จากข่าวของน.ส.ณิชา เกียรติธนะไพบูลย์ ที่อ้างว่าถูกขโมยบัตรประชาชนจนคนร้ายสามารถไปเปิดบัญชีได้ที่ธนาคาร 7 แห่ง รวม 9 บัญชี จนกระทั่งถูกจับกุมในข้อหาฉ้อโกง ตอนนี้หน่วยงานกลางของธนาคารก็ออกรับแสดงท่าทีรับรู้ปัญหานี้แล้ว ทั้งสมาคมธนาคารและธนาคารแห่งประเทศไทย (ธปท.)
ธปท. ออกมาระบุว่าได้สั่งการให้สถาบันทางการเงินตรวจสอบ ชี้แจงสาเหตุ และแนวทางดำเนินการ ให้ธปท. ทราบ "โดยเร็ว"
ทางด้านสมาคมธนาคารออกจดหมายข่าว ระบุว่าธนาคารที่เกี่ยวข้องกำลังดำเนินการตรวจสอบ (เนื้อหาอยู่ที่ย่อหน้าสาม ที่เหลือเป็นเรื่องทั่วไป ไม่เกี่ยวข้องกับประเด็นข่าว)
ข่าวของ น.ส.ณิชา เปิดเผยต่อสาธารณะมาตั้งแต่วันที่ 13 ธันวาคมที่ผ่านมา เมื่อเธอตั้งกระทู้ในเว็บพันทิบรายงานว่าถูกสวมรอยเปิดบัญชี โดยในกระทู้ได้ระบุว่าเธอได้โทรไปขอความช่วยเหลือจาก ธปท. ตั้งแต่วันที่ 12 ธันวาคม ผ่านทางหมายเลข 1213 ศูนย์คุ้มครองผู้ใช้บริการทางการเงิน (ศคง.) โดยระบุว่า คคง. อ้างว่า "ไม่รับช่วยกรณีส่วนบุคคลแบบนี้"
ที่มา - จดหมายข่าวสมาคมธนาคาร

ทีมข่าว New18 ทดลองให้ผู้สื่อข่าวนำบัตรปชช.ผู้อื่น(น้องฝึกงาน)ซึ่งอายุอ่อนกว่าผู้สื่อข่าวเกือบ1รอบไปเปิดบัญชีธนาคาร ปรากฏว่า จนท.ธนาคารทักเพียงว่าหน้าดูเด็กลงและเปิดบัญชีให้ในเวลาไม่ถึง10นาที pic.twitter.com/UctUhrdXqj
— Jirapha NewTV18 (@Jeed_New18) January 10, 2018
on
อยากให้มาตรการหละหลวมของธนาคา
lingjaidee Wed, 10/01/2018 - 14:00
อยากให้มาตรการหละหลวมของธนาคารในการเปิดบัญชีโดนเอาผิดซะบ้าง แค่ขั้นตอนนี้รอบคอบหน่อย คดีคงจะลดลงไปได้เยอะ เว้นแต่ธนาคารเห็นเป็นอย่างอื่น ถึงได้มีเจตนาปล่อยประละเลย ;(
กฏระเบียบใครๆก็รู้
Gored Wed, 10/01/2018 - 14:01
กฏระเบียบใครๆก็รู้ แต่พนักงานละเลยเพราะอะไร คนร้ายอาจเสนอทำประกันจนพนักงานแบงค์ลืมตรวจสอบที่จริงเปิดหน้ากากอนามัยออกมาให้พนักงานดูไม่กี่นาที คงไม่ถึงตายหรอก คนธรรมดาไม่มีปัญหาหรอกที่จะเปิดแสดงความบริสุทธิ์ใจ
ตามในกระทู้บอกว่า
Holy Wed, 10/01/2018 - 14:26
In reply to กฏระเบียบใครๆก็รู้ by Gored
ตามในกระทู้บอกว่า พนักงานเสนอบัตรพ่วงประกันแพงๆ แบบไหน คนร้ายก็ยอมทำหมด เลยอาจมีส่วนให้พนักงานหละหลวมมากขึ้นด้วยครับ
คิดแล้วต้องเป็นแบบนี้เคยเปิดบ
Gored Wed, 10/01/2018 - 15:28
In reply to ตามในกระทู้บอกว่า by Holy
คิดแล้วต้องเป็นแบบนี้เคยเปิดบัญชีค่ายสีเขียว พนักงานเสนอบัตรพ่วงประกันผมไม่เอา ลดราคามาผมก็ไม่เอาจนเสนอบัตรเดบิตผมไม่เอา กว่าจะเปิดเสร็จเป็ยชม.พนักงานบอกถ้าทำบัตรด้วยเสร็จถายในครึ่งชม.คิดในใจไม่น่าใช่ไม่สมัครบัตรด้วยก็น่าจะเร็วเพราะไม่ต้องลงทะเบัยนอะไรนอกจากบัญชี ที่เสียเวลาน่าเป็นเพราะโต้เถียงเรื่องสมัครไม่สมัครบัตรเดบิตมากกว่า
สนับสนุนให้ต้องลงทะเบียนด้วยล
Fourpoint Wed, 10/01/2018 - 14:03
สนับสนุนให้ต้องลงทะเบียนด้วยลายนิ้วมือ เลียนแบบลงทะบียนเบอร์มือถือเลยครับ และต้องใช้บัตรประชาชนพร้อมchip ลงทะเบียนเท่านั้นด้วย
และควรจะลงเลขบัตรประชาชนบนหน้าแรกของสมุดคู่กับชื่อบัญชีด้วย ไม่งั้นคนชื่อนามสกุลซ้ำกันก็โดนมั่วกันได้อีก
กระบวนการใดๆที่มีผลต่อคดีอาญาฯร้ายแรง ก็ควรมีข้อกำหนดกฎหมายลงโทษคนตรวจสอบในกระบวนให้ชัดเจนตามไปด้วย
ตรวจอีกกี่อย่าง
lew Wed, 10/01/2018 - 14:31
In reply to สนับสนุนให้ต้องลงทะเบียนด้วยล by Fourpoint
ตรวจอีกกี่อย่าง ออกมาตรการแก้ผ้าตรวจปานก็ไม่ได้ผลครับ
ถ้าแค่ตรวจใบหน้าตามบัตรประชาชนยังไม่ทำก็ได้ จะเพิ่มอีกร้อยอย่างก็ข้ามได้ทั้งนั้น
ต้องมีบทลงโทษทางอาญาฯกับพนักง
Fourpoint Wed, 10/01/2018 - 15:14
In reply to ตรวจอีกกี่อย่าง by lew
ต้องมีบทลงโทษทางอาญาฯกับพนักงานที่ประมาทเลินเล่อไงครับ ถ้าไม่มีกฎหมาย เขียนprocedure กี่ร้อยข้อก็ไม่สนใจทำกันหรอก
ผมสนับสนุนแบบเดียวกับการลงทะเบียนซิม และกระบวนการออกซิมใหม่ ที่ต้องมีบทลงโทษทางอาญาฯที่ชัดเจนกับผู้เกี่ยวข้องในกระบวนการลงทะเบียน/ออกบัญชี
ไม่งั้นก็จะมีอีกเรื่อยๆ ที่ผู้ได้รับผลกระทบจากความประมาทหรือจงใจของจนท. แล้วโดนโทษทางอาญาฯ หลายคนอาจต้องโดนโทษจำคุกไปแล้ว ถึงพิสูจน์ตัวเองได้ภายหลัง
ในเมื่อใช้สมุดบัญชี/ซิมการ์ด เป็นตัวยืนยันการกล่าวหาบุคคลจนโดนลงโทษทางอาญาฯได้ มันก็ย้อนแย้งในตัวเองว่า ทำไมยังไม่มีกฎหมายควบคุมกระบวนการออกบัญชี/ซิม กันสักที?
เรื่องลงทะเบียนซิม
lew Wed, 10/01/2018 - 15:22
In reply to ต้องมีบทลงโทษทางอาญาฯกับพนักง by Fourpoint
เรื่องลงทะเบียนซิม ผมมองว่าธุรกิจโทรศัพท์โดยทั่วไปมูลค่ามันไม่สูงนักครับ โทรศัพท์รับผิดชอบวงเงินอย่างมากคงไม่เกิน 20,000 บาทเท่านั้น การกำกับดูแลก็ต้องอีกแบบ
ส่วนธนาคาร ธุรกิจรับผิดชอบเงินมากกว่านั้นมาก การกำกับดูแลก็อีกแบบ ธนาคารต้องหากระบวนการยืนยันตัวตนที่เหมาะสมกับความรับผิดชอบของตัวเอง
ในกรณีของหมายเลขโทรศัพท์ ไม่มีใครอยากลดตำแหน่งขายซิมให้พนักงานของค่ายโทรศัพท์โดยตรงเท่านั้น ไม่อย่างนั้นคนจำนวนมากก็จะเข้าไม่ถึงแบบทุกวันนี้ เราก็ต้องยอมรับว่าความถูกต้องมันมีข้อจำกัด (ควรทำ แต่เราเชื่อถือข้อมูลได้ระดับหนึ่ง)
ส่วนธนาคารมีกฎหมายชัดเจน ต้องแสดงตัวต่อสาขา หรือใช้กระบวนการ "ที่เทียบเท่า" เท่านั้น โทษหรือมาตรการก็ต้องต่างกัน
แต่ทั้งนี้ เราไม่ควร "เพิ่มขึ้นตอน" ไปเรื่อยๆ โดยขั้นตอนเติมยังไม่มีปัญหา แต่ปัญหากลับเป็นการไม่ทำตามครับ ถ้าคนมันข้ามก็ข้ามเหมือนเดิม เรากำหนดโทษแต่ขาดการบังคับมันก็เหมือนเดิมได้เหมือนกัน
ปัญหาในกรณีนี้ไม่ใช่เคสประหลาดเช่นฝาแฝดไปเปิดบัญชีให้กันจนเราต้องเพิ่มมาตรการ (เพิ่มได้ก็ดี แต่ถ้าทั้งหมดบังคับไม่ได้ เพิ่มไปก็เสียเวลา)
ผมกลับมองในประเด็นกฎหมายอาญาฯ
Fourpoint Wed, 10/01/2018 - 15:30
In reply to เรื่องลงทะเบียนซิม by lew
ผมกลับมองในประเด็นกฎหมายอาญาฯครับ
ถ้าเราใช้ซิมการ์ด ในการกล่าวโทษคดีอาญาฯ ที่มีโทษจำคุกสูงมากๆได้(ตามคดีตัวอย่างที่เคยมีมาก็โทษกระทงละ 3-15ปี) และมีโอากาสที่จะผิดพลาดจากการปลอมแปลง ไม่ว่าจะตั้งใจหรือไม่ตั้งใจ ก็ควรมีกระบวนการตรวจสอบอย่างเข้มงวดและบทลงโทษทางอาญาฯเช่นกัน
ในกรณีนี้จนท.ใช้บัญชี กล่าวโทษคดีอาญาฯ จนผู้ถูกกล่าวหาต้องขังไปหลายคืน ทั้งๆที่ยังไม่มีโอกาสพิสุจน์ถูกผิด ก็ไม่ต่างกัน
ไม่ว่าใครกำกับดูแล หรือมีขั้นตอนมากน้อยแค่ไหน อย่างไรถ้าไม่มีบทลงโทษที่สมน้ำสมเนื้อกับความเสี่ยง ก็คงมีข้ออ้างพนักงานเลินเล่อมาอีกเรื่อยๆ
อย่างถ้าเป็นจนท.รัฐ ทำคดีพลาดหรือดำเนินการทางเอกสารผิดพลาดร้ายแรง โดนฟ้องประพฤติโดยมิชอบ โทษสูงสุดคือจำคุก แต่พนักงานธนาคารล่ะ? พนักงานผู้รับลงทะเบียนซิมล่ะ? (รวมไปถึงพนักงานที่ออกซิมอย่างผิดพลาด)มีโทษจำคุกกันบ้างไหม นอกจากไล่ออกเฉยๆ?
มืดใช้ฆ่าคนได้ครับ
lew Wed, 10/01/2018 - 15:54
In reply to ผมกลับมองในประเด็นกฎหมายอาญาฯ by Fourpoint
มืดใช้ฆ่าคนได้ครับ โทษตลอดชีวิต ผมซื้อครั้งล่าสุดไม่ได้ลงทะเบียน
อืม
Fourpoint Wed, 10/01/2018 - 18:01
In reply to มืดใช้ฆ่าคนได้ครับ by lew
อืม ยกตัวอย่างมีดมาเทียบไม่ได้ครับเพราะตัวมีดที่ใช้ก่อเหตุเฉยๆ มันใช้ในการกล่าวหาคุณไม่ได้ ถ้าไม่มี identity อื่นๆ เช่นลายนิ้วมือแฝง หรือ DNA แฝง ซึ่งมันปลอมแปลงได้ยาก ไม่เหมือนบัญชีธนาคารหรือซิม ที่สวมรอยออกใหม่จากความประมาทเลินเล่อ(?)ของพนักงานได้กันบ่อยๆ แต่ดันใช้เป็นหลักฐานสำคัญในการกล่าวหาดำเนินคดีได้
ถ้าจะให้ยกตัวอย่างแบบสุดโต่งแบบที่เกิดขึ้นจริงได้ เช่นคุณโดนสวมรอยออกซิมใหม่โดยใช้บัตรหน่วยงานปลอม และขโมยเลข IMEI จากบันทึก CDR ของคุณโดยผู้ที่มีสิทธิ์เข้าถึง(อาจจะสวมรอยมาขอรายการ อ้างว่าสงสัยว่ามีรายการมั่ว) และนำซิมนั้นไปใช้โทรไปสั่งการให้เกิดการระเบิด โดยโทรจากมือถือที่ปลอม IMEI เดียวกับของคุณ แล้วบังเอิญเหลือหลักฐานซิมที่จุดระเบิดไม่เสียหายมาก เลยไล่หาเบอร์ที่โทรเพื่อจุดชนวนได้
ถ้าคุณไม่มีหลักฐานที่อยู่ตัวเองในเวลาที่เกิดเหตุอย่างชัดเจน(เช่นทำงานมีพยานเยอะ) ก็อาจจะต้องโดนสอบยาว หรือถ้าอยู่ภายใต้พรก.ฉุกเฉินหรือม.44 ก็อาจโดนควบคุมตัวในค่ายทหารอย่างน้อย 1 เดือน(ต่อเวลาได้เรื่อยๆทีละ 1เดือน) เพราะความประมาทเลินเล่อของพนักงานผู้ออกซิมและให้ข้อมูล CDR ? ซึ่งบทลงโทษพนักงานนั้นก็แค่โดนหักเงินเดือน หรือมากสุดก็ไล่ออก แต่คุณต้องเข้าคุกไปก่อน?
อันนี้อาจฟังดูเว่อไปหน่อย เพราะในความเป็นจริง เขาใช้ซิมกับมิือถือที่โดนปล้นมาก่อเหตุกันง่ายกว่า
อีกประเด็นหนึ่ง ถ้าจะบอกว่า หลักฐานพวกนี้ควรจะสามารถใช้เป็นได้แค่พยานแวดล้อมเท่านั้น ต้องมีหลักฐานที่หนักแน่นอื่นๆชี้มาก่อน แต่ในความเป็นจริง เขาสั่งขังคุณตามอำนาจฝากขังไปแล้ว เพราะพยานแวดล้อมล้วนๆนี่แหละ ยังไม่นับคดีแบบอากง ที่พยานแวดล้อม 100% ทำให้จำคุกได้จริง
มันก็ขัดแย้งในการปฎิบัติไหม?
ผมเข้าใจความคิดคุณนะครับ
lew Wed, 10/01/2018 - 18:27
In reply to อืม by Fourpoint
ผมเข้าใจความคิดคุณนะครับ
แต่ผมมองว่าการดู identity ของสิ่งของแล้วกล่าวหา ทำชีวิตผู้ต้องหาลำบาก เป็นความมักง่ายของเจ้าหน้าที่ ไม่ใช่ความรับผิดชอบของผู้ออก ID โดยตรงครับ
ถ้ามีเจ้าหน้าที่เจอ IMEI ของผู้ต้องหาก่อการร้ายแล้วไล่ยิงเอาตายอย่างเดียว เราคงไม่บอกว่าหลังจากนี้ใครออกซิมผิดต้องมีโทษประหาร
อันนี้เราเห็นด้วยเลยนะ
KR Thu, 11/01/2018 - 13:35
In reply to ผมเข้าใจความคิดคุณนะครับ by lew
อันนี้เราเห็นด้วยเลยนะ ให้เอกชนตรวจสอบมันก็ได้แค่ระดับหนึ่ง แต่ที่สำคัญเลยคือต้องเปลี่ยนวิธีคิดของเจ้าหน้าที่ ไม่ใช่บัญชีชื่อใคร เบอร์โทรชื่อใคร ก็สันนิษฐานไว้ก่อนเลยว่าคนนั้นเป็นคนร้าย เพราะมิจฉาชีพจริงๆมันก็ไม่ใช้ชื่อตัวเองมาทำการแบบนี้ เราว่าเคสนี้ตำรวจผิดมากกว่าธนาคาร
อย่างกรณีนี้
lew Thu, 11/01/2018 - 14:03
In reply to อันนี้เราเห็นด้วยเลยนะ by KR
อย่างกรณีนี้ คนคนอาจจะไม่พอใจกันเยอะเพราะถึงขั้น "เข้าคุก" ตรงนั้นผมมองว่าเป็นปัญหาของกระบวนการยุติธรรมครับ (รวมๆ ตั้งแต่การส่งหมายเรียก ไปจนถึงขั้นตอนประกันตัว)
แต่อย่างรายงานแรกตั้งแต่เดือนที่แล้ว ที่คุณณิชาต้องเดินทางไปติดต่อธนาคาร, แจ้งความ, ทำเรื่องอายัดบัญชี ฯลฯ เป็นสิ่งที่ธนาคารควรเล็งเห็นผลได้จากความเลินเล่อของตัวเอง และหากเป็นความผิดของธนาคารก็ควรชดใช้ตรงนั้นทั้งหมด (ค่าเสียเวลา ค่าใช้จ่ายต่างๆ ฯลฯ)
ผมเข้าใจว่าบัตรประชาชนมันน่าจ
whitebigbird Thu, 11/01/2018 - 10:17
In reply to อืม by Fourpoint
ผมเข้าใจว่าบัตรประชาชนมันน่าจะเป็นบัตรแบบใหม่เกือบหมดแล้ว ก็น่าจะมีลายนิ้วมืออะไรก็ว่าไป ก็ตรวจคู่กันกับคนที่มายื่นเปิดบัญชี
ผมเชื่อว่ามันทำได้ กระบวนการไม่ได้ยากเกินไปเลยครับ
เฉพาะเรื่องตรวจใบหน้า
Holy Wed, 10/01/2018 - 16:03
In reply to ตรวจอีกกี่อย่าง by lew
เฉพาะเรื่องตรวจใบหน้า/ลายนิ้วมือนะครับ
ผมมองว่าถ้าการตรวจสอบลดการใช้วิจารณญาน (ใช้สายตาพนักงานดูว่าเหมือน/ไม่เหมือน) เปลี่ยนเป็นใช้ระบบเปรียบเทียบ (ลายนิ้วมือ/อื่นๆ) และใช้ระบบคุมเพิ่ม (จะเปิดบัญชีต้องเสียบบัตร + สแกนนิ้วว่าตรงกับในบัตร/ระบบ ถ้าไม่ตรงระบบล็อคเปิดบัญชีไม่ได้) น่าจะช่วยแก้ปัญหาในภาพใหญ่ได้ ส่วนภาพเล็ก กลุ่มคนพิการ etc. อะไรก็มีมาตรการสำรองไป
ถ้าครั้งนี้ไม่มีการลงโทษอะไรธ
lew Wed, 10/01/2018 - 16:12
In reply to เฉพาะเรื่องตรวจใบหน้า by Holy
ถ้าครั้งนี้ไม่มีการลงโทษอะไรธนาคาร
ปีหน้ามีลูกค้าเปิดบัตรพิเศษแต่สแกนลายนิ้วมือไม่ผ่าน พนักงานก็ทำแบบเดิมได้อยู่ดี
ปีต่อไปจะตรวจ DNA เครื่องสแกนไม่ผ่านสักที ลูกค้าจะรีบไปทำธุระต่อ ก็ทำแบบเดิมได้อยู่ดี?
ถ้าลูกค้าสแกนนิ้วไม่ผ่าน
Holy Wed, 10/01/2018 - 16:42
In reply to ถ้าครั้งนี้ไม่มีการลงโทษอะไรธ by lew
ถ้าลูกค้าสแกนนิ้วไม่ผ่าน ธนาคารไม่สามารถอ้างได้ว่า คนร้ายปลอมตัวมาเหมือนมากเลยอนุมัติไป ไงครับ
ในกระทู้จากที่ผู้เสียหายไปขอดูกล้อง คนร้ายมีหลายคน ช่วงแรกๆ พยายามปลอมตัว ตัดผมให้เหมือน พาเด็กไปด้วย etc. แต่หลังๆ ใส่ Mask ไปดื้อๆ ซึ่งกรณีหลังผมเห็นด้วยว่าเลินเล่อ ควรโดนลงโทษจริง แต่กรณีแรกธนาคารจะอ้างได้ว่า พนักงานใช้วิจารณญานอย่างดีที่สุดแล้วก็ได้ ซึ่งถ้าจะฟ้องร้องลงโทษก็ต้องมานั่งพิสูจน์กันอีกว่า พยายามดีที่สุดแล้วหรือยังไงครับ
ส่วนเรื่องการลงโทษธนาคาร ถ้าเป็นผลการพิจารณา/บทลงโทษจาก ธปท. ก็คงไม่เปิดเผยอะไรอยู่ดี คงได้แต่เดากันไปครับ
เห็นด้วยครับ
iamfalan Thu, 11/01/2018 - 07:14
In reply to ถ้าลูกค้าสแกนนิ้วไม่ผ่าน by Holy
เห็นด้วยครับ
ถ้าลดการตรวจสอบโดยใช้วิจารณญาณ ให้เหลือแค่ 0-1 มันก็จบ
เวลาตรวจสอบก็ง่าย อันนี้เปิดกล้องก็อ้างได้ว่าหน้าเหมือน
แต่ถ้าตรวจลายนิ้วมือ คำจำกัดความว่า “เหมือน” มันชัดเจนกว่า
แล้วมองในมุมธนาคาร ทางธนาคารก็สามารถปฏิเสธได้เต็มปากเต็มคำ กว่าพูดว่า “หน้าไม่เหมือย”
สมาคมธนาคาร >> สมาคมธนาคารไทย
xx555 Wed, 10/01/2018 - 14:17
สมาคมธนาคาร >> สมาคมธนาคารไทย
หากลูกค้าทำผิด
kadeep Wed, 10/01/2018 - 14:18
หากลูกค้าทำผิด ลูกค้ารับผิดชอบ แต่หากธนาคารทำผิด กรูไม่รับผิดชอบ
มาตรฐานโลกไหนวะนี่
มาตรฐานประเทศไทยครับ
Gored Wed, 10/01/2018 - 14:21
In reply to หากลูกค้าทำผิด by kadeep
มาตรฐานประเทศไทยครับ ธนาคารไม่เคยผิดขนาดพนักงานตัวเองทำผิดไม่ยอม ออกกฏมาให้ตัวเองได้ประโยชน์
จริงๆ แนวทางการเปิดบัญชี ถ้า
xx555 Wed, 10/01/2018 - 14:21
จริงๆ แนวทางการเปิดบัญชี ถ้า หน้าไม่เหมือนบัตรประชาชน
ก็มีการตรวจสอบเพิ่มเติมได้ เช่น
ขอดูบัตรอื่นๆ เช่น ใบขับขี่ บัตรพนักงาน
อย่างน้อยต้องมีชื่อเดียวกัน ถ้าไม่มีเวลาก็ค่อนข้างน่าสงสัย
เมื่อไหร่จะเลิกระบบ
iamfalan Wed, 10/01/2018 - 14:21
เมื่อไหร่จะเลิกระบบ แจ้งเรื่องเฉพาะสาขาที่เปิดบัญชี กับ แจ้งความในท้องที่ที่เกิดเหตุ ซะที
มิวิธีเยอะแยะ
thanyadol Wed, 10/01/2018 - 14:36
มิวิธีเยอะแยะ แต่เขาไม่ทำกันเองครับ องค์กรห่วยๆ ขอให้เจ้งไปซะ
ที่ไม่อยู่ในเนื้อข่าวคดีนี้
Lennon Wed, 10/01/2018 - 14:34
ที่ไม่อยู่ในเนื้อข่าวคดีนี้ ตำรวจก็มีส่วนทำให้เรื่องราวมันใหญ่โตโดยการรีบรวบรัดตัดความ ขนาดเขามีใบแจ้งความกระเป๋าตัวค์หาย เป็นเจ้าทุกข์แท้ๆ ตำรวจก็ไปดึงใบแจ้งความของเขาออกจากสำนวนกะจะรีบจบคดี จนจากเจ้าทุกข์ กลายเป็นผู้ต้องหาเข้าคุกไปแล้ว 3 วัน แล้วแบบนี้จะให้เชื่อใจการทำงานตำรวจได้สนิทใจ?
ในส่วนของธนคารอยากให้ลองมองหลายๆมุม คนร้ายหลอกเปิด บช ได้ตั้ง 7 ธนาคาร แสดงว่าคนร้ายก็แพรวพราวพอตัว ถึงจะใส่แมสก์มาแต่เอาเข้าจริงถ้าขอให้เปิดหน้าแล้วมันไม่เหมือนเลย เป็นคุณเป็นพนักงานจะทำไงครับ? ระบบเอกชน ลูกค้าเป็นใหญ่ไปถามไรมากจุกจิกไม่เข้าเรื่อง ถ้าเขาเป็นตัวจริงขี้หงุดหงิดร้องเรียนขึ้นมา พนักงานคนนั่นก็ซวยอีก ที่สำคัญเลยคือ ผมมองว่า พนักงานแบงก์อาจไม่ได้ตระหนักด้วยซ้ำว่าการเปิดบัญชีใหม่จะมีผลเสียอะไรได้มากมายต่อธนาคารเพราะเป็นการเอาเงินไปให้เขา เหมือนเวลาเอาเงินไปฝาก เขาก็ไม่ดูอะไรมาก ผิดกับตอนเอาเงินออกจะยุ่งยากกว่า
ย่อหน้าสองของคุณนี่ล่ะครับ
lew Wed, 10/01/2018 - 14:37
In reply to ที่ไม่อยู่ในเนื้อข่าวคดีนี้ by Lennon
ย่อหน้าสองของคุณนี่ล่ะครับ ความผิดธนาคาร คุณเป็นธนาคารภายใต้ระบบกำกับดูแล ไม่ใช่ร้านโชว์ห่วยขายบะหมี่กึ่งสำเร็จรูป ถ้าพนักงานบอกว่าไม่รู้ผลกระทบนี่ธนาคาร audit ไม่ผ่านแล้ว
ไม่ได้บอกว่า
Lennon Wed, 10/01/2018 - 14:42
In reply to ย่อหน้าสองของคุณนี่ล่ะครับ by lew
ไม่ได้บอกว่า ธนาคารไม่ผิดเลยนะครับ แต่ขอให้มองดีๆ โจรหลอกแบงก์ได้ 7 เจ้าใหญ่ๆ แสดงว่าโจรเองก็ไม่ธรรมดานะครับ
หรือไม่ก็วงการธนาคารมันแย่มาก
lew Wed, 10/01/2018 - 14:55
In reply to ไม่ได้บอกว่า by Lennon
หรือไม่ก็วงการธนาคารมันแย่มากจนกระทั่งมาตรการทั้งหลายไม่ได้ทำตามจริงจัง เป็นกระดาษ๋กองไว้เฉยๆ
ต้องบอกว่าธนาคาร 7
osmiumwo1f Wed, 10/01/2018 - 14:56
In reply to ไม่ได้บอกว่า by Lennon
ต้องบอกว่าธนาคาร 7 แห่งสัพเพร่าที่อนุญาตให้เปิดบัญชีโดยไม่สามารถยืนยันความถูกต้องของเอกสารมากกว่า เพราะปกติทุกที่จะดูหน้าว่าตรงกับบัตรประชาชนหรือไม่ ถ้าไม่แน่ใจอาจจะให้คนอื่นช่วยยืนยันก็ได้ครับ
พนักงานธนาคารสะเพร่าเพราะอยาก
Gored Wed, 10/01/2018 - 15:23
In reply to ไม่ได้บอกว่า by Lennon
พนักงานธนาคารสะเพร่าเพราะอยากได้ค่าคอม แค่เสนอบัตรเอทีเอ็มพ่างประกันพอบอกเอาก็ลืมตรวจสอบแล้วไม่ใช่เก่งอะไรหรอก
มันลักลั่นตั้งแต่ใช้
Fourpoint Wed, 10/01/2018 - 15:16
In reply to ที่ไม่อยู่ในเนื้อข่าวคดีนี้ by Lennon
มันลักลั่นตั้งแต่ใช้ สมุดบัญชีในการกล่าวโทษคดีทางอาญาฯได้
แต่ไม่มีบทลงโทษทางอาญาฯกับกระบวนการออกบัญชี?
ถ้ามันแค่ฟ้องแพ่งเฉยๆ ก็ไม่จำเป็นต้องมีกฎหมายอาญาฯ บังคับ แต่เอกสาร identity ใดๆที่สามารถใช้อ้างอิงเพื่อกล่าวโทษทางอาญาฯได้ ก็ควรจะต้องมีบทลงโทษเพื่อควบคุมกระบวนการออก identity นั้นๆด้วยเช่นกัน
อันนี้ก็เห็นด้วย
whitebigbird Thu, 11/01/2018 - 10:23
In reply to มันลักลั่นตั้งแต่ใช้ by Fourpoint
อันนี้ก็เห็นด้วย ที่สำคัญคือขั้นตอนยืนยันตัวตนที่ชื่อมันบอกชัดเจนว่าต้องยืนยันตัวตน แต่ไม่กล้าปฏิบัติขั้นตอนยืนยันตัวตน ทั้งๆ ที่มีกฎหมายรองรับให้สิทธิในการปฏิบัติก็ยังไม่ทำ
ฉะนั้น ถ้าขั้นตอน verify มันผิดพลาด ทำงานไม่ครบกระบวนการก็ควรเอาผิดได้ และในกรณีอันนี้ ธนาคารควรชดใช้ให้ผู้เสียหายด้วย (ควรมีเป็นกฎหมาย) ไม่ใช่ไล่ไปฟ้องอย่างเดียวแล้วลอยตัวเหนือความผิด
ตำรวจเอย หน่วยงานกำกับดูแลเอยก็ควรดูแลเต็มที่ รวมถึงผู้พิพากษาและกระบวนการยุติธรรมด้วย จะมาลอยตัวเหนือปัญหากล่าวแค่ว่าฉันทำตามหลักฐานอย่างเดียวแล้วส่งคนเข้าคุกจนจะกลายเป็นคอกเลี้ยงแพะ แต่ถึงเวลาก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไรแบบที่ผ่านๆ มา
แบบนี้สังคมก็แย่ลงทุกวัน
สายป่านพลาดลงรูปนี่จะเป็นจะตา
whitebigbird Thu, 11/01/2018 - 10:24
In reply to อันนี้ก็เห็นด้วย by whitebigbird
สายป่านพลาดลงรูปนี่จะเป็นจะตาย ทั้งๆ ที่เป็นเหยื่อของการทำให้เสื่อมเสียแท้ๆ จะเรียกเข้ามาสอบสวน บลาๆๆๆๆ
ถ้าคิดจะไม่รับผิดชอบอะไรเลย
waroonh Wed, 10/01/2018 - 14:46
ถ้าคิดจะไม่รับผิดชอบอะไรเลย จะโทษอะไรก็โทษได้ครับ มาหน้าสด เปิดบัญชีได้ ก็โทษกล้องถ่ายรูป หรือ ตัวปริ้นรูปลงบัตรของกรมการปกครอง เอาก็ได้ว่าถ่ายรูปบัตรมาแล้วหน้าไม่เหมือนตัวจริงครับ อยากให้ธนาคารสาขาที่ ใส่หน้ากากกันหวัดเข้าไปเปิดบัญชีออกมาได้ รับผิดชอบมากกว่านี้ครับ จะให้ดีอยากให้ ผจก สาขา กับ พนักงานที่เปิดบัญชี ลองเข้าไปอยู่ในตารางที่ สน. ดูซัก 24 ช.ม. ก็ได้ครับ ว่าสนุกมั้ย ทำคนอื่นติดคุกเนี่ย
Something you have
fullstepmixsong Wed, 10/01/2018 - 15:12
Something you have
Something you know
Something you are
สิ่งเหล่านี้คือสิ่งที่พนักงานเคาน์เตอร์ธนาคารไม่รู้ครับ เพราะห่วงแต่ยอดประกันที่จะขายได้
ขออนุญาตสบประมาทแล้วกันนะครับ เพราะเห็นคนติดคุกทั้งที่ไม่ได้ทำผิด แถมยังมีการมาปกป้องด้วยกันเองจากในองค์กรอีก
ได้อ่านกระทู้พันทิปตั้งแต่ต้น
255BB Wed, 10/01/2018 - 15:21
ได้อ่านกระทู้พันทิปตั้งแต่ต้นเดือนธันวา ปีก่อน ผู้เสียหายลำบากมาก ต้องไปแจ้งตำรวจหลาย สน ไปธนาคารหลายสาขา เหนื่อยแทน บางทีก็โบ้ยกันไปมา ราชการชอบใช้คำว่าบูรณาการแต่พอมีเรื่องกลับไม่ประสานงานกัน แทนที่จะแจ้งที่เดียวจบ ต้องไปๆ มาๆ นี่ถึงกับต้องนอนคุก ธนาคารควรต้องถ่ายรูป เช็คลายนิ้วมือเพิ่ม
ผมก็เคยทำบัตร ปชช หายเหมือนกัน ลงแอป กสทช 3 ขั้นอะไรนั่น ก็โชคดีว่าไม่มีเบอร์โทรศัพท์แปลกปลอม ส่วน บช นี่ไม่รู้เหมือนกัน อาจจะโชคดีที่หัวล้าน โจรมันคงไม่ลงทุนปลอมตัวขนาดนั้น
เคยทำบัตรประชาขนหายไปที่เขตเค
errin Wed, 10/01/2018 - 15:54
เคยทำบัตรประชาขนหายไปที่เขตเค้าก็บอกไม่ต้องแจ้งความ แต่เจอข่าวแบบนี้ยังไงก็ขอไปลงบันทึกประจำวันกันไว้ดีกว่า
ถ้าตำรวจว่างและยินดีรับแจ้งคว
gobman Wed, 10/01/2018 - 19:15
In reply to เคยทำบัตรประชาขนหายไปที่เขตเค by errin
ถ้าตำรวจว่างและยินดีรับแจ้งความนะครับ เพราะตอนนี้ไม่ต้องแจ้งความแล้ว
ใช้เอกสารที่เราไปให้ข้อมูลกับเขตโดยตรงว่าบัตรหาย อ้างอิงได้เหมือนกันกับแจ้งความ
เป็นเคสที่อ่านแล้วเหนื่อยใจมา
SuPPy Wed, 10/01/2018 - 19:20
เป็นเคสที่อ่านแล้วเหนื่อยใจมาก แจ้งความก็เกี่ยงกันไม่รับ จขกท คือไฟว้มากวิ่งไปแจ้งความตามท้องที่ วิ่งไปธนาคารเองทุกสาขา ข้อมูลบัตรประชาชนในชิปที่ธฯาคารบอกว่าไม่มีการแจ้งเตือนว่าบัตรไม่ใช่บัตรล่าสุด
คือสงสารมากเหนื่อยขนาดนี้แล้วยังต้องโดนนอนคุกอีก
อยากเห็นว่าธนาคารแต่ละเจ้าจะรับผิดชอบอะไรไหม ไม่ใช่แค่เพิ่มความปลอดภัย แต่อยากให้โดนลงโทษกันบ้าง แต่กลัวว่าจะลอยตัว แค่บอกว่าจะเพิ่มความปลอดภัยให้แล้วก็จบกัน ชีวิต จขกท ที่เสียไป ก็แล้วกัน
ปัญหาที่ใหญ่ที่สุดสำหรับความม
gobman Wed, 10/01/2018 - 19:27
ปัญหาที่ใหญ่ที่สุดสำหรับความมั่นคงของระบบ
มีกฎที่อ่อนแอหรือซับซ้อนเกินไป และที่มีกฎแต่ไม่รับการปฎิบัติหรือทำตามกฎหรือเพิกเฉยต่อกฎหรือคำแนะนำ
ปัญหานี้จับพนักงานธนาคารมาติดคุกแทนก็เท่านั้น เพิ่มกฎให้ยุ่งยากขึ้นก็มีแต่จะปฏิบัติตามไม่ได้ หรือยากจนไม่มีใครอยากใช้
ถ้าไม่ปฏิบัติตามคนที่เดือดร้อนจริงๆ ต่อไปคือตัวธนาคารเองนั้นละ ถ้ายังมักง่ายแบบนี้ ต่อไปจะมีกฎออกมาว่าจะออกเลขบัญชีได้ต้องได้รับการออกโดยคนที่มีใบอนุญาตจากแบงค์ชาติ เพราะตรวจสอบตามกฎจริงๆ และถ้าพลาดก็จะถูกพักใบอนุญาตหรือมีบทลงโทษตามกฎหมาย เหมือนสถาปนิก วิศวกร และอีกหลายๆ อาชีพ ที่ถูกควบคุมอยู่
กฎ หรือ กระบวนการ ที่ดูงี่เง่าบางอย่างเราก็มองว่าไม่จำเป็นต้องมี เมื่อคนนั้นมักง่ายชีวิตมันเลยยุ่งๆ แบบที่กำลังจะเป็น
เป็นไปได้มั๊ยที่
Hoo Thu, 11/01/2018 - 00:00
เป็นไปได้มั๊ยที่
ถ้าระบบ ถ่ายรูป+scan ลายนิ้วมือ แบบที่ ตม.ใช้ ราคาถูกลง
จนเอามาวางตามธนาคารสาขาต่างๆได้?
เหมือนแต่ละแบงค์จะเริ่มมีนโยบ
PandaBaka Thu, 11/01/2018 - 00:08
In reply to เป็นไปได้มั๊ยที่ by Hoo
เหมือนแต่ละแบงค์จะเริ่มมีนโยบายป้องกันส่วนตัวกันแล้วมั้งครับ
ล่าสุดวันนี้ผมไปเปิดบัญชีกสิกรเพิ่ม เห็นมีการจับถ่ายรูปในการเปิดบัญชี และกรอกเอกสารที่เกี่ยวข้องกับส่วนตัวเยอะมาก
แถมต้องพ่วงเบอร์โทรศัพธ์เพื่อยืนยันตัว ทั้งๆ ที่เมื่อก่อนใช้แค่บัตรประชนชนยื่นให้แป๊ปเดียวก็จบแล้ว
KYC
mr_tawan Thu, 11/01/2018 - 00:18
KYC
ผมว่านะวิธีแก้ที่ง่ายกว่านี้ค
Hadakung Thu, 11/01/2018 - 08:07
ผมว่านะวิธีแก้ที่ง่ายกว่านี้คือบัตรประชาชนเป็นสมาร์ทการ์ดจริงสักทีมันควร call service ไปที่ส่วนกลางเปิดขอข้อมูล และล็อกบัตรได้ทำ policy คล้ายธนาคารก็ได้ ล็อกบัตรได้ ปัญหาพวกนี้ก็หายไปเยอะละ แล้วก็เลิกใบขับหรือสารพัดใบสักทีจะได้เป็น 4.0 อย่าวที่โม้ไว้บ้าง
ปล. แสกนนิ้วไม่เหมาะเพราะว่าไม่ใช่ทุกคนจะลายมือชัดเจนตลอดครับแม่ผมก็เป็นคนที่ลานมือชอบหายแสกนไม่เจอ และมีคนอีกเป็นจำนวนมากที่ต้องทำวานจนลายนิ้วมือมีปัญหา ถ้าใช้วิธีแสกนนิ้วเท่าคนเหล่านี้หมดสิทธิ์เปิดบัญชีแน่ๆครับ
แล้วกระบวนการปลดล็อกจะเป็นยัง
lew Thu, 11/01/2018 - 11:35
In reply to ผมว่านะวิธีแก้ที่ง่ายกว่านี้ค by Hadakung
แล้วกระบวนการปลดล็อกจะเป็นยังไงครับ? แล้วพนักงานต้องยืนยันตัวตนอย่างไรบ้างเพื่อล็อกหรือปลดล็อก?
จริงๆผมว่า บัตรประชาชนแค่มี
foizy Thu, 11/01/2018 - 13:54
In reply to แล้วกระบวนการปลดล็อกจะเป็นยัง by lew
จริงๆผมว่า บัตรประชาชนแค่มี pin (6หลักแบบบัตรเอทีเอ็ม)
นี่ก็น่าจะช่วยได้มากแล้วนะครับ
แล้วก็เพิ่มระบบไปว่า ถ้าจะอ่านการ์ดต้องมี alert ผ่านช่องทางใดช่องทางนึงเสมอๆ ก็น่าจะพอแก้ได้เบ็ดเสร็จแล้ว
แต่ที่ยากคือพอจะทำเข้าจริงๆก็ติดระบบราชการนั่นแหล่ะ
ใครๆก็รู้ว่าวงการนี้เร่งเอายอ
terdsak.s Thu, 11/01/2018 - 12:28
ใครๆก็รู้ว่าวงการนี้เร่งเอายอดอย่างเดียว ใครจะฉิบหายช่างมัน
ตอนนี้เรามีระบบอะไรที่สามารถส
raichinton Thu, 11/01/2018 - 17:44
ตอนนี้เรามีระบบอะไรที่สามารถสิบค้นได้ว่าชื่อของเราถูกนำไปเปิดบัญชีที่ไหนบ้างแบบทีเดียวเลยไหมครับ
ยกตัวอย่างเคสนี้ ต้องไล่ติดต่อเอาเองทุกๆธนาคารเลย ถ้าเป็นธนาคารเล็กๆที่คนไม่ค่อยรู้จัก ก็จะไม่รู้เลยว่ามีชื่อไปเปิดบัญชีเอาไว้
นั่นสิครับ
nrml Thu, 11/01/2018 - 18:24
In reply to ตอนนี้เรามีระบบอะไรที่สามารถส by raichinton
นั่นสิครับ อาจจะไม่เกี่ยวข้องกับกรณีนี้โดยตรง แต่ว่าเบอร์โทรที่เพิ่งเปิดใหม่ของผมซึ่งน่าจะเป็นเบอร์เวียน ก็มีการเอาไปสมัครใช้งานอย่างน้อยบริการหนึ่งจากธนาคาร อ. ซึ่งทำให้ผมต้องรับ sms ต่างๆ เช่นแจ้งให้ไปชำระสินเชื่อ ฯลฯ ทุกๆ เดือน พอแจ้งไปที่ CC ก็บอกให้ไปที่ธนาคารซึ่งมันไม่ใช่เรื่องของคนที่เดือดร้อนที่จะต้องเสียเงินเสียเวลาไปตามเรื่องเอง
ตรงนี้ผมว่ามันควรมีกระบวนการอะไรที่สามารถเช็คและจัดการได้แบบ one stop service. ซึ่งจริงๆ แล้วมันก็ควรล้างข้อมูลเบอร์ก่อนที่จะเอามาเวียนขายนะครับ
การเอาเบอร์มาเวียนขายเป็นการจ
Holy Thu, 11/01/2018 - 21:45
In reply to นั่นสิครับ by nrml
การเอาเบอร์มาเวียนขายเป็นการจัดการของโอเปอร์เรเตอร์มือถือครับ ส่วนการเอาเบอร์ไปลงทะเบียนเป็นเรื่องของลูกค้ากับธนาคาร ถ้าก่อนจะเอาเบอร์ใดๆ มาเวียนขาย โอเปอร์เรเตอร์ต้องไปแจ้งธนาคารทุกธนาคาร (และรวมถึงทุกหน่วยงานที่มีการติดต่อผ่านมือถือ ยังมีพวก 2nd-factor authentication ทั้งหลายอีก) คงไม่ได้เวียนขายเบอร์แน่นอน
ในกระบวนการที่เกิดขึ้นปัจจุบั
nrml Thu, 11/01/2018 - 23:35
In reply to การเอาเบอร์มาเวียนขายเป็นการจ by Holy
ในกระบวนการที่เกิดขึ้นปัจจุบันผมทราบดีครับ ก็พอจะเข้าใจถึงเงือนไขและภาระผูกพันธ์ระหว่างผู้ให้บริการกับเจ้าของเบอร์โทร โอเปอเรเตอร์ก็ต้องดูแลเจ้าของเบอร์ ธนาคารก็ต้องรับผิดชอบดูแลเจ้าของเบอร์ที่เอามาลงทะเบียน แต่สิ่งที่มันดูจะเป็นปัญหาอยู่คือใครที่จะเป็นผู้รับผิดชอบดูแลเจ้าของเบอร์ใหม่ในกรณีข้างต้น? ถ้าคำตอบคือไม่มีแสดงว่านั่นมันก็เป็นปัญหาละ
ตอบแบบสั้นที่สุดเลยคือ "ไม่มี
Holy Thu, 11/01/2018 - 21:40
In reply to ตอนนี้เรามีระบบอะไรที่สามารถส by raichinton
ตอบแบบสั้นที่สุดเลยคือ "ไม่มี" ครับ สำหรับฝั่งเงินฝาก ส่วนฝั่งเงินกู้ สินเชื่อต่างๆ เช็คได้ที่ NCB (เครดิตบูโร) ครับ
สาเหตุที่ไม่มีระบบที่ว่า เนื่องจากข้อมูลสินทรัพย์ส่วนบุคคลถือเป็นข้อมูลลับมากๆ และโดยปกติแล้วคนเรามักจะไม่ค่อยลืมว่ามีเงินฝากไว้ที่ไหนบ้าง การมีช่องทางที่แบบ เช็คทีเดียวรู้หมด จะสร้างความเสี่ยงอาชญากรรมต่างๆ เพิ่มขึ้นเยอะครับ แค่ข้อมูลว่ามีบัญชีที่แบงก์ไหนบ้าง กี่บัญชีก็มีความเสี่ยงแล้ว