พนักงานไมโครซอฟท์บอก หาก Mozilla แคร์เว็บจริง ก็ควรเปลี่ยนเป็น Chromium เหมือนกัน

By nismod Writer on Tag: Mozilla, Microsoft, Microsoft Edge, Chromium, Browser
Mozilla

เปิดศึกน้ำลายอีกระลอกหลังการเปลี่ยนเอนจินของ Microsoft Edge มาเป็น Chromium ซึ่งถึงแม้ Opera และ Google จะออกมายินดี แต่ไม่ใช่กับ Mozilla ที่มองว่าไม่เป็นผลดีกับสังคมเว็บโดยรวม

ล่าสุด Kenneth Auchenberg พนักงานของไมโครซอฟท์ในแคนาดาระดับผู้จัดการที่ดูแล Visual Studio Code ทวีตความเห็นส่วนตัวในประเด็นนี้โดยระบุว่า Mozilla ควรลงมาจากหอคอยงาช้าง (มีแต่หลักการแต่ไม่สนโลกความเป็นจริง) ได้แล้ว เพราะ Chromium แทบจะครองวงการเว็บและหาก Mozilla แคร์วงการเว็บจริงๆ ก็ควรจะมาร่วมกันสนับสนุนและช่วยกันสร้างสรรค์ ไม่ใช่สร้างจักรวาลคู่ขนานขึ้นมาและมีคนใช้งานอยู่แค่ไม่ถึง 5%

ขณะที่รีพลายของทวีตนี้ส่วนใหญ่จะยืนอยู่ข้าง Mozilla เรื่องการต่อต้านการผูกขาดเอนจินพร้อมยกตัวอย่างกรณี IE ขณะที่ตัว Auchenberg ก็แย้งว่าความแตกต่างของ IE กับ Chromium คือเจ้าหลังเป็นโอเพนซอร์ส

ที่มา - @auchenberg via ZDNet

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
 Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
 KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
 Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
 Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
 Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
 Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
 CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
 Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
 Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
 CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
 Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
 MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
 T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
 KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
 Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
 Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
 REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
 H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
 The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
 LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
 Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
 Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
 MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
 Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
 LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
 LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

whitebigbird Wed, 30/01/2019 - 10:58

ไปทางเดียวกันหมด ไม่ต้องมาระแวงว่า browser ต่างกันจะแสดงผล หรือมีพฤติกรรมต่างกันหรือไม่

อีกอย่างคือทุกคนจะได้ช่วยกันพัฒนา chromium ให้มัน robust ยิ่งๆ ขึ้นไปครับ

ส่วนตัวคิดว่าหมาไฟยังคงความเร็วได้ ก็เพราะยังไม่โดนยำนี่แหละ

Iamz Wed, 30/01/2019 - 10:37

ผมเคยเจอ issue ใน GitHub ของ docker ที่มีคนเรียกร้องให้เพิ่ม flag ตัวนึงใน command line กันเยอะแต่คนดูแลไม่ชอบไม่เอาด้วย ขนาดมีคนบอกว่าเค้าทำให้แล้วส่ง pull request ให้ก็ได้ แต่ถามก่อนได้มั้ยว่าถ้าส่งไปจะรับรึเปล่า ถ้าไม่รับจะได้ไม่เสียเวลาทำ คำตอบคือ "ไม่รับ แล้วนี่เป็น open source ถ้าไม่ชอบใจก็ fork ไปทำเองสิ" ก็มีคนมาด่าว่าถ้าทุกคนแยกออกไปทำใหม่เพราะเรื่องเล็กแค่นี้มันก็เสียเวลาเปล่า ๆ แทนที่จะมาช่วยกันทำตัวเดียวให้มันดี ๆ

darkleonic Wed, 30/01/2019 - 10:31

open source แล้วเหลือรายเดียวมันต่างอะไรกับผูกขาด...

whitebigbird Wed, 30/01/2019 - 10:55

การผูกขาดคือการเป็นผู้เล่นเจ้าใหญ่เจ้าหลักครับ ฟอร์กได้ แต่ถ้าไม่ทำให้ตลาดเปลี่ยน มันก็คือโอเพนซอร์สที่ผูกขาดตลาดอยู่ดีครับ

ฟอร์กเป็นเรื่องทางลิขสิทธิ์ แต่การผูกขาดเป็นเรื่องทางเศรษฐศาสตร์ครับ คนละเรื่อง

PJSOFT Wed, 30/01/2019 - 22:39

ผมเข้าใจว่า คำว่า "ผูกขาด" เขาหมายถึงการเป็นระบบปิด แต่อาจใช้คำไม่ถูกต้องครับ (นั่นแหละ เพราะมันคนละเรื่องกัน)

mode Sat, 02/02/2019 - 10:23

ถ้าในอนาคตมันเลวร้ายเกินทนก็ยัง fork ได้ครับ ดูตัวอย่างจาก OpenOffice ได้ที่ fork เป็น LibreOffice ณ ปัจจุบันนี้ LibreOffice ก็แทนที่ OpenOffice กันไปแล้ว

Iamz Wed, 30/01/2019 - 10:42

ผมเคยพยายามใช้ Firefox อยู่หลายครั้ง สุดท้ายก็ไม่ไหวเพราะเวลาเจอ issue ที่มีผลกระทบกับตัวเองแล้วไปหาเจอใน backlog ของ Firefox ก็ชอบเจอว่าเปิดมาหลายปีแล้วสถานะยังเป็น open อยู่เลย ยังไม่มีใครเริ่มดูด้วยซ้ำ ดูอาการแล้วเหมือนคนทำน้อยตาม chrome ไม่ทัน แล้วสถานการณ์ก็ดูจะแย่ลงเรื่อย ๆ

Neroroms Wed, 30/01/2019 - 10:43

ตบกัลเลยคร่ะ
โอเค เข้าเรื่อง
ไม่แปลกที่ MS จะตัดสินใจเข้าร่วม Chromium นะครับเพราะว่าเป้าหมายของ MS อันนึงคือการเป็นมิตรกับนักพัฒนา การที่ MS พยายามสร้างอีกมาตรฐานนึงขึ้นมามันจะทำให้นักพัฒนาทำงานยากขึ้นเพราะต้องรองรับหลายมาตรฐาน
ถ้าจะสู้กันด้วย Browser Engine จริงๆ ต่อให้โครงเริ่มต้นเหมือนกันก็ไม่ได้แปลว่า Function ของ Edge ต้องเหมือนกันกับ chrome เสมอไป

artofdestroy Wed, 30/01/2019 - 11:10

ผมมองว่าไม่ได้กะเป็นมิตรกับนักพัฒนาหรอกครับเรื่องเปลี่ยน engine เนี่ย
แค่ดัน edge แล้วก็ยังสู้ไม่ไหว ทำไปก็เปลืองงบมากกว่า

gondolaz Wed, 30/01/2019 - 20:27

+1 คิดว่าแนวนี้เหมือนกัน แล้วเดี๋ยวก็เริ่มฝังอะไรเข้ามาอีก เหมือนตอนรองรับไฟล์ OpenOffice ใน MS Office

zyzzyva Wed, 30/01/2019 - 10:43

คือตอนแรกผมว่า Microsoft ไม่ได้คิดอะไรหรอก แต่ Mozilla ออกแถลงการณ์แสดงความผิดหวังต่อการตัดสินของ Microsoft มอง Chromium เป็นองค์กรตัวร้ายคล้ายๆ Umbrella Corporation ทาง Microsoft (แต่ไม่ใช่ในนามบริษัท) เลยต้องออกมาตอบโต้

delta Wed, 30/01/2019 - 11:05

firefox ไม่ได้บอกว่า ไม่ดี แต่มันจะกลายเป็นการผูกขาด(คอมมิวนิสต์) ซึ่งคนนี้มันพูดแบบดูผิดมากๆ ไม่ให้กำลังใจ และ ดูแล้วมองโลกในแง่ร้าย

mr_tawan Wed, 30/01/2019 - 23:21

Communist = สังคมนิยม เน้นผลประโยชน์ของส่วนรวมเป็นหลักครับ เน้นเรื่องผลประโยชน์ของ Community เป็นหลักครับ ไม่ใช่การผูกขาดนะ

ปัญหาของระบบนี้คือการขาดการแข่งขัน ถ้าเกิดว่าทุกอย่างมันนิ่งแล้ว การพัฒนาจะช้าลงครับ

Mr.EYE Wed, 30/01/2019 - 11:36

ผมว่าร่วมก่อนดีแล้ว พอ Edge มีคนติดมากขึ้นเพราะดีขึ้นหรืออะไรก็แล้วแต่คนก็ไม่จำเป็นต้องโหลด Chrome ดีไม่ดีกายเป็น ms ครองตลาด browser อีกก็ได้ แล้ว fork มาทำต่อ ยังไง windows ก็น่าจะเป็น platform ที่ใช้ browser เยอะสุด

osmiumwo1f Wed, 30/01/2019 - 11:45

ณ ตอนนี้ก็ W3C ไงครับ ที่กำหนดมาตรฐาน แล้ว browser ต่างๆ ก็เอาไป implement ให้มันตรงกับมาตรฐานที่ W3C กำหนด แต่ถ้า browser ส่วนใหญ่หันไปใช้ Chromium มันก็จะทำให้ Chromium เป็นคนกำหนดมาตรฐานไปโดยปริยาย ซึ่งกรณีเลวร้ายสุดๆ เราอาจจะได้เจอ The New IE6 ครับ

iDan Wed, 30/01/2019 - 12:38

ประเด็นคือ W3C ออกมาตรฐานช้าไง พวก browser เลยไปปรับมาตรฐานเอง เช่น QUIC ของกูเกิลที่สุดท้าย ก็กลายเป็นมาตรฐานจนได้

ความซวยมันเลยตกสู่นักพัฒนาเว็บที่ต้องมาคอยตามเช็ดทำเว็บให้สนับสนุน browser ทั้ง 2 ตัว การที่ edge ใช้ Chromium มันดีตรงที่ต่อไปก็จะได้ทำให้ซัพพอร์ตเฉพาะ Chrome, Edge, Oprea เท่านั้นไปเลยไหม? เพราะ แค่ 3 ตัวนี้ผมว่า ก็เกินครึ่งของอัตราส่วนของคนใช้ web browser ไปแล้ว ดังนั้นต่อไปนี้ จะซัพพอร์ต Firefox ให้เสียเวลา เสียทรัพยากรไปเลย พอหลายองค์กร หลายเว็บไซต์ไม่ซัพพอร์ต Firefox เดี๋ยวก็เงียบไปเอง

Chromium จะกำหนดทิศทางมาตรฐานของเว็บในอนาคตไหม?
อาจจะ แต่นักพัฒนาก็คงต้องไปตกลงกันก่อน ว่าทิศทางไหนดีที่สุด นั้นคือการกลั้นกรองมาแล้ว ก็สามารถยื่นมาตรฐานเข้า W3C ได้เร็วขึ้น ถ้าตกลงกันไม่ได้ก็ต่างคนต่าง fork ออก implement ใน web browser ของตัวเอง หรือ worst case ก็วงแตก ต่างคนต่างทำเหมือนเดิม

เรื่องนี้ Win-Win ทั้งคนพัฒนาเว็บ และคนพัฒนา web browser นะ แต่ไม่วินกับ Firefox คนเดียวเท่านั้นเอง

mr_tawan Wed, 30/01/2019 - 23:22

W3C ก็พวกคนทำ Browser ด้วยกันเองนี่ล่ะครับ

ที่มันลง Browser ก่อนคือเขาต้องทดลองกับ Software ตัวเองว่ามันใช้ได้ผลจริง มีประโยชน์ก่อน ถึงจะผลักดันเข้ามาตรฐานต่อไป พวก Board ของมาตรฐานเปิดเป็นแบบนี้เหมือนกันหมดครับ

TeamKiller Wed, 30/01/2019 - 13:26

ทุกวันนี้ เห็น Browser มันก็แสดงผลต่างกันนิดๆ หน่อยอยู่เลยนะครับ บางอันเปิดบนตัวนี้ไม่ได้ก็มี แต่ละเจ้าก็ไม่ตรงกันสักที เวลาก็ผ่านมานาน ผมไม่เห็นมันจะเข้าเขาทางได้เลยนะครับ

ส่วนตัวคิดว่าถ้ามันเหลือ Engine เดียว มันก็ไม่น่าเหมือน IE6 ได้นะครับ เพราะทุกคนเหมือนกันหมดแล้ว ไม่ได้แตกแยกอะไรแล้ว อาจจะเป็นไปตามกลไกตลาด Demand supply ไม่มีรัฐควบคุมงี้ ก็อิสระอีกแบบหนึง

langisser Wed, 30/01/2019 - 12:33

ในมุมผมก็อาจจะเป็นการผูกขาดเหมือนกันครับ เพราะมี engine เดียว ซึ่ง feature หรือหลายๆอย่างก็จำเป็นต้องพึ่ง engine ด้วย ถึงแม้จะเอาทำ product ที่แต่กต่างกันได้แต่อนาคตของ product ก็ขึ้นอยู่กับ engine เหมือนกัน

ZodiacJB Wed, 30/01/2019 - 22:51

chromium เป็นเบราว์เซอร์คับ มันคือ Chrome เวอร์ โอเพ่นซอร์ส ไอคอนมันสีน้ำเงินฟ้า เอ็นจิ้น มันคือ blink+v8 คับ
ที่ ms ทำก็แค่ เอา chromium มาทำศัลยกรรม เพิ่มโน่นนี่นั่นแหละคับ ตามประสาของเขา

0FFiiz Wed, 30/01/2019 - 12:13

รอ MS upgrade browser ในเครื่อง user ได้ครบหมดเมื่อไหร่ เดี๋ยวรู้เลยฮับ

/ ทีม ช่วยทำให้มัน support เหมือน ๆ กันหมดทีเหอะ
/ ไม่ support browser อินดี้ทุกชนิด
/ อยากได้ก็ทำเองฮะ

Configuleto Wed, 30/01/2019 - 14:02

ตั้งแต่สมัย Netscape จนแตกมาเป็น Mozilla แนวทางของเจ้าหมาไฟก็เป็นมวยรองมาตลอดอยู่แล้ว อนาคตก็คงมีอยู่ต่อไป ซึ่งดีแล้ว ปล่อยพี่ mozilla ทำของแกไปอย่าไปยุ่งกับเขาเล้ย ตลาดไม่โดนผูกขาดเป็นดี (การมีตัวเลือกนะดีที่สุดแล้ว)

... อีกอย่างการมีคนของ mozilla นั่งใน WG ของ W3C ช่วยเบรกไอเดียบ้าคลั่งที่เอนจิเนียกูเกิลเสนอ RFC หลายครั้งแล้ว และสาเหตุที่เอนจิเนีย mozilla มีอำนาจต่อรองแบบนั้นได้เพราะส่วนแบ่งผู้ใช้ firefox ที่มีอยู่ หากวันใด mozilla ใช้ chromium บอกได้เลยว่าอำนาจต่อรองจากกูเกิลจะเยอะมากเกินกว่าควรจะเป็นอีกโข

แน่ละเว็บอาจจะพัฒนาไปเร็วขึ้น มาตฐานอาจออกเร็วขึ้น แต่ไม่แน่ว่าจะดีกับทุกฝ่าย (กูเกิลเป็นองค์กรณ์แสวงหาผลกำไร ทิศทางที่เดินไปย่อมมีผลกำไรเป็นที่ตั้ง) สรุปคือปล่อย mozilla ค้ำคอไว้แบบนี้ดีแล้ว :)

ปล. ผมนี่นึกถึงประวัติศาสตร์เวียนหัวๆอย่าง W3C vs WHATWG ขึ้นมาเลย

Configuleto Thu, 31/01/2019 - 10:45

จริงแหะ นึกไปไม่ถึง ตอนผมเริ่มศึกษาด้าน PC ก็เห็น IE ครองตลาดแล้ว ถึงจะเคยอ่านว่า Netscape คนนิยมใช้แต่ก็เป็นยุคก่อนหน้าไม่ได้รับรู้เอง 555555

nrml Thu, 31/01/2019 - 01:01

ถึงแม้ว่ามันเหมือนจะทำให้งานของผมง่ายขึ้น ถ้าหากทุกเจ้าหันมาใช้ engine เดียวกัน แต่ผมก็ยังสนับสนุนให้ยึดแนวทางเดียวกันแบบที่คุณว่ามาครับ ยุคนี้ถึงมันจะแสดงผลได้แตกต่างกันบ้าง แต่ก็ไม่ได้แก้ยากนรกแตกเท่ายุค IE6 แน่นอน

hisoft Wed, 30/01/2019 - 15:55

ถ้าเขียนเวปดีๆ

ผมว่าตรงนี้ก็เป็นส่วนนึงของปัญหานะครับ ?

ถ้าบ่น บ่น Safari ดีกว่าครับ 555-

วันนี้ไปงีบเพราะเวียนหัวคลื่นไส้ปวดท้อง หลับได้ไม่ถึงสิบนาทีโดนโทรปลุกเพราะ Safari ทำพังอีก ?

Sephanov Wed, 30/01/2019 - 17:13

ใน surface ไม่ได้ใช้ edge เพราะไม่รองรับ streaming จะใช้ chrome ก็กินพลังงานกับแรมเยอะไป ผลเลยมาตกอยู่ที่ firefox