China

หลังจากเมื่อวานนี้ทวิตเตอร์และเฟซบุ๊กออกมาแบนบัญชีที่มาจากจีนแผ่นดินใหญ่ โดยมุ่งเป้าโจมตีการประท้วงในฮ่องกง วันนี้สื่อรัฐบาลจีนหลายรายอย่าง Global Times, China Daily, และ People's Daily ก็ลงบทความประณามแนวทางนี้โดยพร้อมเพรียงกัน

บทความใน China Daily เป็นบทความแสดงความเห็นระบุว่าในยุคเครือข่ายสังคมออนไลน์ทุกคนต้องได้รับปกป้องให้แสดงความเห็นได้ แม้ความเห็นจะเป็นเสียงส่วนน้อยก็ตาม พร้อมกับระบุว่าทั้งเฟซบุ๊กและทวิตเตอร์นั้นไม่ได้แสดงหลักฐานอะไรว่าบัญชีที่ถูกแบนนั้นเกี่ยวข้องกับรัฐบาลจีนแต่เอาแต่โจมตี แสดงให้เห็นว่าทั้งสองเว็บเป็นเครื่องมือของรัฐบาลสหรัฐฯ ที่มาชี้นำให้เกิดความวุ่นวายในฮ่องกง

บทความไม่พูดถึงแต่อย่างใดว่ารัฐบาลจีนบล็อคทวิตเตอร์ และทวิตเตอร์ระบุว่าบัญชีที่ถูกบล็อคนั้นมีไอพีต้นทางมาจากในจีน

ทางด้านกระทรวงต่างประเทศจีนนั้นระบุว่า "ชาวจีนในต่างประเทศ" มีสิทธิ์จะแสดงความเห็น และบัญชีที่ทวิตเตอร์และเฟซบุ๊กแบนไปนั้นก็เป็นการเปิดโปงความรุนแรงของผู้ประท้วงในฮ่องกง

ที่มา - Strait Times

ภาพเปรียบเทียบผู้ประท้วงฮ่องกงกับกลุ่ม ISIS ของบัญชีหนึ่งที่เฟซบุ๊กแบนไป

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

ก็ดูเหมาะสมกันดี

ฝ่ายนึงแบนทุกอย่าง แต่ดันโวยว่าคนอื่นแบน
อีกฝ่ายนึงก็ แสดงความเปิดกว้างทุกอย่าง แต่ก็แอบแบนคนต่อต้าน

ไม่รู้เกี่ยวไหม นึกถึง ประเทศเราจะเป็นประชาธิปไตยก็ต่อเมื่อพรรคเราเป็นรัฐบาล ถ้าคนอื่นเป็นก็ไม่ใช่ประชาธิปไตยทันที

คุณตัดทอนคำพูดมาแค่นี้ก็ไม่ถูก เพราะความจริงแล้วการเลือกตั้งที่คุณอ้างถึงนั้นมีการโกงกันอย่างมโหฬารและหน้าด้านที่สุดในประวัติศาสตร์ การชนะเลือกตั้งได้เป็นรัฐบาลไม่ใช่การฟอกตัวเป็นประชาธิปไตย

“ผมมีความเชื่อ ว่าการเลือกตั้งที่ผ่านมามีการโกงเยอะมาก เเต่ผมไม่มีหลักฐาน ก็ไม่สามารถเอาไปพูด หรือเอาไปทำอะไรได้ชัดเจน”
นี่ไม่ใช่คำพูดของผมนะครับ แต่เป็นของหัวหน้าพรรคบางพรรค ที่บางคนอวยแบบออกหน้าว่า เค้าเกิดมาเพื่อเป็นนายกรัฐมนตรีจริงๆ

รัฐบาลจีนบล็อคทวิตเตอร์ และทวิตเตอร์ระบุว่าบัญชีที่ถูกบล็อคนั้นมีไอพีต้นทางมาจากในจีน

แสดงว่ามาจากรัฐบาลจีนสินะ แต่แถว่าฉันเป็นชาวจีนในต่างประเทศนะ

อ๋ออออ อย่างงี้นี่เอง คือ Twitter ในจีนผมเข้าใจว่าถูกแบนใช่มั้ยครับ คนทั่วไปเข้าถึงไม่ได้

แต่อันนี้ทวิตต่อต้านการชุมนุม มาจากไอพีในจีน ซึ่งคนจีนทั่วไปไม่สามารถเข้าถึงได้ เพราะฉะนั้นคนที่ทวิตได้ก็ต้องทะลุการแบนได้ จะเป็นใครไปไม่ได้นอกจากคนในรัฐบาล

อย่างนี้รึเปล่าครับ

ถ้าตามข่าวที่คุณ lew แปลมาก็ประมาณนั้นครับ แต่จากข่าวต้นทางผมยังหาว่าเป็น IP จากจีนไม่ได้นะ มีแต่ twitter บอกว่ามีที่มาจากจีน(ซึ่งก็แปลว่า IP จากจีน? รึเปล่า?)

จีนผมเฉยๆก็รู้กันดีละ แต่ทวิตเตอร์กับเฟซบุ๊กนี่สิ งงกว่าบอกเป็นแพลตฟอร์มเสรีภาพแต่ลบแอคเค้าท์ที่แสดงความเห็นที่สนับสนุนรัฐบาลจีน

ผมว่ามันแยกยากมากเลยนะ โดยส่วนตัวเชื่อว่าข้อมูลฝั่งผู้ประท้วงก็มีเฟคนิวส์และโฆษณาชวนเชื่อเหมือนกัน แต่กลับถูกมองว่าเป็นเสรีภาพที่จะคิดและนำเสนอ

ฝ่ายประท้วงก็ใช่เฟคนิวส์เหมือนกันครับ อย่างล่าสุดแต่งตัวปิดผ้าพันแผลแล้วไปสนามบิน ถือป้ายขอโทษนักท่องเที่ยว

ปิดผ้าพันแผลแบบไหนเหรอครับ ถ้าปิดที่ตา ก็ปิดเพราะว่ามีผู้ประท้วงคนหนึ่งโดนยิงกระสุนยางที่ตาจนบอด คนอื่นเลยปิดเพื่อเป็นการแสดงสัญลักษณ์ แต่ถ้าปิดที่อื่นเพื่อแกล้งเจ็บก็ถือว่าเป็น fake news

ส่วนการถือป้ายขอโทษนักท่องเที่ยวเป็น fake news อย่างไรเหรอครับ

ถือป้ายไม่เฟคนิวส์นี่ครับ ไอ่เรื่องปิดตาขอบคุณที่บอกเห็นเขาแชร์กันว่าจีนทำ แต่ไม่ได่บอกเป็นสัญลักษณ์

fake news ตรงไหนครับ นั่นข่าวจริงของคนที่เล่นละครแสร้างทำเป็นเจ็บ

นี่คือจำแนก fake news ไม่ออกจริงๆ เหรอครับ?

พลาดได้ครับ แต่ผมงงว่าแยก fake news ไม่ออกจริงๆ เหรอ ว่าอะไรคือ fake news อะไรไม่ใช่ fake news

ถ้ามีข่าวผมโกหกว่าเจ็บขาเพื่อประท้วงรัฐบาล แบบนี้มันก็ไม่ใช่ fake news ป่ะครับ

คือมันเริ่มต้นจาก twitter ลบ account ที่ post ต่อต้านการประท้วง
จีนออกมาโวยว่า เห้ย คนจีนในต่างประเทศเค้าไม่มีสิทธิ์แสดงความคิดเห็นหรือไง (ที่บอกจีนในต่างประเทศเพราะว่า คนจีนไม่สามารถเข้า twitter หรือ facebook ได้ครับ)
ตอนหลัง Twitter แจ้งว่าบัญชีที่ถูกลบ มาจากในจีนตรงๆ แบบไม่โดนบล็อก
แล้วคนจีนที่สามารถเข้า Facebook หรือ Twitter ตรงๆ โดยไม่ติดบล็อกมีใครบ้าง

สนับสนุนเฉยๆ เขาก็ไม่ block หรอกครับ แต่เล่นเนียนทำ fake news เอาภาพ ISIS มาปลอมว่าเป็นผู้ประท้วงในฮ่องกง อันนี้มันต้องแบนอยู่แล้ว

SuMMoN Wed, 21/08/2019 - 15:28

ข่าวต่อไป : จีนสนับสนุนเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น ยันไม่เคยปิดกั้นความเห็นที่แตกต่าง

Fourpoint Wed, 21/08/2019 - 22:04

In reply to by SuMMoN

โอ๊ย ฮา

จำได้ ซินหัวเคยลงข่าวที่ ทรัมป์ block twitter คนที่ด่าแก แล้วคนก็มารุมด่าทรัมป์ในเพจซินหัว ว่าผู้นำเมกาไม่เห็นมีเสรีภาพอย่างที่พูดเลย....

สงสัยลืมเรื่องหมีพูห์...

YF-01 Thu, 22/08/2019 - 22:04

In reply to by Fourpoint

ถ้าว่า"ผู้นำเมกาไม่เห็นมีเสรีภาพอย่างที่พูดเลย"ก็น่าจะถูกแล้วนะครับ
เพราะคนที่ชอบอ้างว่าตัวเองสุดแสนจะเสรีคืออเมริกา และคนที่ชอบไปชี้หน้าคนอื่นว่าไม่เสรีก็คืออเมริกาอีกนั่นแหละ

หรือจะบอกว่าเพราะจีนไม่เสรี ถึงไม่สิทธิ์ไปว่าอเมริกาที่มาว่าตัวเองว่าไม่เสรี?

เขาก็มีการฟัองศาลว่า การกระทำของทรัปม์ขัดหลักเสรีภาพไงครับ คือมันมีระบบคานอำนาจอยู่แล้ว ใครใช้อำนาจเกินเลยก็โดนตรวจสอบได้

ถ้าเป็นจีนฟ้องสีได้ไหม?

แตกต่างกันสุดๆตรงนี้แหละ

อ้างอิง https://www.blognone.com/node/93843

ป.ล. ผมอาจจะพูดไม่ครบถ้วนไปตอนแรก กลุ่มโปรจีนที่ด่าทรัมป์ในเพจซินหัว เขาด่า ประเทศเมกาด้วยครับเสียดสีเรื่องเสรีภาพนี่แหละ ไม่ใช่ด่าแค่ทรัมป์

เรื่องต่างนี่ต่างกันมากอยู่แล้วครับ คือต่อให้อเมริกาจะลดเสรีลงครึ่งนึงก็คงมากกว่าจีนอยู่ดีนั่นละ
ประเด็นคือคนที่เชิดชูเรื่องสิทธิเสรีภาพของตัวเอง พยายามทำตัวเป็นตัวแทนของความเสรี ก็มีราคาและความยากลำบากที่ต้องจ่ายในการรักษาภาพนั้นครับ

การย่อหย่อนลงในสิ่งที่ตัวเองเชิดชู พยายามจะเป็นตัวแทน (และบางทีก็ใช้เหยียดคนอื่น) มันก็กลายเป็นจุดตำหนิที่สมเหตุสมผลอยู่แล้ว
เพราะทรัมป์เองก็เป็นผลผลิตของแนวคิดคนอเมริกันส่วนใหญ่ในยุคนี้ เป็นตัวแทนของประเทศที่โดนเลือกมาโดยประชาชนนี่ครับ

ที่พูดนี่คือในแง่ที่วิจารณ์โดยอยู่ในกรอบของสิ่งที่เกิดนะครับ แต่ผมก็พอเดาได้แหละว่าในซินหัวคงถล่มกันยังกะอเมริกากลายเป็นประเทศเผด็จการในคราบประชาธิปไตยเหมือนประเทศแถวนี้แหงๆ (ฮา)

ทั้งนี้ทั้งนั้น เราไม่ได้ถกกันเรื่องใครเสรีกว่าหรือระบบใครดีกว่านะ เพราะเราก็คงเห็นตรงกันว่าอเมริกายังคงดีกว่า(มาก)นั่นแหละ

ก็เป็นเรื่องตัวบุคคลนี่ครับ ตัวระบบก็มีการคานอำนาจกันอยู่แล้ว

เพราะคนเรามันเปลี่ยนไปมาได้ครับ แต่ถ้ายึดมั่นในหลักการ ต่อให้คนเพี้ยนไปบ้าง มันก็ดึงกลับมาในหลักการที่ถูกต้องได้

ส่วนเรื่องเหยียดไหม ก็คงต้องตีกรอบการวิจารณ์การล้อเลียน parody กัน อย่างทรัมป์นี่น่าจะโดนล้อหนักกว่าสีเยอะ

แต่ก็เห็นด้วย ว่ายิ่งเชิดชูเสรีภาพ ก็มักโดนทดสอบความเสรีภาพของตัวเองเสมอ และน่าเศร้าที่คนเชิดชู มักจะโดนเรียกร้องให้"ใจกว้าง" มากกว่าคนที่ริดรอนคนอื่น

ใช่ครับ ประเด็นคือการยึดมั่นในหลักการ นั่นคือราคาที่ต้องจ่ายของผู้ที่พยายามทำตัวเองเป็นตัวแทนของหลักการ

ถ้าหลักการของคุณคือเสรีภาพ คุณก็ต้องยึดมั่นในเสรีภาพ ไม่ควรโอดครวญว่าทำไมคนอื่นไม่เห็นต้องแบกภาระแบบเดียวกันเลย
เพราะไม่มีใครไปบังคับให้คุณเลือก ถ้ากระทั่งน้ำหนักของหลักการที่ตัวเองเลือกเองยังรับไม่ไหวก็ปล่อยมันซะดีกว่า

สิ่งที่คุณเรียกว่าใจกว้าง ผมเรียกว่าความรับผิดชอบครับ

มันเหมือนโดนเอาเปรียบไงครับ

การยึดมั่นในหลักการ โดนคนที่ไม่สนใจหลักการละเมิด พอจะโวยกลับก็หาว่า อ้าวคุณไม่ยึดมั่นในหลักการแล้วหรือ? ในขณะที่คนละเมิดไม่ได้สนใจหลักการ ไม่โดนลงโทษใดๆ แถมเป็นคนละเมิดคนอื่นด้วยซ้ำ ดันหน้าด้านเรียกร้องให้คนอื่นเคารพหลักการ มันก็ย้อนแย้งในตัวเอง

แต่นั่นแหละมันก็แค่ความคิดความรู้สึก สุดท้ายตัวระบบโครงสร้างที่แข็งแรงจะคงทนอยู่ได้ ไม่ใช่จากตัวบุคคล

tanapon Thu, 22/08/2019 - 13:07

Facebook ทำตัวแบบนี้ก็อย่าหวังว่าจะเข้าจีนได้