หลังจากเมื่อวานนี้ทวิตเตอร์และเฟซบุ๊กออกมาแบนบัญชีที่มาจากจีนแผ่นดินใหญ่ โดยมุ่งเป้าโจมตีการประท้วงในฮ่องกง วันนี้สื่อรัฐบาลจีนหลายรายอย่าง Global Times, China Daily, และ People's Daily ก็ลงบทความประณามแนวทางนี้โดยพร้อมเพรียงกัน
บทความใน China Daily เป็นบทความแสดงความเห็นระบุว่าในยุคเครือข่ายสังคมออนไลน์ทุกคนต้องได้รับปกป้องให้แสดงความเห็นได้ แม้ความเห็นจะเป็นเสียงส่วนน้อยก็ตาม พร้อมกับระบุว่าทั้งเฟซบุ๊กและทวิตเตอร์นั้นไม่ได้แสดงหลักฐานอะไรว่าบัญชีที่ถูกแบนนั้นเกี่ยวข้องกับรัฐบาลจีนแต่เอาแต่โจมตี แสดงให้เห็นว่าทั้งสองเว็บเป็นเครื่องมือของรัฐบาลสหรัฐฯ ที่มาชี้นำให้เกิดความวุ่นวายในฮ่องกง
บทความไม่พูดถึงแต่อย่างใดว่ารัฐบาลจีนบล็อคทวิตเตอร์ และทวิตเตอร์ระบุว่าบัญชีที่ถูกบล็อคนั้นมีไอพีต้นทางมาจากในจีน
ทางด้านกระทรวงต่างประเทศจีนนั้นระบุว่า "ชาวจีนในต่างประเทศ" มีสิทธิ์จะแสดงความเห็น และบัญชีที่ทวิตเตอร์และเฟซบุ๊กแบนไปนั้นก็เป็นการเปิดโปงความรุนแรงของผู้ประท้วงในฮ่องกง
ที่มา - Strait Times

ภาพเปรียบเทียบผู้ประท้วงฮ่องกงกับกลุ่ม ISIS ของบัญชีหนึ่งที่เฟซบุ๊กแบนไป
on
ย้อนแย้งในตัวเองดีจัง
Fourpoint Wed, 21/08/2019 - 14:40
ย้อนแย้งในตัวเองดีจัง
ห้ามคนในประเทศ เข้าถึง FB/Twt แต่บอกว่า คนจีนนอกประเทศควรมีสิทธิ์เข้าถึง งงไหม
ก็ดูเหมาะสมกันดี
0FFiiz Wed, 21/08/2019 - 14:42
ก็ดูเหมาะสมกันดี
ฝ่ายนึงแบนทุกอย่าง แต่ดันโวยว่าคนอื่นแบน
อีกฝ่ายนึงก็ แสดงความเปิดกว้างทุกอย่าง แต่ก็แอบแบนคนต่อต้าน
ก็สมเหตุสมผลดีครับ
IDCET Wed, 21/08/2019 - 14:57
In reply to ก็ดูเหมาะสมกันดี by 0FFiiz
ก็สมเหตุสมผลดีครับ เหมือนสำนวน "โกงมาโกงกลับไม่ผิด"
อารมณ์ประมาณ
0FFiiz Wed, 21/08/2019 - 15:13
In reply to ก็สมเหตุสมผลดีครับ by IDCET
อารมณ์ประมาณ
ความเป็นสุภาพบุรุษของชั้น ใช้กับ สุภาพสตรีเท่านั้น
ไม่รู้เกี่ยวไหม นึกถึง
jakapong Wed, 21/08/2019 - 16:35
In reply to อารมณ์ประมาณ by 0FFiiz
ไม่รู้เกี่ยวไหม นึกถึง ประเทศเราจะเป็นประชาธิปไตยก็ต่อเมื่อพรรคเราเป็นรัฐบาล ถ้าคนอื่นเป็นก็ไม่ใช่ประชาธิปไตยทันที
คุณตัดทอนคำพูดมาแค่นี้ก็ไม่ถู
crucifier Thu, 22/08/2019 - 07:47
In reply to ไม่รู้เกี่ยวไหม นึกถึง by jakapong
คุณตัดทอนคำพูดมาแค่นี้ก็ไม่ถูก เพราะความจริงแล้วการเลือกตั้งที่คุณอ้างถึงนั้นมีการโกงกันอย่างมโหฬารและหน้าด้านที่สุดในประวัติศาสตร์ การชนะเลือกตั้งได้เป็นรัฐบาลไม่ใช่การฟอกตัวเป็นประชาธิปไตย
“ผมมีความเชื่อ
hail_to_the_thief Thu, 22/08/2019 - 17:08
In reply to คุณตัดทอนคำพูดมาแค่นี้ก็ไม่ถู by crucifier
“ผมมีความเชื่อ ว่าการเลือกตั้งที่ผ่านมามีการโกงเยอะมาก เเต่ผมไม่มีหลักฐาน ก็ไม่สามารถเอาไปพูด หรือเอาไปทำอะไรได้ชัดเจน”
นี่ไม่ใช่คำพูดของผมนะครับ แต่เป็นของหัวหน้าพรรคบางพรรค ที่บางคนอวยแบบออกหน้าว่า เค้าเกิดมาเพื่อเป็นนายกรัฐมนตรีจริงๆ
Banception
api Wed, 21/08/2019 - 14:47
Banception
รัฐบาลจีนบล็อคทวิตเตอร์
McKay Wed, 21/08/2019 - 15:01
แสดงว่ามาจากรัฐบาลจีนสินะ แต่แถว่าฉันเป็นชาวจีนในต่างประเทศนะ
อ๋ออออ อย่างงี้นี่เอง คือ
nessuchan Wed, 21/08/2019 - 15:16
In reply to รัฐบาลจีนบล็อคทวิตเตอร์ by McKay
อ๋ออออ อย่างงี้นี่เอง คือ Twitter ในจีนผมเข้าใจว่าถูกแบนใช่มั้ยครับ คนทั่วไปเข้าถึงไม่ได้
แต่อันนี้ทวิตต่อต้านการชุมนุม มาจากไอพีในจีน ซึ่งคนจีนทั่วไปไม่สามารถเข้าถึงได้ เพราะฉะนั้นคนที่ทวิตได้ก็ต้องทะลุการแบนได้ จะเป็นใครไปไม่ได้นอกจากคนในรัฐบาล
อย่างนี้รึเปล่าครับ
ถ้าตามข่าวที่คุณ lew
McKay Wed, 21/08/2019 - 15:31
In reply to อ๋ออออ อย่างงี้นี่เอง คือ by nessuchan
ถ้าตามข่าวที่คุณ lew แปลมาก็ประมาณนั้นครับ แต่จากข่าวต้นทางผมยังหาว่าเป็น IP จากจีนไม่ได้นะ มีแต่ twitter บอกว่ามีที่มาจากจีน(ซึ่งก็แปลว่า IP จากจีน? รึเปล่า?)
ตามประกาศนี้ครับ
lew Wed, 21/08/2019 - 15:33
In reply to ถ้าตามข่าวที่คุณ lew by McKay
ตามประกาศนี้ครับ
ขอบคุณมากครับ
McKay Wed, 21/08/2019 - 15:34
In reply to ตามประกาศนี้ครับ by lew
ขอบคุณมากครับ แบบนี้ก็ชัดแล้วสินะ
นั่งขำท้องแข็ง
whitebigbird Wed, 21/08/2019 - 18:09
In reply to ขอบคุณมากครับ by McKay
นั่งขำท้องแข็ง ตรง unblocked IP address originated from china
เป็นเรื่องที่ตลกมาก
Nate River Wed, 21/08/2019 - 18:05
In reply to ขอบคุณมากครับ by McKay
เป็นเรื่องที่ตลกมาก
จีนผมเฉยๆก็รู้กันดีละ
kevin4real Wed, 21/08/2019 - 15:02
จีนผมเฉยๆก็รู้กันดีละ แต่ทวิตเตอร์กับเฟซบุ๊กนี่สิ งงกว่าบอกเป็นแพลตฟอร์มเสรีภาพแต่ลบแอคเค้าท์ที่แสดงความเห็นที่สนับสนุนรัฐบาลจีน
มันเป็นเรื่องของการเมือง
stan Wed, 21/08/2019 - 15:12
In reply to จีนผมเฉยๆก็รู้กันดีละ by kevin4real
มันเป็นเรื่องของการเมือง และผลประโยชน์ อุดมการณ์ไม่สร้างกำไร
แยกเสรีภาพกับเฟคนิวส์และโฆษณา
SuMMoN Wed, 21/08/2019 - 15:26
In reply to จีนผมเฉยๆก็รู้กันดีละ by kevin4real
แยกเสรีภาพกับเฟคนิวส์และโฆษณาชวนเชื่อโดยรัฐหน่อยจ้า
ผมว่ามันแยกยากมากเลยนะ
poa Wed, 21/08/2019 - 15:56
In reply to แยกเสรีภาพกับเฟคนิวส์และโฆษณา by SuMMoN
ผมว่ามันแยกยากมากเลยนะ โดยส่วนตัวเชื่อว่าข้อมูลฝั่งผู้ประท้วงก็มีเฟคนิวส์และโฆษณาชวนเชื่อเหมือนกัน แต่กลับถูกมองว่าเป็นเสรีภาพที่จะคิดและนำเสนอ
ฝ่ายประท้วงก็ใช่เฟคนิวส์เหมือ
Gored Wed, 21/08/2019 - 16:05
In reply to แยกเสรีภาพกับเฟคนิวส์และโฆษณา by SuMMoN
ฝ่ายประท้วงก็ใช่เฟคนิวส์เหมือนกันครับ อย่างล่าสุดแต่งตัวปิดผ้าพันแผลแล้วไปสนามบิน ถือป้ายขอโทษนักท่องเที่ยว
ปิดผ้าพันแผลแบบไหนเหรอครับ
pongsate1 Wed, 21/08/2019 - 16:36
In reply to ฝ่ายประท้วงก็ใช่เฟคนิวส์เหมือ by Gored
ปิดผ้าพันแผลแบบไหนเหรอครับ ถ้าปิดที่ตา ก็ปิดเพราะว่ามีผู้ประท้วงคนหนึ่งโดนยิงกระสุนยางที่ตาจนบอด คนอื่นเลยปิดเพื่อเป็นการแสดงสัญลักษณ์ แต่ถ้าปิดที่อื่นเพื่อแกล้งเจ็บก็ถือว่าเป็น fake news
ส่วนการถือป้ายขอโทษนักท่องเที่ยวเป็น fake news อย่างไรเหรอครับ
ถือป้ายไม่เฟคนิวส์นี่ครับ
Gored Wed, 21/08/2019 - 16:42
In reply to ปิดผ้าพันแผลแบบไหนเหรอครับ by pongsate1
ถือป้ายไม่เฟคนิวส์นี่ครับ ไอ่เรื่องปิดตาขอบคุณที่บอกเห็นเขาแชร์กันว่าจีนทำ แต่ไม่ได่บอกเป็นสัญลักษณ์
fake news ตรงไหนครับ
whitebigbird Wed, 21/08/2019 - 17:24
In reply to ฝ่ายประท้วงก็ใช่เฟคนิวส์เหมือ by Gored
fake news ตรงไหนครับ นั่นข่าวจริงของคนที่เล่นละครแสร้างทำเป็นเจ็บ
นี่คือจำแนก fake news ไม่ออกจริงๆ เหรอครับ?
ก็เขียนอธิบายแล้วนี่
Gored Wed, 21/08/2019 - 17:30
In reply to fake news ตรงไหนครับ by whitebigbird
ก็เขียนอธิบายแล้วนี่ พอมีคนตอบผมก็ขอบคุณ
คนเราจะพลาดไม่ได้เหรอ
พลาดได้ครับ แต่ผมงงว่าแยก
whitebigbird Wed, 21/08/2019 - 18:11
In reply to ก็เขียนอธิบายแล้วนี่ by Gored
พลาดได้ครับ แต่ผมงงว่าแยก fake news ไม่ออกจริงๆ เหรอ ว่าอะไรคือ fake news อะไรไม่ใช่ fake news
ถ้ามีข่าวผมโกหกว่าเจ็บขาเพื่อประท้วงรัฐบาล แบบนี้มันก็ไม่ใช่ fake news ป่ะครับ
ก็เขียนอธิบายแล้วนี่
Gored Wed, 21/08/2019 - 17:30
In reply to fake news ตรงไหนครับ by whitebigbird
ก็เขียนอธิบายแล้วนี่ พอมีคนตอบผมก็ขอบคุณ
คนเราจะพลาดไม่ได้เหรอ
เน้นคำว่า "โดยรัฐ"
SuMMoN Wed, 21/08/2019 - 16:11
In reply to แยกเสรีภาพกับเฟคนิวส์และโฆษณา by SuMMoN
เน้นคำว่า "โดยรัฐ"
ทำไมต้องโดยรัฐหรือครับ
kevin4real Wed, 21/08/2019 - 16:50
In reply to เน้นคำว่า "โดยรัฐ" by SuMMoN
ทำไมต้องโดยรัฐหรือครับ
คือมันเริ่มต้นจาก twitter ลบ
iamfalan Wed, 21/08/2019 - 18:59
In reply to ทำไมต้องโดยรัฐหรือครับ by kevin4real
คือมันเริ่มต้นจาก twitter ลบ account ที่ post ต่อต้านการประท้วง
จีนออกมาโวยว่า เห้ย คนจีนในต่างประเทศเค้าไม่มีสิทธิ์แสดงความคิดเห็นหรือไง (ที่บอกจีนในต่างประเทศเพราะว่า คนจีนไม่สามารถเข้า twitter หรือ facebook ได้ครับ)
ตอนหลัง Twitter แจ้งว่าบัญชีที่ถูกลบ มาจากในจีนตรงๆ แบบไม่โดนบล็อก
แล้วคนจีนที่สามารถเข้า Facebook หรือ Twitter ตรงๆ โดยไม่ติดบล็อกมีใครบ้าง
ขอบคุณครับ
kevin4real Wed, 21/08/2019 - 19:03
In reply to คือมันเริ่มต้นจาก twitter ลบ by iamfalan
ขอบคุณครับ
timeline ผิดครับ
lew Wed, 21/08/2019 - 22:16
In reply to คือมันเริ่มต้นจาก twitter ลบ by iamfalan
timeline ผิดครับ ทวิตเตอร์บอกแต่แรกที่ประกาศการแบนว่าไอพีมาจากจีน
จังหวะมันไม่ได้ sit-com ขนาดนั้น
ฮาจังหวะ sit-com
whitebigbird Thu, 22/08/2019 - 08:19
In reply to timeline ผิดครับ by lew
ฮาจังหวะ sit-com
สนับสนุนเฉยๆ เขาก็ไม่ block
readonly Wed, 21/08/2019 - 19:10
In reply to จีนผมเฉยๆก็รู้กันดีละ by kevin4real
สนับสนุนเฉยๆ เขาก็ไม่ block หรอกครับ แต่เล่นเนียนทำ fake news เอาภาพ ISIS มาปลอมว่าเป็นผู้ประท้วงในฮ่องกง อันนี้มันต้องแบนอยู่แล้ว
ข่าวต่อไป :
SuMMoN Wed, 21/08/2019 - 15:28
ข่าวต่อไป : จีนสนับสนุนเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น ยันไม่เคยปิดกั้นความเห็นที่แตกต่าง
โอ๊ย ฮา
Fourpoint Wed, 21/08/2019 - 22:04
In reply to ข่าวต่อไป : by SuMMoN
โอ๊ย ฮา
จำได้ ซินหัวเคยลงข่าวที่ ทรัมป์ block twitter คนที่ด่าแก แล้วคนก็มารุมด่าทรัมป์ในเพจซินหัว ว่าผู้นำเมกาไม่เห็นมีเสรีภาพอย่างที่พูดเลย....
สงสัยลืมเรื่องหมีพูห์...
เผื่อใครยังไม่เคยเห็นภาพ (1),
sthepakul Thu, 22/08/2019 - 03:45
In reply to โอ๊ย ฮา by Fourpoint
เผื่อใครยังไม่เคยเห็นภาพ (1), (2)
ถ้าว่า
YF-01 Thu, 22/08/2019 - 22:04
In reply to โอ๊ย ฮา by Fourpoint
ถ้าว่า"ผู้นำเมกาไม่เห็นมีเสรีภาพอย่างที่พูดเลย"ก็น่าจะถูกแล้วนะครับ
เพราะคนที่ชอบอ้างว่าตัวเองสุดแสนจะเสรีคืออเมริกา และคนที่ชอบไปชี้หน้าคนอื่นว่าไม่เสรีก็คืออเมริกาอีกนั่นแหละ
หรือจะบอกว่าเพราะจีนไม่เสรี ถึงไม่สิทธิ์ไปว่าอเมริกาที่มาว่าตัวเองว่าไม่เสรี?
เขาก็มีการฟัองศาลว่า
Fourpoint Fri, 23/08/2019 - 06:38
In reply to ถ้าว่า by YF-01
เขาก็มีการฟัองศาลว่า การกระทำของทรัปม์ขัดหลักเสรีภาพไงครับ คือมันมีระบบคานอำนาจอยู่แล้ว ใครใช้อำนาจเกินเลยก็โดนตรวจสอบได้
ถ้าเป็นจีนฟ้องสีได้ไหม?
แตกต่างกันสุดๆตรงนี้แหละ
อ้างอิง https://www.blognone.com/node/93843
ป.ล. ผมอาจจะพูดไม่ครบถ้วนไปตอนแรก กลุ่มโปรจีนที่ด่าทรัมป์ในเพจซินหัว เขาด่า ประเทศเมกาด้วยครับเสียดสีเรื่องเสรีภาพนี่แหละ ไม่ใช่ด่าแค่ทรัมป์
เรื่องต่างนี่ต่างกันมากอยู่แล
YF-01 Fri, 23/08/2019 - 14:11
In reply to เขาก็มีการฟัองศาลว่า by Fourpoint
เรื่องต่างนี่ต่างกันมากอยู่แล้วครับ คือต่อให้อเมริกาจะลดเสรีลงครึ่งนึงก็คงมากกว่าจีนอยู่ดีนั่นละ
ประเด็นคือคนที่เชิดชูเรื่องสิทธิเสรีภาพของตัวเอง พยายามทำตัวเป็นตัวแทนของความเสรี ก็มีราคาและความยากลำบากที่ต้องจ่ายในการรักษาภาพนั้นครับ
การย่อหย่อนลงในสิ่งที่ตัวเองเชิดชู พยายามจะเป็นตัวแทน (และบางทีก็ใช้เหยียดคนอื่น) มันก็กลายเป็นจุดตำหนิที่สมเหตุสมผลอยู่แล้ว
เพราะทรัมป์เองก็เป็นผลผลิตของแนวคิดคนอเมริกันส่วนใหญ่ในยุคนี้ เป็นตัวแทนของประเทศที่โดนเลือกมาโดยประชาชนนี่ครับ
ที่พูดนี่คือในแง่ที่วิจารณ์โดยอยู่ในกรอบของสิ่งที่เกิดนะครับ แต่ผมก็พอเดาได้แหละว่าในซินหัวคงถล่มกันยังกะอเมริกากลายเป็นประเทศเผด็จการในคราบประชาธิปไตยเหมือนประเทศแถวนี้แหงๆ (ฮา)
ทั้งนี้ทั้งนั้น เราไม่ได้ถกกันเรื่องใครเสรีกว่าหรือระบบใครดีกว่านะ เพราะเราก็คงเห็นตรงกันว่าอเมริกายังคงดีกว่า(มาก)นั่นแหละ
ก็เป็นเรื่องตัวบุคคลนี่ครับ
Fourpoint Fri, 23/08/2019 - 14:37
In reply to เรื่องต่างนี่ต่างกันมากอยู่แล by YF-01
ก็เป็นเรื่องตัวบุคคลนี่ครับ ตัวระบบก็มีการคานอำนาจกันอยู่แล้ว
เพราะคนเรามันเปลี่ยนไปมาได้ครับ แต่ถ้ายึดมั่นในหลักการ ต่อให้คนเพี้ยนไปบ้าง มันก็ดึงกลับมาในหลักการที่ถูกต้องได้
ส่วนเรื่องเหยียดไหม ก็คงต้องตีกรอบการวิจารณ์การล้อเลียน parody กัน อย่างทรัมป์นี่น่าจะโดนล้อหนักกว่าสีเยอะ
แต่ก็เห็นด้วย ว่ายิ่งเชิดชูเสรีภาพ ก็มักโดนทดสอบความเสรีภาพของตัวเองเสมอ และน่าเศร้าที่คนเชิดชู มักจะโดนเรียกร้องให้"ใจกว้าง" มากกว่าคนที่ริดรอนคนอื่น
ใช่ครับ
YF-01 Fri, 23/08/2019 - 22:07
In reply to ก็เป็นเรื่องตัวบุคคลนี่ครับ by Fourpoint
ใช่ครับ ประเด็นคือการยึดมั่นในหลักการ นั่นคือราคาที่ต้องจ่ายของผู้ที่พยายามทำตัวเองเป็นตัวแทนของหลักการ
ถ้าหลักการของคุณคือเสรีภาพ คุณก็ต้องยึดมั่นในเสรีภาพ ไม่ควรโอดครวญว่าทำไมคนอื่นไม่เห็นต้องแบกภาระแบบเดียวกันเลย
เพราะไม่มีใครไปบังคับให้คุณเลือก ถ้ากระทั่งน้ำหนักของหลักการที่ตัวเองเลือกเองยังรับไม่ไหวก็ปล่อยมันซะดีกว่า
สิ่งที่คุณเรียกว่าใจกว้าง ผมเรียกว่าความรับผิดชอบครับ
มันเหมือนโดนเอาเปรียบไงครับ
Fourpoint Sat, 31/08/2019 - 14:50
In reply to ใช่ครับ by YF-01
มันเหมือนโดนเอาเปรียบไงครับ
การยึดมั่นในหลักการ โดนคนที่ไม่สนใจหลักการละเมิด พอจะโวยกลับก็หาว่า อ้าวคุณไม่ยึดมั่นในหลักการแล้วหรือ? ในขณะที่คนละเมิดไม่ได้สนใจหลักการ ไม่โดนลงโทษใดๆ แถมเป็นคนละเมิดคนอื่นด้วยซ้ำ ดันหน้าด้านเรียกร้องให้คนอื่นเคารพหลักการ มันก็ย้อนแย้งในตัวเอง
แต่นั่นแหละมันก็แค่ความคิดความรู้สึก สุดท้ายตัวระบบโครงสร้างที่แข็งแรงจะคงทนอยู่ได้ ไม่ใช่จากตัวบุคคล
Facebook
tanapon Thu, 22/08/2019 - 13:07
Facebook ทำตัวแบบนี้ก็อย่าหวังว่าจะเข้าจีนได้