มั่งคง --> มั่นคง

สังเกต ไม่มีสระอุครับ

เพจนี้ก็ทำในลักษณะนี้มานานแล้วครับ ไม่เห็นเป็นประเด็นในหน้าข่าวซักที ถถถ

เขาคงกลัวว่าจะลามไปถึงอย่างอื่นเช่น เพจธรรมดา แต่แอบจิกกัดรัฐบาลบ้าง ก็อาจจะอ้างเข้าข่ายบลาๆ และขอให้เฟสปิดไรงี้ครับ

งั้นก็ต้องใช้ มาตรฐานเดียวกันหมด ครับ กับพวกเพจที่ผิดกฏหมายไทย ปลุกระดม ก่อกบฏ ไส่ร้ายป้ายสี หรือแม้แต่เพจที่เผยแพร่การรัฐประหาร

นี่ละครับมาตรฐาน facebook พนักงานติดสินใจเอาเอง

ขอแปะ google ไว้ให้ชม
https://www.blognone.com/node/77233

ผมเห็นว่า มัน ลามปาม ตั้งแต่ เที่ยวเสนอ คนที่คุณอาจรู้จัก มาให้
คือ มันจะ สอดรู้สอดเห็น อะไร ปานนั้น

ถ้าแชทก็ใช้ Telegram ครับ

ไป GNU Social กันครับ

ไม่ใช่แค่ chat ครับแต่อ่านไปถึง URL history เลยผมว่า พอลองเข้า web ท่องเที่ยวก็จะแสดง ads จองตั๋วจองโรงแรมทันที พอเข้า web ดู vitamin กระปุกก็โชว์ ads vitamin จาก Lazada ทันที

ทั้งหมดที่ว่ามานี่ไม่ได้เข้าผ่านการกด link จาก Facebook เลยนะ เข้าแบบ new tab แต่ก็ยังมา ถ้าไม่เชื่อไปลองดูครับ

***ลบ

เอาเฉพาะประเด็นบล็อกเพจนะครับ สิทธิเสรีภาพก็ต้องอยู่ภายใต้กรอบของกฎหมาย ถ้าคุณไม่พอใจข้อนี้คุณต้องไปขอแก้ 112 ก่อนครับ ถ้าแก้สำเร็จแล้วค่อยมาคุยกัน

เสรีภาพเรื่องอะไรครับ ด่าคนอื่นถือเป็นเสรีภาพเหรอ
ทำผิดกฏหมายถือเป็นเสรีภาพเหรอ เสรีภาพไม่ต้องแคร์กฏหมาย งั้นเขิญลบแอพเถอะครับ กติกาสังคมก็มี เขาทำตามกฏหมายนี่

ผมดีใจน่ะ

ตกลงฟันธงกันแล้วเหรอครับว่าหลุด หรือแค่โดนทหารใช้ Social Engineering ไปเอามา (หรืออีกทางง่ายกว่านั้น บังคับให้เปิดแชทดูเลยโต้งๆ)

บางคนก็ไม่เข้าประชาธิปไตย คิดว่าสามรถทำอะไรได้โดยลืมว่า ประชาธิปไตยก็มีข้อห้าม ถ้าให้อิสระมากไปบ้านเมืองก็ไร้ระเบียบ

แถวเมกาด่าโอบาม่าก็ติดคุกเกือบ 3 ปี เข้าใจว่าที่ไหนๆ ก็มีข้อยกเว้นอยู่แล้ว พวกการศึกษาไม่พออาจไม่เข้าใจครับ

ใช่ครับ งง มากทำไมหลายๆ เม้นดูไม่พอใจเลย

บอกลุงๆ ที่ขับรถถังมาฉีกกฎหมายเป็นว่าเล่นแล้วเขียนกฎหมายใหม่ให้เอื้อพวกตัวเองน่าจะดีกว่านะครับ

เรื่องเคารพ กฏหมายกติกาบ้านเมือง คนส่วนใหญ่คงเข้าใจแหละครับ

แต่กฏหมายบางมาตรา มันไม่สมเหตุสมผลครับ อย่าง 112 นี่คือโทษสูง และไม่อนุญาติให้ผู้ต้องหาประกันตัว สู้คดี ( ติดคุกฟรี แม้อาจไม่ได้ผิดจริง)

พอมันเป็นแบบด้านบน มันจะเป็นดาบ 2 คมให้ผู้ที่มีอำนาจ ในการใช้กฏหมายลุแก่อำนาจครับ จากที่เราเห็น รัฐบาลทหารตั้งแต่เข้ามา ยัด 122 ไปเยอะมาก (หรือแม้แต่กฏหมายความมั่นคง เรื่องขันแดง)

และ การศึกษาไม่เกี่ยวกับการรักเจ้าครับ ชาวบ้าน ชาวนาก็สนับสนุน 112 เยอะแยะครับ

ท่านกำลังกล่าวหาท่านผู้นำ ที่ฉีกรัฐธรรมนูญซึ่งเป็นกฎหมายสูงสุดทิ้ง ซึ่งโทษของการล้มล้างรธน.คือประหารชีวิตอยู่นะครับ? :P

ผมจะเห็นด้วยกับข้อความนี้ถ้ากฏหมายถูกร่างขึ้นจากการมีส่วนร่วมของคนทั้งประเทศ และเป็นกฏกติกาที่ทุกคนยอมรับ (ซึ่งเคยมีมาแล้วและก็ถูกฉีกไปแล้ว)

แต่ถ้ากฏหมายถูกร่างขึ้นมาจากกลุ่มคนใดกลุ่มคนหนึ่ง และคนกลุ่มนี้ขีดเส้นจำกัดเสรีภาพภายใต้กฏหมายขึ้นมาเอง และคนส่วนใหญ่ที่อยู่ภายใต้กฏหมายฉบับนี้ถูกบังคับให้ต้องยอมรับกฏหมายที่จำกัดสิทธิเสรีภาพเหล่านั้นโดยไม่มีทางเลือก ผมก็คาดว่าเป็นไปได้ยากที่จะทำให้ทุกคนจะยอมรับครับ

บ้านเมืองไม่แตกสลายหรอกครับ นอกจากผม กับคุณ คนอื่นๆก็มีสมองกันทั้งนั้น

โอเค เมื่อบ้านเมืองไม่พังง่ายๆ จะไปจำกัดเสริภาพเฉพาะคนไทยทำไม ถ้ามันเลวร้ายจริงๆ คนทั้งโลกต้องต่อต้านมันสิ

จะว่าไปที่มันจะแตกสลายทุกวันนี้ก็เพราะไม่เคารพกฎหมายกันอยู่แล้วนี่ครับ พอเคารพก็ดันโดนเล่นงาน ถึงตายก็มีให้เห็นบ่อยๆ อยู่

นั้นสินะ ผมเห็นด้วยทุกอย่างเลยยกเว้น Messenger เนี่ยแหละครับ แต่ผมว่า Facebook ไม่น่าทำได้ขนาดนั้นนะครับ ถ้าผมจำไม่ผิด Social ทุกอย่างในอเมริกาผู้ให้บริการก็ไม่สามารถเปิดดูได้นะ

คุณเข้าใจผิดไปหนึ่งประเด็นครับ กฎหมายที่ตีขึ้นมาตามหลักการประชาธิปไตยไม่ได้มีไว้จำกัดเสรีภาพครับ แต่กฎหมายมีไว้ป้องกันไม่ให้ไปละเมิดสิทธิ์และเสรีภาพของผู้อื่นครับ วิธีคิดคนละด้านเลยครับกฎหมายไว้จำกัดเสรีภาพถึงจะบอกว่าไม่ให้มากเกินก็ไม่ถือว่าเป็นกฎหมายจากหลักการประชาธิปไตยแน่นอนครับ

เพจดูเหมือนจะขำๆ แต่จงใจแซะ

เพจดูเหมือนจะขำๆ แต่จงใจแซะ

รักความคิดเห็นนี้ครับ

ส่วนผม ปล่อยวางเรื่องนี้แล้วแหละ อะไรจะเกิดก็ปล่อยให้เกิดไป ผมเป็นเพียงผู้อยู่อาศัย

กรณีนี้อาจจะอ้าง พ.ร.บ.คอมพิวเตอร์ก็ได้มั้งครับ? กูKult นี่น่าจะโดนศาลพิจารณาให้บล็อกไปแล้ว (ถึงแม้เราจะสงสัยก็ตามว่าที่ศาลสั่งบล็อกเนื้อหาไปเป็นพันๆ URL เนี่ย ได้ดูบ้างมั้ย)

ที่น่าเป็นห่วงอีกเรื่องหนึ่งคือ Facebook จะให้ความร่วมมือส่งรายชื่อ admin เพจให้ด้วยหรือเปล่า

ผมเข้าใจว่า เพจที่เค้าบอกนี่มีคนแจ้งความแล้วตัดสินแล้วนะครับ

แล้วตกลงเอามาจากไหนครับว่าต้องมีคำสั่งศาล

การ Block ครั้งนี้มันเป็นดุลพินิจของทาง Facebook เอง จากการร้องขอของรัฐ ที่ Facebook agree แล้ว ไม่งั้นคงไม่ทำการบล็อคให้หรอก
ในเมื่อเขาบล็อคpageในพื้นที่ของเขาเอง ทำไมต้องมีคำสั่งศาลครับ?

ซึ่งมันต่างกับกรณีที่รัฐบาลทำการบล็อคเองมากเลยนะ

เราอยู่ในประเทศประชาธิปไตย? พี่อยู่ตางประเทศหรือครับ

ประชาธิปไตยที่ไหนเขามาดักอุ้มคนถึงที่ครับ

ผมลั่น 2 คนบนมาก แทบพุ่ง

Hi5

Google+

+1
pantip เบื่ออำนาจมืด ก็อยากจะหนีไป reddit ส่วน social network ถ้าไม่แคร์คอนเน็คชั่นใคร ก็จะแบ่งภาคไป twitter อีกร่างนึง

ถ้าแฟนกับเพื่อนเลิกเล่นผมลบหมดเลย

เขาก็รณรงค์มานานแล้วครับ แต่มันจุดไม่ติด ไม่ค่อยมีใครเอาด้วย พออดรนทนไม่ได้ ก็หาทางออกกันแบบนี้ บางทีก็น่าเห็นใจ เลือกตั้งคราวหน้าพรรคที่คุณก็รู้ว่าพรรคไหน น่าจะสนใจประชาชนส่วนนี้หน่อยนะครับ เพราะกฎหมายเขาแก้กันในสภา รณรงค์ให้ตายกฎหมายมันก็ไม่เปลี่ยนหรอก

จะให้แก้ยังไงครับแหม่ แค่วิจารณ์กฎก็โดนหาว่าหมิ่นแล้ว

โดยไม่พูดถึงเนื้อหา ว่ามันเข้าข่าย free speech จริงๆ"หรือไม่" จนสมควรโดนหรือเปล่า เลย

ปล.ทำไมปุ่ม Edit ไม่กลับมาซะทีหนอ??

แล้วใครเป็นคนตัดสินว่ามัน hate speech หรือผิดกฎหมายจริงๆหรือไม่?

ศาลไทยตัดสินแล้วหรือครับ? (ถ้ามีก็ช่วยยกข่าวมาด้วย)

ซึ่งถ้าจะอ้างว่ามันผิดข้อบังคับของ FB เอง คำเตือนก็จะเป็นอีกแบบ(คล้ายกรณีโดนreport แล้วFB ตัดสินว่าผิดกฎ) แต่นี่อ้างกฎหมายท้องถิ่น แต่ยังเข้าถึงได้จากตปท. แสดงว่า มันไม่ได้ผิดข้อกำหนดของFB นะครับ

ป.ล. ผมก็ยังงงกับคำว่า"ความมั่นคงของชาติ" นี่ใครจะเป็นคนนิยาม? ผู้มีอำนาจในตอนนั้น แบบที่ตอนนี้เพจล้อเลียนท่านผู้นำโดนข้อหาทำลายความมั่นคงของชาติ เพราะท่านผู้นำคือ"ความมั่นคงของชาติ"?

คุณเคย อ่านเพจที่โดนไหมครับ ?

ถ้าให้พูดถึง 112 โดยตรงเลยล่ะก็ เรามีกฎหมายหมิ่นประมาทอยู่แล้วครับ ครอบคลุมทุกการกระทำใดๆ ที่ล้ำเส้นต่อบุคคลหรือองค์กรเลยล่ะ

เหตุผลที่คนไม่เอา 112 ไม่ใช่เพราะเห็นด้วยกับเสรีภาพที่ล้ำเส้นคนอื่น แต่ไม่เห็นด้วยกับช่องโหว่ของกฎหมายนี้ ที่เปิดช่องให้รัฐหรือคนทั่วไปใช้มันเป็นเครื่องมือในการล้ำเส้นเสียเอง

ผมขอละไม่พูดถึงความเป็นบุคคลสาธารณะที่ควรถูกพูดถึงได้ในแง่มุมต่างๆ นะ วันใดประเทศนี้มีเสรีภาพเราคงได้มาอภิปรายกัน

ถ้าจะแย้งเรื่องหมิ่นประมาทก็ต้องเอาหลักฐานมาอ้างนะครับว่าที่โดนกล่าวถึงนั้นไม่เป็นความจริง ม.112 นี่ไม่เคยเปิดช่องตรงนั้นเลยครับ

ส่วนเรื่องความมั่นคงนี่บ้านเราก็ตีความไม่เหมือนต่างชาติอีก "ความมั่นคง" ในแบบที่บ้านเราใช้นี่ดูครอบคลุมกว้างมาก และดูเหมือนว่า 112 ก็ใช้ประโยชน์จากความคลุมเครือตรงนี้ให้การใช้กฎหมายอยู่ตลอด

เรื่องด่าทออะไรนี่ ฝรั่งทำกันเป็นเรื่องปกติออกครับ ออกสื่อเลยด้วย (อยากอ่านก็ตามการเมืองอเมริกาปีนี้แหละครับ ทรัมพ์เข้ามาเล่นการเมืองทีเค้าด่ากันแรงกว่าเดิมเยอะ) ถ้ามีปัญหาเค้าก็ไปฟ้องหมิ่นประมาทกันทีหลังในฐานะคู่กรณีกันไป

เสรีภาพ สำหรับฝรั่งไม่ใช่สิทธิจะทำอะไรก็ได้
แต่เป็นสิทธิที่จะทำสิ่งที่ดีได้ต่างหาก

แล้วอะไรคือ Positive/Negative freedom ครับ? Freedom มีความหมายในทางบวกอย่างเดียว???

เขามีแต่ทำในสิ่งที่ไม่ละเมิดสิทธิผู้อื่นครับ
เรื่องความดีนี่ใครตัดสินเหรอครับ แล้วคนแน่ใจได้ยังไงว่าสิ่งที่เขาบอกว่าดีมันจะดีจริง

ถ้าประเทศไทยมีอันเป็นไปวันนี้ ต่างชาติมาร่วมตายกับเราหรือไม่ เรื่องของคนไทย คนไทยต้องตัดสินเอง ไม่ได้บอกว่าต่างชาติผิดเสมอ แต่ก็ต้องไม่ใช่ถูกเสมอเหมือนกัน

เห็นด้วยครับ มีคนบอกว่าเกิดเป็นคนไทยดีขนาดไหนแล้ว ลองไปดูซูดาน เอธิโอเปีย เขมร ลาว เขาแย่กว่าเราตั้งเยอะ

ผมไม่เข้าใจว่าทำไมเราจึงไม่เอาตัวเองไปเปรียบเทียบกับคนที่เหนือกว่าเรา และพยายามก้าวตามเขาให้ทัน กลับยินดีจมปลักอยู่กับอำนาจนำกฎหมาย ใช้อารมณ์นำเหตุผล ซาบซึ้งเพ้อฝัน และยินดีเมินเฉยต่อการทุจริตคอรัปชั่นตราบใดที่ไม่ใช่ฝ่ายที่ตนเองเกลียด

ผมบอกได้เลยว่า ยุติธรรมไม่มีสามัคคีไม่มีวันเกิดครับ

เออ พี่เอาการหมิ่น ไปเทียบกับการก่อการร้ายเหรอครับ

ที่จริงถ้าลบเพจไปเลย อาจจะมีข้อสงสัยน้อยกว่านะ แบบนี้หมายความว่าคน ตปท ก็ยังเข้ามาอ่านได้ หรือแม้แต่คนไทยใน ตปท หรือแม้แต่คนไทยที่ใช้ VPN, TOR

มีคนทำแล้วครับ หามาได้สามหมื่นกว่ารายชื่อทำตามขั้นตอนทุกอย่าง แต่ก็โดนสภาเขี่ยตกไป
ว่ากันตามสภาพความเป็นจริงไม่มีทางที่ประชาชนทั่วไปจะแก้ไขกฏหมายข้อนี้ได้หรอกครับ

กฎหมายที่แก้ไขเพิ่มเติมโดยคนถือปืน แถมใครคัดค้านก็โดนจับ โดนอุ้ม มันคงจะแก้ง่ายๆหรอกนะครับ(ถ้าไม่ทราบ ผมจะบอกว่า เขาเพิ่มเติมบทลงโทษข้อหาหมิ่นศาลฯ ไปพร้อมๆกันด้วย เพื่อป้องกันการวิจารณ์การลงโทษด้วยกฎหมายนี้)

เอาแค่การรณรงค์แก้ไขล่าสุดทำไปแล้ว มีคนลงชื่อนับหมื่นคนไปแล้ว แถมยังมีคำขู่เอาผิด 112 กับคนที่ไม่เห็นด้วยกับกฎหมายนี้อยู่เลย

ให้เดาน่าจะมาจากมือถือของกลางที่ยึดมา

อันนี้น่าคิด ถ้าได้มาก่อนเอาไปยื่นไม่นานก็เป็นไปได้ว่าอาจจะได้จากอุปกรณ์ แต่ถ้าได้มาก่อนดักอุ้มเนี่ย........

เพราะปิดข่าวไม่ง่ายเหมือนเดิม ไม่เหมือนสมัยรบ.สฤษดิ์ใช่ไหม?

ผมงงเลย ที่มีการประหารศัตรูทางการเมือง โดยไม่เข้ากระบวนการยุติธรรมตามปกติ แต่ใช้อำนาจตามมาตราพิเศษม.17(ที่ม.44ปัจจุบันเลียนแบบมา) ตัดสินประหารโดยคำสั่งท่านผู้นำโดยตรง แต่ไปออกข่าวหลอกชาวบ้านว่าประหารอาชญากรเผาตลาด... คนก็เชื่อกันโดยปราศจากข้อสงสัย ว่ายุคนั้นบ้านเมืองสงบ ไม่มีการก่ออาชญากรรมเพราะกลัวม.17(ผู้ใหญ่หลายคนเชื่อจริงๆ)

ชาติจะพังนี่เพราะเฟซแน่หรือครับ? น่าจะเพราะคนของเราเนี่ยแหละครับ แล้วทำไมผมต้องเห็นแก่บ้านเมืองด้วยละครับ ก็ในเมื่อคนของเราเนี่ยแหละครับที่ทำลายบ้านเมืองเพื่อผลประโยชน์ตัวเอง แล้วทำไมเราต้องยอมให้คนที่มาปกครองบ้านเมืองมาทำให้เรารู้สึกไม่ปลอดภัยด้วยละครับ

ถ้ามองจากมุมมองภายนอกเราอาจจะเห็นอะไรที่กว้างขึ้นมั้งครับ อย่างกรณี 8.8.8.8

คนบางคนในนี้ยังแยกไม่ออกว่า การกล่าวหาโดยไม่สุจริต กับ เสรีภาพทางคำพูด นี่มันต่างกันอย่างไร ก็แค่นั้นเอง

ใจคอโหดเหี้ยม

ผมไม่รู้ว่าเพจนั้นเขียนอะไร

แต่คุณมั่นใจได้อย่างไรว่า ข้อเท็จจริงคืออะไร? ถ้าไม่มีการโต้แย้ง อภิปราย แล้วเราจะตรวจสอบ"ความเชื่อ"ของเราได้อย่างไร?

จะว่าไปแค่ 40-50ปีมันก็มีคน"ร่วมสมัย"อยู่เยอะนะครับ ทีประวัติศาสตร์อยุธยา สุโขทัย เรายังศึกษากันได้เลย?