็นสิ่งดี แต่หลายกรณีคือคิดแทนคนอื่น รู้สึกแทนคนอื่นจนเกินสัดส่วน เกินความพอดี กลายเป็น easily offended หนักเข้าหลายๆ คนกลายเป็น skilled at being offended ไปเลย
ลองคิดดูว่าถ้าเค้าแบ่งเป็นกลุ่ม กลุ่มนึงชื่อโรนัลด์ กลุ่มนึงชื่อโรเจอร์ อีกกลุ่มชื่อโรฮิงญา อีกกลุ่มชื่อโรเล็กซ์ อะไรแบบนี้ก็ไม่รู้ว่าจะ offended ไปทำไมอ่ะ
แต่ปัญหาคือ
Fourpoint Sat, 14/11/2020 - 09:08
In reply to ผมว่าดราม่ากันไปเองครับ by whitebigbird
แต่ปัญหาคือ คนไทยชอบracistกันจนเคยชิน จนเผลอไปใช้ในชึวิตประจำวัน แต่พอโดนด่ากลับ ก็อ้างว่าไม่ได้คิดมากว่าเป็นการดูถูกดูหมิ่น คนด่าคิดมากไปเองน่ะสิ
ดูตามเพจข่าว เวลามีข่าวโรฮิงญาดูcomment ในนั้นก็จะเห็น"กระแส"สังคม ว่าคิดอย่างไรกับคำว่าโรฮิงญา
มันไม่ใช่เรื่องบังเอิญตามตัวอักษรหรอก ไม่งั้น สมมติต้องขึ้นด้วยตัว N จะตั้งว่า นาซี ไหม?
พอดีว่ากลุ่มนาซีถูกต่อต้านโดย
whitebigbird Sat, 14/11/2020 - 09:39
In reply to แต่ปัญหาคือ by Fourpoint
พอดีว่ากลุ่มนาซีถูกต่อต้านโดยประชาคมโลกนี่สิครับ ในขณะที่โรฮิงญาจะเป็นคนละมุมกัน อย่างที่ผมบอกไว้ด้านบน ว่าต้านนาซีเพราะนาซีฆ่าล้างเผ่าพันธ์ยิว แล้วทำไมไม่ต้านออตโตมัน ไม่ต้านญี่ปุ่น ฯลฯ หรือเพราะว่าประชาคมโลกเค้าไม่ค่อยสนใจกัน หรือเพราะจริงๆ แล้วมันไกลตัว หรือเพราะไม่เคยรู้เรื่อง หรือเพราะไม่อิน หรือเพราะว่าจริงๆ แล้วมันไม่ได้เกี่ยวกับพวกเรา?
ถ้า N แล้วตั้งว่า Nigger อันนี้ก็เป็นคำหยาบในตัวอยู้แล้ว แต่คำว่าโรฮิงญามันถูกใช้ไปในทาง offensive หรือ negtive เมื่อไรอ่ะครับ?
ยกเว้นว่าใช้ในเหตุผลเพื่อการล้อเลียน เช่นคำว่าลาวอ่ะนะ
แต่ถ้าคนในทีมมาจากลาวทั้งหมด แต่ไม่มีคนรู้ แล้วไปบอกว่าห้ามใช้คำว่าลาวนะ มัน offensive มันล้อเลียนเพื่อนบ้าน ... ไม่แน่ใจว่าคนลาวในทีมจะรู้สึกดีที่คำว่าลาวกลายเป็นคำที่ offensive รึเปล่านะครับ
ใดๆ แล้ว ข้างบนเป็นการยกตัวอย่างให้เห็นว่ามันมีหลายเคสที่เราไม่ควรรีบด่วนรู้สึกว่า get offended แทนคนอื่นจนเกินพอดี ... อย่างที่บอกว่า empathy หรือความเห็นอกเห็นใจในเพื่อนมนุษย์ ใส่ใจความรู้สึกกันนั้นเป็นสิ่งดี
แต่ reactive ที่เกินพอดี โดยเฉพาะการ reactive ในระดับตีตนไปก่อนไข้ ร้อนตัว ร้อนรน ไล่ด่า ไล่ฟัดไปทั่ว แบบเกินสัดส่วน แบบ knitpicking ผมว่ามันแย่กว่าอีกครับ คือเราสอนแค่ concept บางอย่างของ racism กลายเป็นว่าคำบางคำกลายเป็นคำต้องห้ามแบบไร้เหตุผล
คนหลายคนก็ไม่เข้าใจ concept จนตีความทุกอย่างเป็น racist ไปหมด ... เช่น คนหลายคน (ไม่เฉพาะแค่คนไทย) เข้าใจว่าคำว่า "คนดำ" เป็นคำเหยียด พอไปถามคนดำ คนดำบอกว่าก็กูคนดำ การเป็นคนดำมันต่ำต้อยตรงไหน ถึงคิดกันว่า "คนดำ" เป็นคำในแง่ลบ?
จะเห็นว่ามันอยู่ที่เจตนาคนใช้ด้วยครับ ... ผมถึงพิมพ์ไว้ด้านบนว่า "เตรียมดราม่า" ไม่ใช่เพราะว่าคำว่าโรฮิงญามันผิด แต่เพราะคนหลายคนจ้องจะดราม่าโดยไม่รอฟังเหตุผลของใครๆ ทั้งสิ้น มันถึงเกิดดราม่านี่แหละ
ความรู้สึกร่วมของคนเป็นพฤติกรรมธรรมชาติในสัตว์สังคมอยู่แล้ว แต่ขอให้หัดใช้เหตุผล ใช้ fact และหัดรับฟังเหตุผลกันด้วย ... อนึ่ง ผมไม่ได้บอกว่าผิดหรือถูก แต่ขอให้ฟังเหตุผลกันก่อนจะดราม่า ... ไม่ใช่ดราม่าตะพึดตะพือ กลายเป็นพวกมี empathy เฉพาะด้านโดยเกินกว่าเหตุ ... ถ้าไม่เข้าใจว่า "empathy เฉพาะด้านโดยเกินกว่าเหตุ" คืออะไร ภาษาชาวบ้านคือ "ดัดจริต" นั่นแหละครับ
ปล. ไม่ได้ด่าใคร แต่ไม่อยากให้กลายเป็นคนดัดจริตกัน
+1
raindrop Sat, 14/11/2020 - 10:09
In reply to พอดีว่ากลุ่มนาซีถูกต่อต้านโดย by whitebigbird
+1 เป็นสาเหตุทีถ้าผมเห็นข่าวที่มีกลิ่นตุๆ (ว่าต้องตีกันแน่ๆในคอมเม้นท์) โดยเฉพาะข่าวทางฝรั่ง ผมจะเลี่ยงไม่อ่านเลย เพราะปวดหัว ไปอ่านก็จิตตกเอง ว่า...มันต้องขนาดนั้นเลยหรอ!?
เคยเห็นข่าวอนิเมะญี่ปุ่นอันนึง ทำคาแรกเตอร์ตัวนึงเฉดสีผิวน้ำตาลเข้มเป็นอ่อนลงมาหน่อย
"Anime xxx Whitewash"
หาาาาาาาาาาาาาาาา ใจเยนๆ พ่อ
ฟาดฟันอย่างไม่ดูบริบท ดูเจตนาใดๆ ตีความเอง คิดแทนคนอื่นหมด
เขาคงไม่รู้ว่าตัวเขานั้นแหละ ที่ทำให้ใจเขา โลกรอบข้างเขาร้อนเอง โลกร้อนขึ้นไม่ใช่คาร์บอนหรอกครับ คนนี่แหละ
ประเด็น "Anime xxx Whitewash"
whitebigbird Sat, 14/11/2020 - 10:33
In reply to +1 by raindrop
ประเด็น "Anime xxx Whitewash" นี่คือความ toxic ของโลกทวิตเตอร์เลยครับ
เหมือนกรณี Feminist
IDCET Sat, 14/11/2020 - 10:58
In reply to ประเด็น "Anime xxx Whitewash" by whitebigbird
เหมือนกรณี Feminist และล่าสุดก็เรื่องห่อมเนี่ยแหละครับ บน Twitter เยอะเลย ดีที่ผมไม่ได้ตาม
ทำไมนาซี คุณเชื่อประชาคมโลก
Fourpoint Mon, 16/11/2020 - 22:56
In reply to พอดีว่ากลุ่มนาซีถูกต่อต้านโดย by whitebigbird
ทำไมนาซี คุณเชื่อประชาคมโลก แล้วโรฮิงญา คุณไม่เชื่อกระแสข่าวด้วยล่ะครับ? คุณจะอ้างว่าไม่อินโรฮิงญา แต่กลับอินนาซี?
ลาว เฉยๆมันไม่offensive แต่ถ้าคุณเรียกคนอื่นว่า ไอ้ลาว อันนี้offensiveแน่ๆ
อีกอย่างต้องแยกแยะระหว่าง คนที่ประชดตัวเอง เช่นคนผิวคล้ำเรียกตัวเองว่าดำ กับการโดนคนอื่นเรียกว่าไอ้ดำ มันต่างกันเยอะ
มันขึ้นกับบริบทการใช้ก็จริง แต่ผมก็นึกไม่ออกว่า คนเราจะสวมบทบาทเป็นชาติพันธุ์คนอื่นไปเพื่ออะไร ถ้าไม่ใช่คนชาติพันธุ์นั้นๆ? เช่นคุณไม่มีหน้าตา เชื้อชาติ ให้คิดว่าเป็นชนเผ่านั้นเลย แต่กลับตั้งชื่อแบบนั้น จะให้คิดว่าอย่างไร? ตั้งตามตัวอักษรเฉยๆ?
บางครั้งคนเรามันก็ignorance ครับ คำบางคำเกิดมาจากoffensiveตั้งแต่ต้น เช่นคำว่าเจ๊ก แต่ก็เพราะไม่ศึกษาไม่เรียนรู้ เลยเหมารวมคิดเองเออเองว่า มันไม่ได้มีความหมายไม่ดี เพราะฉันใช้แล้วไม่รู้สึกอะไรอยู่คนเดียว?
ป.ล.โลกยุคใหม่ เอาใจเขามาใส่ใจเรามากขึ้นครับ แม้แต่วงการITก็เริ่มต้นลดการใช้คำที่มีความหมายแฝงไม่ดี แม้ว่าความหมายที่ใช้ในปัจจุบันจะไม่เกี่ยวกับความหมายดั้งเดิมเลยก็ตาม เช่นคำว่า master/slave ก็เปลี่ยนเป็น primary/secondary หรือ black listก็เปลี่ยนเป็น watch list ฯลฯ จะมาอ้างว่าฉันใช้มานาน ไม่ได้รู้สึกว่ามันเป็นคำด่า ก็คงจะเป็นคน ignoranceไปจริงๆ
ผมไม่อินนาซีครับ
whitebigbird Tue, 17/11/2020 - 09:11
In reply to ทำไมนาซี คุณเชื่อประชาคมโลก by Fourpoint
ผมไม่อินนาซีครับ ใครบอกว่าผมอินนาซีอ่ะ ผมไม่เห็นด้วยกับใครก็ตามที่ไม่ใช่ชาวยิว ไม่ใช่ประเทศที่ได้รับผลกระทบโดยตรง แล้วคอยมาคุกคามคนอื่นๆ ที่แม้แต่แต่งคอสเพลย์เป็นนาซีก็ยังทำไม่ได้
ผมถึงบอกว่าประชาคมโลกอิน แต่ผมไม่ได้บอกว่าผมอินนะ ผมต่อต้านแนวคิดที่ว่าทุกคนต้องเกลียดนาซีด้วยซ้ำครับ
ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะคร
LuvStry Fri, 13/11/2020 - 16:09
ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะครับ เรื่องชาติพันธุ์ แต่การจะตั้งชื่อกลุ่มโดยหยิบยืมชื่อมาใช้แบบไม่ได้มีคำหรือข้อความที่ disrespect อะไร ส่วนตัวผมไม่คิดว่ามันจะเสียหายอะไรนะครับ
ในเคสถ้าตั้งชื่อว่า กลุ่มซาไก หรือ กลุ่มมองโกล ก็ไม่ได้รู้สึกว่าเหยียดอะไรนะครับ
มันไม่เหมือนคำศัพท์เหยียดชาติพันธุ์อย่าง N word
+1 ชื่อชาติพันธุ์ = เหยียด
nessuchan Fri, 13/11/2020 - 16:16
In reply to ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะคร by LuvStry
+1 ชื่อชาติพันธุ์ = เหยียด ตั้งแต่เมื่อไร
แล้วถ้าตั้งกลุ่ม ญี่ปุ่น ไทย จีน นี่ เหยียดด้วยรึเปล่า
ตั้งชื่อกลุ่มนาซีก็ได้ครับในก
anonymous_th Fri, 13/11/2020 - 16:19
In reply to ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะคร by LuvStry
ตั้งชื่อกลุ่มนาซีก็ได้ครับในกลุ่มคุยกันเรื่องประชาธิปไตยคนอาจจะมองว่าเป็นกลุ่มประธิปไตยก็ได้ครับ
ลองตั้งชื่อกลุ่มว่า"Nazi
PriteHome Fri, 13/11/2020 - 16:40
In reply to ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะคร by LuvStry
ลองตั้งชื่อกลุ่มว่า"Nazi"แล้วไปดีลงานกับคนยุโรปดูสิครับ
ผมเข้าใจนะว่าคุณไม่ได้มีเจตนาจะเหยียด แต่คุณห้ามความคิดคนอื่นไม่ได้ และถ้าชื่อที่ตั้งมันทำให้บรรยากาศรอบข้างไม่ดี ผลคืออย่างดีที่สุดก็แค่เสมอตัว ไม่มีประโยชน์ที่จะฝืนทำครับ
ตั้งชื่อกลุ่ม N word
avaya Fri, 13/11/2020 - 17:40
In reply to ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะคร by LuvStry
ตั้งชื่อกลุ่ม N word แล้วมาคุยกับคนไทย ก็ไม่ได้รู้สึกว่าเหยียดอะไรนะครับ
ใช่ครับ
naja_return Fri, 13/11/2020 - 17:44
In reply to ตั้งชื่อกลุ่ม N word by avaya
ใช่ครับ เพราะคนไทยมองแค่ว่าเป็นคำๆนึงเฉยๆ
บางครั้งก็เอาไปใช้กับคนแอฟริกัน โดยไม่รู้ด้วยว่าไม่ควร ซึ่งคนแอฟริกันหลายๆคนตกใจว่าทำไมใช้แบบนี้ แต่บางคนก็เข้าใจนะครับว่าคน Asia ไม่ได้ใช้คำพวกนี้ ในการเหยียด แต่เป็นแค่คำๆนึง
อะไรๆ ก็อ้างนาซี
whitebigbird Fri, 13/11/2020 - 18:16
In reply to ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะคร by LuvStry
อะไรๆ ก็อ้างนาซี อาการหนักตามๆ กันไปหมด จนป่านนี้ยังไม่เข้าใจว่าทำไมมีปัญหากับนาซี แต่ไม่มีปัญหากับญี่ปุ่น ออตโตมัน หรือเขมรที่เป็นชาติที่มีการฆ่าล้างเผ่าพันธ์ชาติอื่นเหมือนกัน
อ้อ แต่นาซีเป็นผู้กระทำ ส่วนโรฮิงญานั่นเป็นผู้ถูกกระทำนะ
ภาษามันดิ้นได้ครับ
nrml Fri, 13/11/2020 - 18:39
In reply to ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะคร by LuvStry
ภาษามันดิ้นได้ครับ ผมไม่เชื่อว่าการเลือกชื่อมาตั้งกลุ่มนี้ ตั้งขึ้นมาลอยๆ โดยไม่มีนัยแฝงอะไร ซึ่งถ้ามันไม่มีประเด็นอะไรสักอย่างในข่าวนี้คงไม่มีการถกเถียงกันกันยาวขนาดนี้
+1024
top.wit Fri, 13/11/2020 - 19:18
In reply to ภาษามันดิ้นได้ครับ by nrml
+1024
คนตั้งคิดอะไรมันคงพูดยากแต่มั
ppJr Fri, 13/11/2020 - 23:51
In reply to ภาษามันดิ้นได้ครับ by nrml
คนตั้งคิดอะไรมันคงพูดยากแต่มันมีกลุ่มคน
ที่รอแสดงตัวเป็นผู้พิทักษ์คุณธรรมง้างรอไว้แล้ว
ผมอ่านแวบแรกไม่ได้รู้สึกว่าคน
YF-01 Fri, 13/11/2020 - 23:39
In reply to ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะคร by LuvStry
ผมอ่านแวบแรกไม่ได้รู้สึกว่าคนตั้งเหยียดอะไร แต่พออ่านคอมเมนท์ที่ไปว่าเค้าเหยียดแล้วรู้สึกเลยครับ
ว่าการพยายามออกมาหลับหูหลับตาพูดว่าคนอื่นเหยียดนี่ มันแสดงการเหยียดแบบไม่รู้ตัวได้ยังไง
แค่ชื่อกลุ่มที่ตั้งกันภายในเฉ
sthepakul Fri, 20/11/2020 - 11:13
In reply to ถึงแม้ว่ามันจะละเอียดอ่อนนะคร by LuvStry
แค่ชื่อกลุ่มที่ตั้งกันภายในเฉยๆ
คนเรามันผิดพลาดกันได้น่ะครับ
rackmanager Fri, 13/11/2020 - 16:44
คนเรามันผิดพลาดกันได้น่ะครับ แต่ว่าถาหากว่าพลาดแบบนี้เหมือนเป็นการตลาดกลายๆได้ขึ้นสื่อหลักซะด้วยซิ เนาะ ดีจัง
ได้ noti มา
WattZ Fri, 13/11/2020 - 17:24
ได้ noti มา ก็ลองกดสั่งอาหารดู
นี่มันแผนการตลาดชัดๆ
เอาจริงๆ
war11ck Fri, 13/11/2020 - 18:47
เอาจริงๆ เรื่องเหยียดนี่ก็อยู่ที่มุมมองด้วยนะ อย่างเคสนี้ถ้าใครมองว่าโรฮิงยาเป็นการเหยียดมันก็แสดงออกมาให้เห็นว่าคำคำนี้มันดูต่ำดูด้อยค่าสำหรับคุณเหมือนกัน คือไม่ได้จะว่าใครนะครับ แค่จะสื่อว่าการมองว่าเหยียดก็คือการเหยียดในเหยียดอีกที เราห้ามความคิดใครไม่ได้ ดังนั้นเพื่อความสบายใจก็ควรเลี่ยงใช้คำที่มันจะสื่อไปในทางเหยียดได้ดีกว่า
เห็นด้วยในท้ายประโยคครับ
nrml Sat, 14/11/2020 - 00:12
In reply to เอาจริงๆ by war11ck
เห็นด้วยในท้ายประโยคครับ แล้วก็อยากจะอธิบายเพิ่มในต้นประโยค การเหยียดมันอยู่ใน dna ของเราอยู่แล้วครับ จริงๆ มันคือธรรมชาติไม่ว่าจะตั้งใจหรือไม่ได้ตั้งใจก็ตาม เพราะสิ่งมีชีวิตถูกสร้างขึ้นมาให้แก่งแย่ง ให้ต่อสู้เพื่อเอาชนะและสืบทอดดำรงเผ่าพันธุ์ และส่วนหนึ่งมันสะท้อนออกมาอยู่ในรูปของการเหยียดนั่นแหละ ฉะนั้นการที่มีใครสักคนรู้สึกได้ว่ามันคือการเหยียดก็ไม่ใช่เรื่องที่น่าแปลกใจอะไร
ประเด็นคือคนที่เหยียด
Fourpoint Sat, 14/11/2020 - 09:11
In reply to เอาจริงๆ by war11ck
ประเด็นคือคนที่เหยียด ใช้คำเหยียดจนเคยชิน ก็มักอ้างว่าฉันไม่ได้เหยียด คนด่าคิดมากไปเอง ฯลฯ แต่บริบทมันเหยียดชัดๆนี่แหละครับ
ดูตามเพจข่าว เวลามีข่าวโรฮิงญาได้ จะรู้ว่าคนไทยจำนวนมาก คิดอย่างไรกับคำนี้ แล้วคุณจะตกใจ :P
จริงๆคำละเอียดอ่อนอีกคำ ก็เช่น นาซี คนทั่วไปก็อาจจะไม่คิดมากอะไร แต่ลองตั้งกลุ่มline ชื่อนาซี แล้วหลุดไปในวงกว้างสิ...
ที่ใช้ชื่อกลุ่มโรฮิงยาก็อาจจะ
zipper Sat, 14/11/2020 - 08:49
ที่ใช้ชื่อกลุ่มโรฮิงยาก็อาจจะแค่กลุ่มนี้เป็นกลุ่มที่ย้ายไปทำงานหลายๆ ที่ไม่มีที่นั่งประจำก็ได้ แค่นี้เอง
เป็นบริบทที่เหยียด หรือracism
Fourpoint Sat, 14/11/2020 - 09:13
In reply to ที่ใช้ชื่อกลุ่มโรฮิงยาก็อาจจะ by zipper
เป็นบริบทที่เหยียด หรือracism ในตัวเองเลยล่ะครับ
เพราะเป็นการแปลงชื่อเผ่าพันธุ์ มาเป็นความหมายว่าไร้ถิ่นฐาน โดนขับไล่ เร่ร่อน ฯลฯ
อย่าลืมว่าโรฮิงญา ไม่ได้ย้ายถิ่นฐานเพราะความต้องการของตัวเอง แบบชนเผ่าเร่ร่อนอื่นๆ เช่นมองโกลโบราณนะครับ แต่เขาโดนไล่ฆ่าจนต้องหนีตายตะหาก
ไม่ทันได้คิดถึงที่มาว่าทำไมต้
zipper Tue, 17/11/2020 - 15:07
In reply to เป็นบริบทที่เหยียด หรือracism by Fourpoint
ไม่ทันได้คิดถึงที่มาว่าทำไมต้องเร่ร่อนเหมือนกัน ถ้ามองถึงที่มาที่ไปก็เหมือนว่าไปตอกย้ำถึงปัญหาของเค้าว่าเป็นคนที่ใครก็ไม่เอา
คนที่บอกว่าไม่ได้เหยียดสักหน่
Fourpoint Sat, 14/11/2020 - 09:17
คนที่บอกว่าไม่ได้เหยียดสักหน่อย คนด่าคิดมากไปเอง แต่บอกว่าใช้ เพราะความหมายว่ากลุ่มนี้ต้องเร่ร่อน ไม่มีที่นั่งประจำเหมือนโรฮิงญา ที่ต้องอพยพย้ายถิ่น
อันนี้ยิ่งเหยียดในตัวเองเลย เพราะโรฮิงญา โดนไล่ฆ่าจนต้องย้ายถิ่น ไม่ได้ย้ายด้วยความเต็มใจสักหน่อย
ลองนึกดูว่าฝรั่งมันตั้งชื่อเมืองหลวงเราว่า เมืองหลวงของโสเภณี หรือซ่องโลก ชนิดใส่ในพจนานุกรม หรือตั้งคำเฉพาะว่า ไซมีสทอล์ค แทนการทูตแบบนกสองหัวหรือการกลับคำพูด คุณว่ามันเจ็บแสบไหม คุณว่ามันเป็นการเหยียดไหม? แม้บางเรื่องอาจจะเป็นข้อเท็จจริง แต่การใช้คำเฉพาะเจาะจงแบบเหมารวมมันสร้างความรู้สึกเหยียดหยามในตัวเอง
ถ้าคุณฐาปนีย์ เอียดศรีชัย
Thaitop_BN Sun, 15/11/2020 - 11:29
In reply to คนที่บอกว่าไม่ได้เหยียดสักหน่ by Fourpoint
ถ้าคุณฐาปนีย์ เอียดศรีชัย ที่ทำข่าวโรฮิงญาจนโดนคนไทยด่าโดนดูถูกไปพร้อมกับชาวโรฮิงญาสารพัด ได้มาอ่านคอมเมนต์ที่บอกว่าคิดไปเองว่าเหยียดนี่คงมองบน อย่างว่าคนไทยลืมง่าย
อันนี้ได้ข้อมูลมาจากไหนว่าเค้
whitebigbird Mon, 16/11/2020 - 02:11
In reply to คนที่บอกว่าไม่ได้เหยียดสักหน่ by Fourpoint
อันนี้ได้ข้อมูลมาจากไหนว่าเค้าใช้ชื่อโรฮิงญาในความหมายว่าเร่ร่อนเหรอครับ คือผมยังตามข่าวนี้อยู่เพราะอยากรู้ว่าทำไมใช้ชื้อโรฮิงญา
ส่วนคำถามที่คุณถามในย่อหน้าสุดท้าย ผมไม่รู้สึกไรนะ มันเป็น fact ด้วยซ้ำ และเค้าก็ใช้ในความหมายแบบนั้นกันอยู่แล้ว
แต่ผมเชื่อว่าคนที่คิดแบบคุณก็จะดิ้นเป็นไฟเหมือนๆ กัน และดีไม่ดีก็จะอ้างว่ารู้สึกไม่ดีเพราะคำเรียกนั้นๆ ทำให้คนส่วนใหญ่รู้สึกไม่ดี (ซึ่งอาจไม่ใช่ก็ได้) คือต้องอ้างว่าทำเพราะเห็นอกเห็นใจคนอื่น
ถ้าใช่ก็แบบผมบอก มันคือ toxic empathy ครับ
ไม่รู้สึกอะไรเพราะคุณ
Fourpoint Mon, 16/11/2020 - 22:46
In reply to อันนี้ได้ข้อมูลมาจากไหนว่าเค้ by whitebigbird
ไม่รู้สึกอะไรเพราะคุณ ไม่ใช่กลุ่มผู้ได้รับผลกระทบไงครับ เหมือนตัวเองไม่เกี่ยวข้องอะไร ก็เลยไม่รู้สึกติดใจอะไร
อีกอย่าง เรื่องชื่อชาติพันธุ์ ถ้าคุณไม่ใช่ชาติพันธุ์นั้นๆแล้วจะใช้ชื่อกลุ่มของเขาไปทำไม? มันตีความได้หลากหลายว่าทำไมคุณถึงต้องสวมบทบาทด้วยชื่อชาติพันธุ์คนอื่น? ตั้งใจชมเชย ตั้งใจเหยียด?
เหมือนคุณเรียกเพื่อน ไอ้เจ๊ก ไอ้ลาว ไอ้ดำ ถ้าเขาเรียกตัวเองก็คงไม่เป็นไร แต่ถ้าโดนคนอื่นเรียกหลายคนก็อาจจะหน้าชา แม้บางคนอาจจะเรียกในเชิงประชดตัวเองก็ตาม
สุดท้ายมันก็ขึ้นกับบริบท แต่ผมก็นึกบริบทที่ดีพอที่จะมาใช้เพื่ออ้างว่า ฉันอยากจะสวมบทบาทเป็นชาติพันธุ์อื่นไม่เจอเลยจริงๆ
ส่วนเรื่องใช้ชื่อเพราะอะไร ผมก็ว่าตามคคห.บนๆที่เล่ามา ผมก็ไม่รู้เหตุผลที่แท้จริงหรอก แต่เหตุผลว่าใช้ตามตัวอักษรนี่น่าเชื่อถือน้อยสุดแล้วล่ะนะ
อาจจะแค่ชื่อ "โร"
Perl Sat, 14/11/2020 - 11:15
อาจจะแค่ชื่อ "โร" เหมือนกันก็ได้ เลยตั้งให้เหมือนกัน
หลายความเห็นที่ต่อต้านการเหยี
crucifier Sat, 14/11/2020 - 13:03
หลายความเห็นที่ต่อต้านการเหยียดกลับกลายเป็นว่าแสดงความเหยียดออกมาเสียเอง
ชื่อโรฮิงญามันแย่มากสำหรับคุณเหรอ จึงด่วนสรุปตัดสินว่าคนตั้งชื่อนี้คือเหยียด?
ต่อจากประเด็นเรื่องเหยียด
impascetic Mon, 16/11/2020 - 11:12
ต่อจากประเด็นเรื่องเหยียด จะมีประเด็นเรื่องสะกดคำผิดต่อมาด้วยมั้ยครับ (โรฮิงยา > โรฮิงญา)
เปิดเรื่องไว้แล้วเผ่น
โดยส่วนตัวผมก็ไม่คิดว่าโรฮิงย
iqsk131 Tue, 17/11/2020 - 10:13
โดยส่วนตัวผมก็ไม่คิดว่าโรฮิงยาจะเป็นคำที่เหยียดหรือรู้สึกไม่ดีอะไร
แต่ไม่ใช่ทุกคนที่จะคิดแบบเดียวกับผม อาจจะมีคนที่รู้สึกไม่ดีหรือไม่สะดวกใจกับการใช้คำนี้ก็ได้ (ซึ่งในนี้ก็เห็นอยู่บางคอมเมนต์) ซึ่งเรายัดเยียดความคิดให้เขาไม่ได้ ต่อให้เราพูดให้ตายยังไงว่าไม่ได้คิดอะไร มันก็ยากที่จะลบความรู้สึกไม่ดีออกไปจากคนกลุ่มนั้นได้
เพราะงั้นผมคิดว่าเพื่อความสบายใจของทุกฝ่ายและหลีกเลี่ยงปัญหาที่อาจเกิดขึ้น คำแบบนี้ควรเลี่ยงดีกว่าครับ
ผมคิดว่าคนเราควรบาลานซ์ระหว่า
whitebigbird Tue, 17/11/2020 - 14:12
In reply to โดยส่วนตัวผมก็ไม่คิดว่าโรฮิงย by iqsk131
ผมคิดว่าคนเราควรบาลานซ์ระหว่างเหตุผลทางลอจิคกับอารมณ์ครับ
รู้สึกแย่แืนคนอื่นนั้นไม่ผิดครับ แต่รู้สึกแย่จนเกินสัดส่วนในสิทธิของตัวเอง จนขาดการใช้เหตุผล อันนี้ไม่ดีครับ
ยังไม่รู้กันเลยว่าเค้าใช้ชื่อด้วยเจตนาใด หรือมีที่มาที่ไปอย่างไร แต่ตัดสินกันไปแล้วว่ามันแย่ อันนี้ก็ไม่ดีครับ
ผมไม่ห้ามใครที่จะมี empathy นะ ผมเองก็พวก highly empathic เพียงแต่ไม่ใช่เที่ยวตัดสินแทนคนอื่นครับ
เรื่องอะไรดีไม่ดีอันนั้นก็เรื
iqsk131 Tue, 17/11/2020 - 18:14
In reply to ผมคิดว่าคนเราควรบาลานซ์ระหว่า by whitebigbird
เรื่องอะไรดีไม่ดีอันนั้นก็เรื่องนึงและผมขอไม่ตัดสินครับ ที่ผมอยากจะสื่อก็คือ เราไม่สามารถคาดหวังว่าทุกคนจะมีความคิดเหมือนเราหรือเราสามารถไปเปลี่ยนความคิดเขาได้
เพราะงั้นผมมองว่าถ้ามันเลี่ยงเพื่อป้องกันปัญหาที่อาจจะเกิดขึ้นได้ (แม้จะเกิดจากคนๆเดียวก็ตาม) ก็เลี่ยงดีกว่าครับ
ผมมีแนวคิดที่ว่า
whitebigbird Tue, 17/11/2020 - 18:43
In reply to เรื่องอะไรดีไม่ดีอันนั้นก็เรื by iqsk131
ผมมีแนวคิดที่ว่า ถ้าไม่คิดว่ามันเป็นปัญหา ต้องกล้าดีเฟนด์ครับ ยิ่งเลี่ยงยิ่งทำให้มันเป็นปัญหา เพราะการเลี่ยงคือการยอมให้ความกลัว และปัญหามีอิทธิพลเพิ่มมากขึ้น