Tags:
Node Thumbnail

เมื่อวันที่ 7 สิงหาคม ที่ผ่านมา ศาลทหารได้มีคำพิพากษาสั่งให้จำคุกนายพงษ์ศักดิ์ หรือผู้ใช้ "Sam Parr" บน Facebook โดยตัดสินให้มีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 112 และตามพระราชบัญญัติว่าด้วยการกระทำผิดทางคอมพิวเตอร์ มาตรา 14 (3) และต้องรับโทษนาน 60 ปี แต่เนื่องจากจำเลยรับสารภาพ ทำให้ศาลลดโทษลงกึ่งหนึ่ง เหลือ 30 ปี

คดีดังกล่าวนี้เกิดขึ้น โดยที่นายพงษ์ศักดิ์ ได้ทำการโพสต์ข้อความลงบน Facebook เป็นจำนวน 6 ข้อความ และถูกระบุว่าข้อความดังกล่าวมีเนื้อหาเข้าข่ายผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 112 โดยทางเว็บไซต์ข่าวประชาไท ระบุว่า ศาลได้สั่งพิจารณาคดีดังกล่าวเป็นการลับ ส่วนรายงานข่าวจากเว็บไซต์ของหนังสือพิมพ์ The Guardian ของสหราชอาณาจักร ระบุความเห็นจากทนายของนายพงษ์ศักดิ์ว่า เป็นคดีตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 112 ที่มีโทษสูงที่สุดเท่าที่เคยมีมา (broken the record)

ด้านโฆษกของสำนักงานข้าหลวงใหญ่แห่งสหประชาชาติด้านสิทธิมนุษยชน ออกมาแสดงความกังวลกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น และเรียกร้องให้รัฐบาลแก้ไขประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 112 ให้สอดคล้องกับหลักการของสิทธิมนุษยชนในระดับนานาชาติด้วย

ที่มา - กรณีการตัดสินโทษ (ประชาไท,The Guardian), ความเห็นของ UN (Reuters)

Get latest news from Blognone

Comments

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 10:13 #833998

ที่สลดกว่าคือมีคนเห็นดีเห็นงามกับการลงโทษและอัตราลงโทษครั้งนี้ ด้วยเหตุผลว่า "มันผิดกฏหมาย"

ปล. ผมนึกว่าจะไม่มีข่าวนี้ซะแล้ว

ปล.2 อ่านข้างล่างนี่ ผมสลดกับความคิดของคนจริงๆ

By: Patchan
iPhone
on 11 August 2015 - 21:11 #834001

คำถามคือรู้ว่าผิด ทำไมยังทำ? ไม่ต้องพูดถึงบทลงโทษ

By: readonly
iPhone
on 11 August 2015 - 21:30 #834010 Reply to:834001
readonly's picture

ได้เป็นข่าว

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 10:13 #834210 Reply to:834010

นอนคุก30-60ปี เพราะอยากเป็นข่าว?

คิดไปได้

By: manster
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 11 August 2015 - 21:47 #834019 Reply to:834001
manster's picture

ทำไมคนยังขับรถเร็วกว่ากฏหมายกำหนด ยังขับรถแต่ง
ทำไมคนยังเล่นหวยใต้ดิน
ทำไมคนยังทิ้งขยะลงพื้นสาธารณะ
ทำไมคนยังโหลดหนังเพลงฟรี

ก็รู้ว่าผิดทั้งนั้น ทำไมยังทำ?

By: Witna
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 11 August 2015 - 21:59 #834024 Reply to:834019

เพราะฉนั้น ผมก็เลยเห็นด้วยกับการลงโทษคนที่ทำผิดกฏหมาย

By: pittaya
WriterAndroidUbuntuIn Love
on 11 August 2015 - 22:28 #834045 Reply to:834024
pittaya's picture

ถ้าลงโทษได้สัดส่วนกับความผิดก็เหมาะสมครับ กรณีนี้นานาชาติมองว่าเกินกว่าเหตุไปมาก ล้าหลังและป่าเถื่อน ส่วนในบ้านเราก็แล้วแต่จะคิดครับ


pittaya.com

By: Frioniel
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 22:58 #834060 Reply to:834024
Frioniel's picture

ผมว่าทุกคนต่างก็เห็นด้วยกับการลงโทษคนที่ทำผิดกฎหมายครับ แต่ประเด็นมันอยู่ที่ว่า "โทษของกฏหมายแรงไปหรือไม่ ?"
คิดดูว่า ถ้าขับรถย้อนศร แล้วเจอโทษประหารชีวิต แบบนี้เรียกว่าเกินไปไหมครับ ?

By: Witna
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 11 August 2015 - 23:43 #834086 Reply to:834024

ข้อนี้ผมว่าเป็นเรื่องธรรมดาของประเทศเรา ตามที่เขาว่า กม ใช้ได้แค่กับคนจน

แบบเดียวกับคุณลุงหาของป่าแล้วโดนจับติดคุก
แต่นักการเมืองบุกรุกที่ป่าสร้างรีสอร์ท แล้วลอยนวลนั่นล่ะฮะ

By: gogogokrit on 12 August 2015 - 08:09 #834171 Reply to:834024

ลุงหาของป่า...

ลุง ป้า อายุยังไม่เท่าพ่อแม่ผมเลย
ไปดูฎีกาชัดเจนว่าแกตัดไม้เถื่อน บุกรุกป่าสงวนนะครับ หลักฐานชัดเจน

ยังมีคนเข้าใจผิดๆ เยอะมากกับคดี ตา ยาย เก็บเห็ดเนี่ย

By: Infinity88
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 12 August 2015 - 09:33 #834187 Reply to:834171

เผื่อไม่รู้ ผัวเมียคู่นี้ เป็นคนในหมู่บ้านใกล้ๆกับผม แกไม้ได้มีอาชีพตัดไม้เถื่อน เพียงอัตราวันนั้นแกเข้าไปหาของป่าในป่าดงระแนง ซึ่งเป็นป่าปลูก ไม่สัก แกจอดมอเตอร์ไซค์ไว้แถวๆนั้น ตำรวจยึดรถแกไป ตำรวจหลอกให้แกรับปิดเพื่อให้ได่รถคืน แกเลยยอมเซ็น ถ้าจนท. ป่าไม้และตำรวจจริงๆ เข้าไปเลยหมู่บ้านหนองบัว ปลูกบ้านกันเป็นร้อยๆหลังไม่สักทั้งนั้น

By: Aoun
AndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:50 #834196 Reply to:834187

เดี๋ยวนี้อ่านจากข่าวต้อง4ฉบับขึ้น ถึงจะเริ่มมั่นใจว่าข่าวถูกต้อง บางฉบับนี้ไม่ไหวเลย โดยเฉพาะ ทพ กะ นน อ่าน ผจก ยังดีกว่าเยอะ

By: Infinity88
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 12 August 2015 - 10:44 #834221 Reply to:834171

และถ้าจะจับพวกตัดไม้จริงๆ อย่าไปกลางวันให้ไปตอนกลางคืน
ป่าดงระแนงเป็นป่าปลูกมีสี่ช่วง หมู่บ้านผมอยู่ทิศใต้ของป่า บ้านหนองกุงของผัวเมียคู่นั้นอยู่ทิศเหนือ บ้านหนองบัวอยู่ทิศตะวันออกเฉียงใต้
จากไปจากหมุ่บ้านผมจะไกลมาก ป่าช่วงแรกเราเรียกป่าสักน้อย ถึงวันนี้อายุน่าจะราวๆ25++ ถัดไปคือป่าสักใหญ่ อายุน่าจะราวๆ30-40++ ถัดไปคือต้นประดู่แดง อายุก็ราว30-40++ ถัดไปคือป่ายูคาลิปตัส อายุก็ราวๆ30-40++ ป่าที่โดนตัดมากๆคือป่าสักใหญ่
จากบ้านหนองบัวไปที่ป่านี้ใกล้มาก แต่สามสิบนาทีก็เข้าไปได้แล้ว
เพื่อนผมที่เคยเรียนประถมด้วยกันก็อยู่ในขบวนการตัดไม้ คิดดูละกันครับ ชาวบ้านจบป6อาชีพทำนา แต่ปลูกบ้านหลังใหญ่มากด้วยไม่สักทองทั้งหลัง ล้อมรั้วบ้านด้วยไม่สัก เขาเข้าไปตัดให้นายทุนตอนกลางคืน ขนออกมาขึ้นรถที่ชายป่าแป๊ปเดียวเสร็จ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 10:16 #834211 Reply to:834019

ขับรถผิดกฏหมาย โดนขังคุก 60ปี
เล่นหวยใต้ดิน โดนขังคุก 60ปี
ทิ้งขยะบนพื้นสาธารณะ โดนขังคุก 60ปี
โหลดหนังเพลงฟรี โดนขังคุก 60ปี

ก็รู้ว่าผิดทั้งนั้น ทำไมยังทำ?

อืม พอเขียนแบบนี้แล้ว....

By: Frioniel
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 22:10 #834028 Reply to:834001
Frioniel's picture

เพราะสถาบันกษัตริย์สมควรถูกวิพากวิจารณ์ได้เท่ากับคนทั่วๆไปครับ

ในหลวงเองก็เคยตรัสเปรยๆเอาไว้นะ

ดังนั้นมันควรเป็นสิ่งที่ทำได้ ผมควรจะดูหมิ่นใครซักคนในราชวงศ์ได้โดยรู้สึกไม่ต่างจากดูหมิ่นนักการเมือง

ถึงจะมีบทลงโทษสำหรับคนทำผิด โทษของการดูหมิ่น "สถาบันกษัตริย์" ก็ควรเทียบเท่าโทษของการดูหมิ่น "คนธรรมดา" ครับ

By: redgene
iPhoneAndroid
on 11 August 2015 - 23:56 #834097 Reply to:834028

คุณคิดได้ครับ แต่ทำจริงไม่ได้มันผิด ก.ม. ครับ อยากทำต้องแก้ครับ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:32 #834185 Reply to:834097

เคยได้ยินคำว่า Thought Crime ไหมครับ?
สิ่งที่คุณพูดออกมามันเป็นลักษณะนั้นเลย

By: max212
AndroidRed HatSUSEUbuntu
on 12 August 2015 - 10:46 #834222 Reply to:834028
max212's picture

ต้องดูตอนร่างกฏหมาย ร่างตอนไหน ใครร่าง

By: pittaya
WriterAndroidUbuntuIn Love
on 11 August 2015 - 22:26 #834043 Reply to:834001
pittaya's picture

พวกข้อความที่ผิดชัดเจนเนี่ย ผมคิดว่าคนปกติควรจะรู้ได้ว่ามันผิดนะครับ แต่ข้อความบางอย่างที่ก้ำกึ่ง เราจะรู้ได้อย่างไรว่าแค่ไหนผิดครับ? 6 ข้อความที่ตัดสินว่าผิดนั่นก็พิจารณาคดีกันแบบลับนะครับ สังคมทั่วไปไม่มีทางรู้ได้เลยว่าลิมิตของการแสดงออกมันทำได้แค่ไหน


pittaya.com

By: Not Available a...
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 11 August 2015 - 23:09 #834066 Reply to:834001
Not Available at this Moment's picture

สมมุติวันนึงรัฐบาลบอกว่าการเล่น อินเตอร์เน็ทมีความผิดจำคุก 60 ปี คุณจะเล่นไหม คุณจะทักท้วงไหม

ถ้าตอบว่าไม่ ผมยินดีด้วยครับคุณได้รับความเป็นไทยมาจากบรรพบุรุษอย่างครบถ้วน...


ชื่อ : Not Available at this Moment (N/A)

By: allinsense
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 11 August 2015 - 23:40 #834084 Reply to:834066
allinsense's picture

อาจไม่เกี่ยวกับข่าว แต่ไม่ชอบการคอมเม้นที่กล่าวอ้าง บรรพบุรุษ แบบนี้เลยครับ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:32 #834186 Reply to:834084

ผมคิดว่าบรรพบุรุษจากเขาอัลไตของพวกเราคงยอมรับได้ครับ :p

By: jokerxsi on 12 August 2015 - 10:02 #834204 Reply to:834084

เอาน่า . . ผมอ่านจบทีแรกผมขำกลิ้งเลย
ในมุมผมมันอ่อนกว่าสมัยเด็กม.ต้นที่เพื่อนด่าพ่อด่าแม่อะไรประมาณนั้นนะครับ
ซึ่งถ้าย้อนเวลากลับไปได้ ผมคิดว่าเราจะไปโมโหทำไม ใช่ไหมครับ

เมื่อวานผมได้ยินข่าวที่พวกก่อการร้ายตะวันออกกลางเอาคนมานั่งบนระเบิดแล้วกดสวิทซ์ให้ระเบิดทำงาน
ด้วยข้อหา "ไม่เชื่อในพระเจ้า" คุณเห็นด้วยกับข้ออ้างนี้ไหมที่ว่าคนไม่เชื่อในพระเจ้าสมควรตาย
มันดูสุดโต่งแต่ผมว่าในโลกนี้มีของแปลกให้เราค้นหาอีกเยอะ จนผมรู้สึกว่าเรื่องที่ผมยึดติดบางเรื่องกลายเป็นเรื่องเล็กๆไปเลย

By: luna777
AndroidWindows
on 12 August 2015 - 06:06 #834157 Reply to:834001

คนๆนั้นก็คงรู้ว่าผิดกฎหมายเหมือนกันแหล่ะถึงได้ออกนิโทษกรรมให้ตัวเอง ฝากถามเขาหน่อยสิคะ ว่ารู้ว่าผิดแล้วทำไมยังทำ

By: Aoun
AndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:53 #834198 Reply to:834157

โดนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนน

เป็นคำตอบที่ดีสำหรับ เมนท์ที่2

By: sakuraba
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 21:21 #834004
sakuraba's picture

กินพิซซ่า

By: jokerxsi on 11 August 2015 - 21:56 #834023

จากที่มาข่าวของ Reuters เขาเขียนว่า UN denounced เลยนะเนี่ย

By: komsanw
iPhoneWindows PhoneAndroidRed Hat
on 11 August 2015 - 22:06 #834026
komsanw's picture

รวมๆแล้ว โทษหนักกว่าฆ่าคนตายอีกมั้ง

By: tgst
ContributoriPhoneWindows PhoneWindows
on 12 August 2015 - 02:54 #834142 Reply to:834026
tgst's picture

ฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ ยังโดนแค่ 15 ปี เองครับ

By: Aoun
AndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:55 #834199 Reply to:834142

อ้างอิงข่าวเดียวกะ สมเจียม
ระวังโดนเหมารวม

By: Bunchuwong
AndroidWindows
on 11 August 2015 - 22:10 #834029

ไปอ่านสาหตุ เจอกระทงที่ 1-3 หนัก 4-6 ปกติ

แต่พออ่านแล้วมีทั้งฝั่งเห็นด้วย กับไม่เห็นด้วย

เลยสงสัยว่าคนเราควรมีสิทธิเสรีภาพในการแสดงออกถึงจุดไหน ถึงเรียกว่าเหมาะสม?

By: vitnu
iPhone
on 11 August 2015 - 22:20 #834037

“พุทธะบอกว่า เราจะเป็นไปตามความคิดในใจเรา ถ้าคิดดีคนเราก็จะทำดี ถ้าคิดชั่วคนเราก็ทำชั่ว นี้คือกฎของธรรมชาติ”

“ศัตรูที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของมนุษย์คือใจตัวเอง จิตใจที่ทำให้เราทำผิดได้ทุกทีทุกเวลา”

By: bally
Android
on 11 August 2015 - 22:46 #834054

อย่าบอกว่าคนเราความดูหมิ่นใครได้เลยนะ เพราะถ้ามีคนมาดูหมิ่นเรา เราก็ไม่ชอบ เห้อ คิดได้ยังไง
แล้วที่คนเราหมิ่นหรือด่านักการเมืองมันมาจากเพราะมันทำผิดจริงใช่หรือเปล่า มันไม่เหมือนกับการให้ร้ายโดยหวังผลเลย
ที่จริง เราจะวิจารณ์ก็ได้ แต่ถ้าใส่ร้ายป้ายสี มันผิดแน่นอน หวังว่าคงเข้าใจ

By: Frioniel
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 23:11 #834068 Reply to:834054
Frioniel's picture

อ่านดีๆ ผมไม่ได้บอกว่า ควรดูหมิ่นใครได้นะครับ
ผมบอกว่า "ควรดูหมิ่นราชวงศ์ได้โดยรู้สึกไม่ต่างจากดูหมิ่นคนทั่วไป"
แปลว่าถ้าการดูหมิ่นสถาบันเป็นเรื่องไม่ควร การดูหมิ่นคนทั่วไปก็เป็นเรื่องไม่ควรเหมือนกัน (ในทางกลับกันด้วย)
ถ้าการโพสต์ดูหมิ่นสถาบัน 6 ข้อความ โดนโทษจำคุก 60 ปี การโพสต์ดูหมิ่นคนทั่วไป 6 ข้อความ ก็ควรโดนโทษจำคุก 60 ปีด้วยเช่นกัน
ถ้าการโพสต์ดูหมิ่นคนทั่วไปไม่ติดคุก ถ้าการโพสต์ดูหมิ่นสถาบันกษัตริย์ ก็ไม่ควรจะติดคุกเช่นกัน
มันไม่ควรจะมีความแตกต่างกันแต่อย่างใดครับ

ที่จริง เราจะวิจารณ์ก็ได้ แต่ถ้าใส่ร้ายป้ายสี มันผิดแน่นอน

มันก็ควรจะมีความผิดเท่าๆกับ การใส่ร้ายป้ายสีคนทั่วๆไปครับ -_-

คนเราหมิ่นหรือด่านักการเมืองมันมาจากเพราะมันทำผิดจริงใช่หรือเปล่า มันไม่เหมือนกับการให้ร้ายโดยหวังผลเลย

คนเราหมิ่นหรือด่านักการเมืองมันมาจากเพราะมันทำผิดจริงได้ แต่คนเราหมิ่นหรือด่าสถาบันกษัตริย์เพราะทำผิด "ไม่ได้" ครับ

By: watch99
AndroidRed HatUbuntu
on 11 August 2015 - 23:19 #834071 Reply to:834068
watch99's picture

ปัญหาคือ ประเทศไทย สถาบัน ไม่ใช่คนทั่วไปน่ะสิ

By: chunbogbog
Android
on 11 August 2015 - 23:21 #834073 Reply to:834068

ดูหมิ่นคนทั่วไป มันไม่ได้กระทบกับความมั่นคงนี่ครับ?

By: Frioniel
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 23:33 #834078 Reply to:834073
Frioniel's picture

ความมั่นคงยังไงครับ -_-
การดูหมิ่นสถาบัน ทำให้ใครตาย หรือ ทำให้บริษัทล้มละลาย หรือ ทำให้เศรษฐกิจทรุด อะไรยังงั้นหรอ ?
ความมั่นคงแบบไหนกันครับ ?

By: chunbogbog
Android
on 11 August 2015 - 23:45 #834087 Reply to:834078

รูปแบบการปกครองใช่ความมั่นคงไหมครับ?

ตามรัฐธรรมนูญ
มาตรา ๒ (รูปแบบการปกครอง)
ประเทศไทยมีการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข

มาตรา ๘ (ฐานะของพระมหากษัตริย์
องค์พระมหากษัตริย์ทรงดำรงอยู่ในฐานะอันเป็นที่เคารพสักการะ ผู้ใดจะละเมิดมิได้
ผู้ใดจะกล่าวหาหรือฟ้องร้องพระมหากษัตริย์ในทางใด ๆ มิได้

By: redgene
iPhoneAndroid
on 11 August 2015 - 23:58 #834098 Reply to:834087

เป็นเมนท์ตอบที่แจ่มแจ้งครับ ช่วงนั้นถึงได้มีการวิพากษ์ให้มีการใคร่ครวญถึงการแก้กฎหมายซะ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:37 #834188 Reply to:834087

ประเทศเราเอาหลักการ King can do no wrong มาใช้แบบผิดๆครับ จริงๆ คือ เพราะท่านไม่มีอำนาจทางกฏหมาย จึงไม่สามารถกระทำสิ่งที่ผิดกฏหมายได้ กฏหมายบ้านเรานำหลักนี้มาตีความผิดไม่พอ ยังแผ่มาคลุมบุคคลใกล้สถาบันอีก

ทั้งๆที่ตามกฏหมายนี้ คลุมแค่วงในสุด แต่ตอนนี้แม้แต่คนใกล้ชิดถ้าโดนด่า ก็ยัด112ได้ครับ หรือแม้แต่คนที่ฟ้อง112 เพราะมีคนเขียนถึงกษัตริย์เมื่อหลายร้อยปีที่แล้วในทางไม่ถูกใจ

อันนี้คือการสั่นคลอนของการปกครอง?

เราไม่ได้เป็นรัฐศาสนานะครับ
สถาบันก็ไม่ใช่ศาสนา

กรุณาอย่าทำให้เสื่อมเสียกันไปมากกว่านี้เลย

By: jack8855
iPhoneAndroidRed HatSymbian
on 11 August 2015 - 23:55 #834095 Reply to:834078
jack8855's picture

รูปฉายาลักษณ์กษัตริย์รัชกาลต่างๆ ผมวางไว้เหนือหัวหรือบนหิ้งครับ

By: watch99
AndroidRed HatUbuntu
on 12 August 2015 - 00:08 #834104 Reply to:834078
watch99's picture

คนรักสถาบันมีเยอะน่ะครับ ถ้าไม่มีกฎหมายนี้ มียิงกันตายครับ เกี่ยวกับความมั่นคงไหมครับ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:41 #834190 Reply to:834104

รักสถาบัน หรือคลั่งสถาบันครับ?
เมื่อไหร่ที่พูดคุยอย่างเปิดอกตรงไปตรงมาไม่ได้ สถาบันก็ไม่ต่างกับศาสนาที่แตะต้องไม่ได้ของพวกมุสลิมนั่นแหละครับ

ถ้ารักสถาบัน ต้องสามารถคุยกันได้ในด้านดีและด้านที่ไม่ถูกใจ คำติเป็นยาขม แต่คำหวานก็อาจะเป็นยาพิษเคลือบน้ำตาลได้

ส่วนยิงกันตาย คนสมัยนี้ก็ยิงกันตายเยอะไป ถ้าคุณคิดว่าคนไทยจะยิงกันตายเพราะสถาบัน ผมว่าคุณมองสถาบันผิดไปนะครับ สถาบันอยู่ในตำแหน่งที่สมควรเทิดทูน ไม่ใช่ตำแหน่งที่แตะต้องไม่ได้ แตะแล้วต้องยิงกันตาย คนไทยเราไม่ได้ป่าเถื่อนขนาดจะทำจีฮัดเพราะอเมริกามันลบหลู่ในหลวงหรอกครับ เราแต่ท้วงว่าฝรั่งมันไม่เคารพ ก็แค่นั้น เพราะของสูงยังไงก็ไม่ต่ำเพราะคนด่าหรอก มีแต่คนด่าที่จะต่ำ

By: thanyadol
iPhone
on 13 August 2015 - 12:29 #834462 Reply to:834104

ยิงคนตายก็ติดคุกสิครับ จบ ฆ่าคนตายโดยแค่คนอื่นวิจารคนที่ตัวเองชอบ ?

By: vitnu
iPhone
on 12 August 2015 - 00:27 #834113 Reply to:834078

ตร.สิงคโปร์รวบโจ๋คีย์บอร์ดโพสต์คลิปฉลอง “ลี กวน ยู” ตาย-ซ้ำดูหมิ่นชาวคริสต์

การกระทำต่อบุคคลที่เป็นศูนย์รวมจิตใจของผู้คนจำนวนมาก นั้นย่อมส่งผลกระทบให้ผู้คนเหล่านั้นมีจิตใจขุ่นเคืองโกรธแค้นหรือเศร้าหมอง ย่อมต้องได้รับโทษหรือถูกประนาม เช่นเดียวกับการที่ ถ้ามีบุคคลมาด่าทอให้ร้ายพ่อแม่เราต่อหน้า โดยที่เรารู้ว่าท่านไม่ได้กระทำเช่นนั้น เกือบร้อยทั้งร้อยเลือกที่จะสวนหมัดเข้าไป แล้วยอมไปเสียค่าปรับด้วยเหตุทะเลาะวิวาท มากกว่าที่จะเดินใจเย็นไปแจ้งความหมิ่นประมาท ทำให้เสียชื่อ

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 12 August 2015 - 00:41 #834120 Reply to:834113
McKay's picture

อ่านเนื้อข่าวหรือยังครับ

ตำรวจได้รับการร้องเรียนเกี่ยวกับคลิปวีดีโอนี้มากกว่า 20 ครั้ง และเตรียมเอาผิดนักเลงคีย์บอร์ดวัยโจ๋ฐานดูหมิ่นศาสนาและเชื้อชาติของบุคคลหรือกลุ่มบุคคล ซึ่งมีโทษจำคุกสูงสุด 3 ปี

60 ปี กับ 3 ปีเนี่ย ต่างกันราวฟ้ากับเหวเลยนะครับ


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: vitnu
iPhone
on 12 August 2015 - 01:25 #834129 Reply to:834120

กระทำผิดหลายครั้ง อัตราโทษมันก็เพิ่มขึ้นสิครับ มาตรา 112 มันแค่ 3ปี ถึง 15 ปี

ไม่มีใครอยากให้ใครติดคุกหรอกครับ คนข้างหลังพ่อแม่ ลูกเมีย พี่น้อง ยังไงก็เดือดร้อน แต่ทุกการกระทำทุกอย่างที่รู้ผลลัพธ์ของการกระทำอยู่ก่อนแล้ว ยังไงก็ต้องทำใจยอมรับ จะน่าเห็นใจถ้าถูกกลั่นแกล้งให้ได้รับความผิด แต่ถ้ารู้ว่าทำแล้วติดคุก แล้วยังทำ ทำซ้ำๆ พอโดนเรียกรายงานตัวแล้วยังหนี มันก็ส่อเจตนาอยู่แล้ว สุดท้ายตัวเองก็สารภาพเองไม่ได้ถูกทรมาน แล้วจะเรียกร้องอะไร

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 12 August 2015 - 02:19 #834130 Reply to:834129
McKay's picture

15 ปีไม่เรียกว่าแค่นะครับ

อย่างกรณีนี้ 6 กรรมเฉลี่ยกรรมละ 10 ปี ถ้าไม่ยอมรับก็นอนตายในคุกนั่นแหละครับ อีกอย่างเรื่องหลายกรรมมีจำกัดโทษสูงสุดนะครับ จำได้ว่าไม่เกิน 50 ปีเนี่ยแหละ

การขังคุกโดยปกติเป็นการขังเพื่อให้นักโทษสำนึกผิด ไม่ใช่เป็นการลงโทษเพียงอย่างเดียวครับ หลายๆที่มีการเตรียมความพร้อมให้นักโทษที่ออกมาจากคุกสามารถดำรงชีวิตอยู่เหมือนคนปกติได้ด้วยซ้ำ มันเป็นสิ่งที่สมควรกระทำ ตามจริยธรรมของความเป็นมนุษย์ครับ

ยกเว้นแต่ความเกลียดชังจะครอบงำจนไม่เห็นว่าอีกฝ่ายเป็นมนุษย์นั่นแหละครับ เอาจริงๆมันแย่ตั้งแต่เอา 112 ไปขึ้นศาลทหารแล้ว


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: zerost
AndroidWindows
on 12 August 2015 - 00:33 #834115 Reply to:834078
zerost's picture

คือผมก็คิดนะครับว่าไม่ควรยกสถาบันให้เกินคนปกติเกินไป มันจะสร้างความเกลียดชังได้ทางนึงเหมือนกัน
แต่เรื่องที่ท่านบอกกระทบความมั่นคงตรงไหน ก็บอกเลยว่าภาพลักษณ์ของประมุขของประเทศจะที่ไหนก็กระทบความมั่นคงครับ ยิ่งประมุขที่มาจากการสืบทอดตำแหน่งทางสายเลือดยิ่งกระทบแรง เพราะไม่มีวาระแบบเลือกตั้ง
เห็นได้ชัดจากการมีข่าวแรงๆมาทีก็มีหุ้นร่วงเลย กระทบไหมละครับ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:42 #834192 Reply to:834115

ตกลงประเทศเราเป็นรัฐศาสนาสินะ

By: Hexsense
ContributorAndroidRed HatSUSE
on 12 August 2015 - 00:33 #834117 Reply to:834078
Hexsense's picture

+1 คำถามนี้ครับ การดูหมิ่นสถาบันไม่ได้ทำให้เราสิ้นชาติ หรือเป็นอะไรไปเลยนะ
กลับกัน คำพิพากษาแบบนี้ซะอีกที่ทำให้เราอาจถูกคว่ำบาตรหรือเย้ยหยันจากนานาอารยประเทศ

By: etorys
Android
on 12 August 2015 - 09:17 #834179 Reply to:834054

เคสนี้แตกต่างครับเพราะว่า ถ้าไม่ใช่การใส่ร้ายป้ายสีแต่เป็นเรื่องจริงยิ่งผิดกว่าเดิม ไม่ว่ายังไงก็โดนทั้งขึ้นทั้งล่อง

By: watch99
AndroidRed HatUbuntu
on 11 August 2015 - 23:04 #834061
watch99's picture

โทษหนักขนาดนั้น กฏหมายก็ห้ามแล้ว ยังจะทำอีก ทำไปได้

By: Frioniel
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 23:17 #834070 Reply to:834061
Frioniel's picture

ถ้าต่อไปรัฐบาลเสนอกฎหมายว่า ใช้ windows เถื่อนมีโทษประหารชีวิต คุณจะยอมรับไหมครับ ?

By: watch99
AndroidRed HatUbuntu
on 11 August 2015 - 23:21 #834074 Reply to:834070
watch99's picture

ผมก็ไม่ใช้ ของเถื่อนครับ ถ้าหนักขนาดนั้น

By: Frioniel
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 23:32 #834077 Reply to:834074
Frioniel's picture

ผมถามว่าจะยอมรับกฎหมายข้อนี้ไหม ไม่ได้ถามว่าคุณจะใช้ของเถื่อนไหมครับ
ถ้าคุณเลือกได้ คุณจะยอมรับให้กฎหมายข้อนี้มีผลกับคุณและทุกคนในประเทศไหม ? คุณจะยอมให้รับการใช้ windows เถื่อนมีโทษประหารชีวิตไหม ?
ถามคุณครับ

By: watch99
AndroidRed HatUbuntu
on 11 August 2015 - 23:37 #834080 Reply to:834077
watch99's picture

ยอมหรือไม่ยอม กฏหมายบังคับใช้ ก็ต้องทำตามครับ ลองถามคนขายยาบ้าดูสิ ว่าเค้ายอมรับกฏหมายยาบ้าไหม

By: Frioniel
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 23:52 #834094 Reply to:834080
Frioniel's picture

นี่อ่านไม่เข้าใจจริงๆหรอ ผมไม่ได้พูดถึง ถ้ากฎหมายนี้บังคับใช้แล้วเลย
ผมสมมุติสถานการณ์ว่า มีกฎหมายกำลังจะถูกบังคับใช้ โดยให้คุณเลือกได้ว่า จะเอาหรือไม่เอา แล้วคุณจะเอาหรือไม่ ?
ไม่ได้บอกว่ามันบังคับใช้แล้วสักหน่อย

ผมถือเอาคำตอบของคุณที่ว่า "ยอมหรือไม่ยอม" แปลว่าคุณไม่กล้าตอบคำถามผมนะครับ
นั่นก็แปลว่าคุณเองก็รู้อยู่แก่ใจว่ากฎหมายข้อนี้รุนแรงเกินกว่าเหตุ สมควรโดนปปรับแก้

ใช่ครับ กฎหมายบังคับใช้แล้วเราต้องทำตาม
แต่นี่เรากำลังพูดถึงเรื่อง "กฎหมายมาตรานี้มีบทลงโทษรุนแรงเกินไปหรือไม่" กันอยู่นะครับ

กฎหมายไม่ได้ออกมาแล้วอยู่ถาวรครับ มันเปลี่ยนแปลงได้ ขนาดรัฐธรรมนูญยังถูกฉีกมาเป็น 10 ครั้งแล้วเลย
มันถึงเวลาหรือยัง ที่ควรเอากฎหมายมาตรานี้มาวิเคราะห์กันจริงๆจังๆว่า มันควรปรับปรุงตรงไหนหรือไม่ ก่อนจะเอาไปบังคับใช้กับทุกคน ?

By: watch99
AndroidRed HatUbuntu
on 12 August 2015 - 00:04 #834103 Reply to:834094
watch99's picture

ถ้าผมเข้าใจผิด ผมขอโทษครับ ถ้าเลือกได้ คงไม่ยอมรับครับ

By: chunbogbog
Android
on 11 August 2015 - 23:39 #834083 Reply to:834077

งั้นพ่อค้ายา เห็นว่าโทษการค้ายาเสพย์ติดแรงไป ก็ไม่ยอมรับได้ไหมครับ?
งั้นผู้ชายไปข่มขืนผู้หญิง เห็นว่าโทษการข่มขืนแรงไป ก็ไม่ยอมรับได้ไหมครับ?

ถ้าออกมาเป็นกฎหมายแล้ว ต้องยอมรับครับ
ถ้าเห็นว่าไม่เหมาะสม ต้องการแก้ไข ก็ไปรวบรวมรายชื่อแก้ไขกฎหมายตามขั้นตอนตามมาตรา 163 ก่อนสิครับ

By: Witna
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 11 August 2015 - 23:46 #834088 Reply to:834077

ผมว่าคุณ Frioniel ไม่ค่อยเหมาะกับเมืองไทยเท่าไรนะครับนี่

ความเห็นคุณมันทันสมัยเกินไป ไม่เหมาะกับบ้านเมืองสโลว์ไลฟ์เยี่ยงนี้

By: gondolaz
AndroidUbuntuWindows
on 12 August 2015 - 18:08 #834301 Reply to:834088
gondolaz's picture

+1 อ่านความเห็นแกแล้ว ผมงี้ เงียบเลย คือเหมือนจะเข้าใจนะว่าทำไมแกคิดแบบนั้น .... แต่ประสบการณ์มันสอนว่า โลกสวยๆ ไม่ได้มีอยู่จริงน่ะครับ

By: vitnu
iPhone
on 11 August 2015 - 23:51 #834093 Reply to:834077

ถามว่าส่วนใหญ่คนใช้ของเถื่อน รู้ว่ามันผิดมั้ย ส่วนใหญ่ก็รู้ แล้วทำไมยังใช้ ก็เพราะมันหามาใช้ได้ง่าย ไม่มีใครมาตรวจสอบ ถ้าโดนจับ แล้วทำไงก็ต้องยอมรับสภาพสิครับ สารภาพไป ลดโทษกึ่งนึง จากประหารก็เป็นจำคุกตลอดชีวิต หรือคุณเลือกที่จะแถ ผมว่ามันแฟร์ๆมากเลยครับ ผมเป็นคนขับรถเร็ว ถูกตำรวจเรียกผมก็ไม่เถียง เอาใบสั่งมา ก็จบ ถึงเวลาก็ไปจ่ายค่าปรับ ไม่จ่ายเค้าก็อายัดทะเบียน ไม่เห็นมีใครไปโวยว่า เอาไปโพสในเน็ตก็มีแต่จะเป็นการประจานตัวเอง จริงไหม เคสแบบนี้มีเยอะ

By: qo
iPhoneUbuntuWindows
on 12 August 2015 - 00:02 #834101 Reply to:834077

ถ้ามันออกมา มันก็ต้องทำตาม ไม่ใช่จะมาถามว่า ยอมไม่ยอมนะ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:44 #834194 Reply to:834061

โทษมันไม่ได้สัดส่วนกับการกระทำ ยังยอมรับได้ ต่อไปอะไรๆก็เป็นกฏหมายได้ครับ

By: polaromonas
ContributorWindows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 23:07 #834064

ไม่ใช่นักกฎหมาย แต่คอมมอนเซนส์ผมคือ จะพิสูจน์ได้ว่าเป็น "การดูหมิ่น" คู่กรณีควรจะเอาความจริงมาชี้แจง ต้องถกเถียงได้ กฎหมายม.112 อนุญาตให้ใครแจ้งความก็ได้ ถ้อยคำหรือข้อความที่ถูกใช้หรือโพสต์จริงไม่จริงไม่รู้ ไม่ต้องผ่านการพิสูจน์ เมื่อเป็นเช่นนี้การสืบความก็ไม่มี เดือดร้อนทั้งคนทั่วไป นักวิชาการ นักสื่อสารมวลชน เพราะไม่เห็นจะมีหลักการอะไร ดูเหมือนกฎหมายนี้ถูกใช้ตามอารมณ์ล้วนๆ แถมบทลงโทษกลับรุนแรงมากเกินกว่าเหตุ

ผิดถูกประการใด แย้งได้ครับ อย่างที่ออกตัว ผมไม่ใช่นักกฎหมาย

By: chunbogbog
Android
on 11 August 2015 - 23:30 #834072

ถ้าพิสูจน์ได้ว่าผิดจริง ก็สมควรได้รับโทษครับ
กฎหมายหมิ่นฯ มีมาตั้งแต่ประมวลกฎหมายอาญาฉบับแรกตั้งแต่ปี 2451

ถ้าบอกว่าหมิ่นพระมหากษัตริย์ไม่ผิด ก็ต้องแก้กฎหมายก่อนสิครับ

ไม่งั้นผมไปพรากเด็กอายุ 14 ปี ผมก็ไม่ยอมรับกฎหมายพรากผู้เยาวได้งั้นสิ?

By: watch99
AndroidRed HatUbuntu
on 11 August 2015 - 23:33 #834076 Reply to:834072
watch99's picture

นั่นล่ะ ที่ผมพยามจะบอก กฎหมายมีบังคับใช้ จะยอมรับหรือไม่ยอมรับ ถ้ามันออกมาเป็นกฎหมายแล้ว เราควรพยามอย่าทำผิดกฏหมาย ( ปล.ผมอยากรู้ว่าคนที่โพสมิน ได้ประโชยน์อะไรจากการโพส ไม่เข้าใจ เพื่ออะไร เพื่อให้ตำรวจจับหรืองัย )

By: Frioniel
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 23:42 #834085 Reply to:834072
Frioniel's picture

กฎหมายตั้งอยู่บนพื้นฐานของรัฐธรรมนูญครับ รัฐธรรมนุญคือกฎหมายสูงสุด
แล้วถ้าผมจำไม่ผิดนะครับ รัฐธรรมนูญของประเทศไทย ถูกฉีกมาจะ 20 ครั้งแล้ว ครั้งล่าสุดก็ปี 2557 นี่เอง ปัจจุบันก็ยังร่างไม่เสร็จ
มันแปลว่ากฎหมายใดๆก็สามารถแก้ไขได้ทั้งนั้นครับ ไม่เกี่ยวกับว่าออกมานานแล้วหรือไม่
และถ้ากฎหมายแก้ไขได้ กฎหมายมาตราเรื่องดูหมิ่นสถาบันพระมหากษัตริย์นี่ก็เป็นกฎหมายที่น่าแก้ไขมากที่สุดข้อนึง ด้วยเหตุผลว่า บทลงโทษรุนแรงเกินไปครับ

ไม่งั้นผมไปพรากเด็กอายุ 14 ปี ผมก็ไม่ยอมรับกฎหมายพรากผู้เยาวได้งั้นสิ?

คุณเข้าใจผิดหรือเปล่า คนที่เขาโดนรับโทษ 30 ปีน่ะ เขาก็ยอมรับอยู่ว่าเขาโพสต์ดูหมิ่นสถาบัน
แต่ประเด็นมันอยู่ที่ บทลงโทษมันรุนแรงไปต่างหาก มันไม่ได้เกี่ยวกับว่า เขาไม่ยอมรับว่าตัวเองไปดูหมิ่นเลย

By: chunbogbog
Android
on 12 August 2015 - 00:06 #834089 Reply to:834085

แล้วกฎหมายนี้แก้รึยังล่ะครับ? ถ้ายังก็ต้องได้รับโทษตามที่บัญญัติไว้สิครับ

ถ้าเห็นว่าไม่เหมาะ คุณก็ไปทำเรื่องล่ารายชื่อขอแก้กฎหมายสิครับ

ที่ quote ไว้ ขอขยายเพื่อความเข้าใจละกัน

ไม่งั้นผมไปพรากเด็กอายุ 14 ปี ผมก็ไม่ยอมรับกฎหมายพรากผู้เยาว์ (ที่ระบุจำคุก 3-5 ปี) เพราะผมเห็นว่ามันแรงไป ขอเป็นจำคุกเดือนเดียวพอ

ทำได้ไหมครับ?

By: watch99
AndroidRed HatUbuntu
on 11 August 2015 - 23:48 #834090 Reply to:834085
watch99's picture

ก็เพราะว่าโทษมันแรงนี่ล่ะครับ ผมถึงหวังดีว่าอย่าทำเลย เลี่ยงได้เลี่ยงดีกว่า

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:51 #834197 Reply to:834090

มันเป็นกฏหมายที่ถูกใช้เป็นเครื่องมือการเมืองมาตลอดครับ เพราะใครจะฟ้องก็ได้ แล้วตัดสินคดีลับ โดนโทษแรงมาก โดนที ชีวิตการเมืองจบเลย

คุณจะเลี่ยง คู่แข่งคุณก็จะฟ้องครับ มันเลี่ยงไม่ได้

By: hydrojen
iPhoneRed HatWindows
on 11 August 2015 - 23:25 #834075
hydrojen's picture

ประเด็นคือ คนตัดสินคือศาลทหาร และการพิจารณาแบบลับด้วย

By: Jonathan_Job
WriteriPhoneUbuntuWindows
on 11 August 2015 - 23:38 #834081
Jonathan_Job's picture

สงสัยว่าศาลทหารเขาเอาไว้ตัดสินทหารไม่ใช่เหรอครับ ทำไมถึงมาตัดสินพลเรือนได้?

By: sakuraba
Windows PhoneWindows
on 11 August 2015 - 23:56 #834096
sakuraba's picture

อย่าทะเลาะกันเลยครับ
ไปดูมินเนี่ยนดีกว่า บางโรงยังไม่ออกนะครับ

By: xenatt
ContributorWindows PhoneRed HatSymbian
on 12 August 2015 - 00:34 #834118 Reply to:834096
xenatt's picture

+1024 ดูหนังกันดีกว่าครับ


Opensource - Hackintosh - Graphic Design - Scriptkiddie - Xenlism Project

By: darthvader
Windows PhoneWindows
on 12 August 2015 - 06:24 #834159 Reply to:834096
darthvader's picture

+1 หนังใบ้

By: Architec
ContributorWindows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:03 #834177 Reply to:834096

ไม่ชอบ Critical Thinking ก็แค่ขยะสังคมกลายๆครับ พบมากใน facebook ของมหา'ลัยหลายๆที่ที่คุยกันเรื่องรับน้อง

By: terap
Windows PhoneAndroidRed HatUbuntu
on 12 August 2015 - 00:09 #834105
terap's picture

มี 2 วิธี
- แก้บทลงโทษให้เหมาะสม
- ไม่กระทำผิดตามกฎหมาย

แต่วิธีแรกยากกว่าวิธีที่สอง

By: thanyadol
iPhone
on 14 August 2015 - 09:35 #834800 Reply to:834105

ไม่ได้ทำผิดจะกลัวอะไร

http://freedom.ilaw.or.th/case/176#detail

ก็กลัวนอนคุกฟรี 1 ปีนะสินะสิ

By: Fasndee
ContributorAndroidWindows
on 12 August 2015 - 00:32 #834116
Fasndee's picture

เรื่องนี้เป็นเรื่องละเอียดอ่อน ประเด็นของคนที่อยากให้แก้ เชื่อว่าคนที่รักในหลวงก็เข้าใจ แต่การเปลี่ยนแปลงอะไรที่กระทบกับสังคมวงกว้าง มันไม่ได้ทำได้เร็ว และง่ายนะครับ ทำพลาด ผิดที่ผิดเวลาผิดจังหวะ ถึงขั้นประเทศแตกแยกแบบไม่ใช่แยกธรรมดานะครับ แบบแบ่งดินแดนกันทั่วทุกหัวละแหลงเลยทีเดียว

ระหว่างนี้ การพูดคุย การวิจารญ์ การหาาทงออก ควรค่อยเป็นค่อยไป อย่าแข็งเกินไป อย่าอ่อนเกินไป และควรเข้าใจสถานการณ์ อย่างตอนนี้ รัฐบาลมาจากการรัฐประหาร อะไรมันก็ดูแข็งไปหมด เงื่อนไขที่เกิด และต่อไปที่หวังจะให้เป็นมันคืออะไร ก็ดู ๆ กันไปครับ

อย่าไปฝืนกันมาก ถ้าทุกคนต่างพากันคิดฝืน คนเดือดร้อนคือลูกหลานแน่นอนครับ


https://www.facebook.com/ovwwwwvo

By: polaromonas
ContributorWindows PhoneWindows
on 12 August 2015 - 05:02 #834151 Reply to:834116

เข้าใจว่าเป็นเรื่องละเอียดอ่อนครับ แต่ผมว่ากฎหมายนี้ควรได้รับการแก้ไขอย่างเร่งด่วน เพราะมันถูกใช้เป็นเครื่องมือเล่นงานคนไปทั่ว จำกัดเสรีภาพทางการแสดงออกด้วย

ไอ้เรื่องที่อยู่ระหว่างการพูดคุยนี่ผมไม่เห็นนะครับ เห็นแต่เวลาใครยื่นเสนอให้แก้/ยกเลิก ม.112 ทีไรโดนกล่าวหาว่าเกลียดเจ้า ล้มเจ้าตลอด

ถ้าในวงวิชาการยังคุยไม่ได้ ก็ไม่ต้องหวังว่าจะมีการปฏิบัติตามมาหรอกครับ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 10:12 #834207 Reply to:834151

เสนอแก้112 =>ล้มเจ้า =>ได้รับการเสนอชื่อเข้าผังล้มเจ้า =>โดน112เอง =>หมดอนาคต

ส่วนมากก็โดนไปถึงขั้นสามกันแล้วครับ คนที่เสนอตอนนี้

By: Fasndee
ContributorAndroidWindows
on 12 August 2015 - 16:46 #834291 Reply to:834151
Fasndee's picture

อย่างที่บอกแหละครับ เรื่องสังคม กว่าจะทำได้บางเรื่อง ใช้เวลาเกือบช่วงอายุคนครับ ความเชื่อเป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อน พูดไปทุกคนก็เข้าใจ ฝืนไปอาจจะสำเร็จ แต่ต้องแลกด้วยอะไร และพลาดเกิดอะไร คุ้มค่าหรือไม่ เราคืนคนก่อนยุคเปลี่ยนแปลง คนยุคหลังจากคิดอีกแบบ

เรื่องบางเรื่องมันใช้เวลาจริง ๆ ครับ


https://www.facebook.com/ovwwwwvo

By: thanyadol
iPhone
on 13 August 2015 - 12:37 #834465 Reply to:834116

แก้ไข 112 และมาตราอื่นที่ดูไรอารยะ นี่จะมีไครตายเหรอครับ ? กระทบลูกหลานยังงัย ถ้าต้องแยกประเทศก็แยกครับ ผมอยากอยู่ในประเทศที่มีอารยะมากกว่านี้

By: chalitbur
iPhoneWindows PhoneAndroidRed Hat
on 12 August 2015 - 01:21 #834124

โทษหนักเกินไปครับ

By: mode on 12 August 2015 - 02:01 #834135

มีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญามาตรา 112 และพ.ร.บ.คอมพิวเตอร์ฯ มาตรา 14 จำนวน 6 กรรม ลงโทษจำคุกกรรมละ 10 ปี รวมทั้งหมด 60 ปี เนื่องจากจำเลยรับสารภาพจึงลดโทษให้กึ่งหนึ่ง เหลือจำคุก 30 ปี

"จำนวน 6 กรรม กรรมละ 10 ปี รวมเป็น 60 ปี"

สมัยนี้ชอบเขียนข่าวแบบครึ่งเดียวให้คนเกิดความรู้สึกบิดไปจากความจริงกันจัง

By: tgst
ContributoriPhoneWindows PhoneWindows
on 12 August 2015 - 02:58 #834145 Reply to:834135
tgst's picture

ก็ยัง 60 ปีอยู่ดี ขณะที่ฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ โดนแค่ 15 ปี

ว่าแต่รองเท้าบู๊ทอร่อยมั้ยครับ?

By: mode on 12 August 2015 - 03:51 #834149 Reply to:834145

คือประเด็นเรื่อง 6 กรรมมันสำคัญไหมล่ะครับ ถ้าสำคัญทำไมไม่มีในเนื้อข่าว

ส่วนที่คุณ tgst ว่ามาก็เหมือนเอาเรื่องยายเก็บเห็ด แพรวาไม่ติดคุก อะไรนั่นมาจับโยงให้คนเกิดความเข้าใจเพี้ยน ๆ เหมือนในโซเชียลที่ชอบทำกันอยู่อีก พวกนี้มันมันมีรายละเอียดเนื้อหาภายในอีกเยอะ แต่ก็ชอบตัดเอาบางตอนมาเปรียบเทียบกัน

ปล. คดีแชร์แม่ชม้อยถูกตัดสินให้ติดคุก 154,005 ปีน่ะครับ

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 12 August 2015 - 03:19 #834146 Reply to:834135
McKay's picture

มาตรา 14 โทษไม่เกิน 5 ปี 112 โทษไม่เกิน 15 ปี

ถ้าให้เดามั่วๆก็โดน 3 ครั้ง โทษในครั้งเดียวมี 2 กรรมคือ 14+112 รวม 5+15 ปี โทษสูงสุดเลยสินะ

อีกอย่างตามมาตรา 91 โทษรวมกันได้ไม่เกิน 50 ปีนี่นา อันนี้ศาลตัดสินมั่วหรือเปล่า


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: mode on 12 August 2015 - 05:07 #834152 Reply to:834146

ผมเดาก็คงประมาณยกโทษ ม. 112 มาคิดกรรมละ 10 ปี 6 ครั้งเป็น 60 ปีนั่นแหละครับ

ส่วนมาตรา 91 ที่ให้ไม่เกิน 50 ปีนี่เป็นกรณีกรรมจากความผิดในการกระทำ 1 ครั้งที่แยกเป็นหลายกรรมรึเปล่าครับ กรณีนี้ 6 กรรมมันต่างช่วงเวลากัน คดีอื่น ๆ ที่สุดท้ายตัดสินเกิน 50 ปีก็มีอยู่หลายอัน ผมว่าศาลไม่น่าจะพลาดบ่อยขนาดนั้นนะครับ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:59 #834203 Reply to:834152

ไม่ได้พลาดหรอกครับ เป็นลักษณะปกติของศาลทหารกับคดี112เลยครับ ถ้าดูคดีอื่นๆย้อนหลังก็จะประมาณนี้

By: Golflaw
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 10:10 #834206 Reply to:834152
Golflaw's picture

มาตรา 91 คือ ลดหรือเพิ่มโทษไปแล้วไม่เกิน 50 ปี ครับ
หมายความว่าต้องมีการกำหนดโทษจริง ๆ ก่อน ถ้ามีลด (เช่น รับสารภาพ ผู้กระทำเป็นเด็ก ฯลฯ) หรือเพิ่ม (ทำผิดซ้ำซาก มีโทษที่รอไว้) ก็จัดการให้เรียบร้อยก่อน แล้วค่อยมาดูว่าเกิน 50 ปี หรือไม่ครับ


A smooth sea never made a skillful sailor.

By: mode on 12 August 2015 - 11:42 #834232 Reply to:834206

ในกรณีที่ทำผิดครั้งนึงแล้วแยกเป็นหลายกรรมไงครับ อย่างเช่นขว้างระเบิดโดนคนตาย 6 คนก็ 6 กรรมใน 1 ครั้ง

แต่คดีนี้คือโพสต์หมิ่นวันนึง หลายวันต่อมาก็โพสต์หมิ่นอีกอะไรอย่างนี้ รวมจำนวน 6 ครั้ง

คือถ้ามาคิดรวมสมมติมีคนนึงทำผิดหลายครั้งจนรู้ว่าต้องได้รับโทษเต็ม 50 ปีละ เขาก็ลอยตัวทำผิดต่ออย่างสบายตัวรึเปล่าครับ เพราะไง ๆ ก็โดนตัดสินเต็มที่ 50 ปีแล้ว

หรืออีกกรณีสมติคน ๆ นึงโดนตัดสินติดคุกไป 50 ปีแล้วพ้นโทษมาทำผิดใหม่โดนจับอีก กับอีกคนนึงทำผิดตลอดไม่โดนจับสักทีมาโดนจับตัดสินพร้อมกับคนแรกที่ทำผิดอีกครั้งหลังพ้นโทษแล้ว แต่คนที่ 2 ถูกตัดสินให้ติดคุก 50 ปี คนแรกโดนตัดสินให้ติดคุกอีก 50 ปี อย่างนี้คนแรกจะโวยได้รึเปล่าว่าตนทำผิดเหมือนคนที่ 2 แต่ทำไมต้องติดคุกรวม 100 ปี หรือเพราะคนที่ 2 โชคดีไม่โดนจับก่อน

By: Golflaw
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 20:25 #834325 Reply to:834232
Golflaw's picture

ขอโทษด้วยครับพึ่งเห็น reply นี้ -*-

เควี้ยงระเบิด 1 ครั้ง โดนคนตายทีเดียว 6 คน ผิดกรรมเดียวครับ "ฐานฆ่า"
แต่ถ้านอกจากตาย 6 คนแล้ว บาดเจ็บอีก 10 คน ก็จะผิด 2 ฐาน คือ ฆ่า + ทำร้าย กรณีนี้เรียกว่าเป็นกรรมเดียวผิดกฎหมายหลายบท ลงโทษบทหนักสุด คือ ฆ่า ครับ (ที่ว่ากรรมเดียวเพราะเขวี้ยงระเบิดครั้งเดียว)
พูดได้ว่าเจ็บตายไม่เท่ากันแต่ผิดฐานฆ่าเหมือนกัน "อัตราโทษ" ก็เท่ากัน ที่แตกต่างคือศาลอาจจะ "กำหนดโทษ" ต่างกันได้ มาตรฐานการกำหนดในส่วนนี้ศาลจะมียี่ต็อกระบุไว้

อันต่อมาที่ว่าโพสต์หมิ่นวันนึง เว้นไปหลายวันโพสต์อีก รวม 6 ครั้ง อันนี้ถูกแล้วครับ และไม่จำเป็นต้องข้ามวันด้วย ในวันเดียวกันโพสต์เช้าครั้งหนึ่ง เย็นอีกครั้งหนึ่งแบบนี้เป็น 2 กรรมแล้วครับ

กรณีสมมุติแรก จะว่าแบบนั้นก็ได้ครับ มีคดีที่พนักงานบัญชียักยอกทรัพย์ไปทีละน้อยเจ้านายจับไม่ได้ ทำมาหลายปีถูกตรวจสอบพบ สุดท้ายโดนรวมไป 200 ปี ก็มีครับ กรณีนี้สุดท้ายสั่งลงโทษ 50 ปี แต่ทั้งนี้ฝ่ายโจทก์ (พนักงานอัยการ) ต้องพิสูจน์ให้ได้ด้วยว่าเอาไปเมื่อไหร่ เท่าไหร่ ถ้าระบุแน่นอนไม่ได้อาจต้องฟ้องรวม เช่น ระหว่างวันที่ 1 ม.ค. 57 - 15 พ.ค. 58 จำเลยยักยอกเงินหลายครั้งรวม 1 ล้านบาท แบบนี้ลงโทษได้แค่กรรมเดียวเพราะไม่รู้ว่าจริง ๆ แล้วเค้าทำผิดกี่ครั้งแน่ครับ

กรณีสมมุติหลัง ก็แบบนั้นเลยครับ แถมคนแรกจะซวยกว่าด้วยเพราะอาจถูกเพิ่มโทษฐานไม่เข็ดหราบ (เพิ่มยังไงก็ไม่เกิน 50 ปี นะครับ)


A smooth sea never made a skillful sailor.

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:55 #834200 Reply to:834135

จริงๆ ผมว่าตามคดีนี้ ตัดสินเป็นกระทงเดียวยังได้เลยครับ แต่ศาลทหารมีนิสัยชอบแยกเป็นส่วนๆ เพื่อจะเพิ่มโทษได้มากๆ

แล้วแถมพรบ.คอมฯเข้าไปอีก อันนั้นเรียกว่าซ้ำเติมเลยครับ

ถ้าไม่ตัดสินคดีแบบปิด แล้วได้อ่านทั้งหมด ไม่ใช่แค่คำตัดสิน ผมว่าคุณจะคิดต่างไปจากนี้ครับ

By: mode on 12 August 2015 - 11:46 #834235 Reply to:834200

ทำผิดหลายครั้งหลายช่วงเวลานะครับ ไม่ใช่โพสต์ครั้งเดียวแล้วโดน 6 กรรมอะไรแบบนั้น

ส่วนที่ตัดสินแบบปิดเพราะในสำนวนมันมีพวกเนื้อหาหมิ่นที่เขาโพสต์นี่ครับ ถ้าให้เดาผมก็พอเดาได้แหละ เพราะเคยเห็นอะไรอย่างนี้ใน facebook หรือ Youtube อยู่เหมือนกัน บอกเลยว่าฮาร์ดคอร์มากครับ

By: Golflaw
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 10:17 #834213 Reply to:834135
Golflaw's picture

กรณีนี้ผมเห็นว่าเป็นกรรมเดียวผิดกฎหมายหลายบท 14 กับ 112 ลงโทษบทหนักสุด คือ 112 ครับ

คิดว่าเป็นการกระทำความผิด 6 กรรม ลงโทษกรรมละ 10 ปี รวม 60 ปี

รับสารภาพลดโทษกึ่งหนึ่งเหลือ 30 ปี ครับ


A smooth sea never made a skillful sailor.

By: threeyemen
AndroidWindows
on 12 August 2015 - 02:11 #834136

เรื่องอันนี้คือ มันอยู่ที่เหตุและผลครับ

ผมยกตัวอย่างการบังคับใช้กฎหมายนะครับ

ฆ่าคนตาย < บางเคศแค่รอลงอาญา บางเคสติดคุกตลอดชีวิต บางเคส ประหารชีวิต

มันมีความต่างใน การระบุโทษอยู่นะครับ

ทำไมไม่ลองคิดมุมกลับกันดูละครับ

คนปกติที่โดนมาตรานี้ 112 ก็โดนไม่หนักนะ ที่ผมอ่านข่าวว่า เมื่อไม่นานมานี้ แกนนำบางฝ่าย โดนพิจราณาคดี 112 ก็โดนแค่รอลงอาญา บางท่าน ก็โดนหกเดือน 2 ปี 5 ปี 10 ปี

ทำไม?? พี่ท่านคนนี้ ถึงโดน 60 ปี> ลดเหลือ 30 ปี
ลองไปอ่านข้อมูลกันให้ละเอียดค่อยมา ท้วงติงกันก็ได้ครับ>> ที่ผม search มาน่าจะหมิ่นแรงมากนะครับ เพราะศาลท่านไม่ให้พูดถึงส่วนเนื้อหา

ความหมายคือพี่ท่านคนนี้วิจารณ์ น่าจะสุดโต่งหรือปล่าวครับ ศาลท่านถึงต้องการลงโทษให้เป็นตัวอย่าง

คนที่อยู่ในนี้น่าจะเป็นนักวิทย์ ซะส่วนใหญ่นะครับ แต่ผมเห็นเม็นบนๆ แล้ว เอิ่ม

=====================
posttoday
เมื่อวันที่7ส.ค.58 นายพงษ์ศักดิ์ ศรีบุญเพ็ง อายุ 48 ปี เดินทางมาพร้อมเจ้าหน้าที่ราชทัณฑ์ไปศาลทหาร กรุงเทพ โดยมีน.ส.ศศินันท์ ธรรมนิฐินันท์ ทนายความเดินทางมาศาลด้วย โดยนายพงษ์ศักดิ์ถูกอัยการทหารฟ้องเป็นจำเลยในคดีมาตรา....... อ่านต่อได้ที่ : http://www.posttoday.com/crime/380778

By: Ginosty
AndroidWindows
on 12 August 2015 - 02:41 #834141 Reply to:834136

เข้าใจว่าศาลก็พูดถึงเนื้อหาที่หมิ่นไม่ได้ครับ..... น่าจะโดนข้อหาเดียวกันไปด้วย

ดูจากกรณีสนธิ เป็นตัวอย่างครับ

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:58 #834201 Reply to:834141

ถ้าขนาดศาลยังพูดถึงไม่ได้ ยังมีคนบอกว่ากฏหมายนี้ไม่ควรแก้อยู่อีก นี่ใช้สติคิดกันรึเปล่าครับ?

สำหรับเม้นบน
"ศาลท่านถึงต้องการลงโทษให้เป็นตัวอย่าง" ที่ผ่านมามีคนตายในคุกแล้ว มีคนโดนขังรัวๆกี่รายแล้ว ยังมี"ตัวอย่าง"ไม่พออีกหรือครับ

By: Ginosty
AndroidWindows
on 12 August 2015 - 12:38 #834244 Reply to:834201

คุณleeyiankun .... ผมหมายถึงการตีพิมพ์คำพูดที่หมิ่นลงในคำพิพากษาครับ เพราะมันจะไปเข้าข่าย ทำซ้ำ+เผยแพร่

ส่วนตัวแล้วผมคิดว่า กฎหมายข้อนี้โคตรกำกวม และควรแก้ไขให้ชัดเจนขึ้นทั้งบทลงโทษกับวิธีการดำเนินคดีครับ

By: mode on 12 August 2015 - 12:49 #834246 Reply to:834201

ในที่นี้คือศาลตัดสินในที่ลับครับไม่ใช่ไม่พูด ถามว่าถ้าสามารถเผยแพร่ได้จะเป็นยังไงครับ ฝ่ายหมิ่นก็หาคนพลีชีพมาคนนึง หมิ่นไปให้เต็มที่เลย พอศาลตัดสินมา ฝ่ายหมิ่นก็เอามาเผยแพร่เต็มที่เลยครับ ไม่ต้องหมิ่นเองแต่หมิ่นจากสำนวนในคดี ก็รอดตัวไป เพราะถือว่าแค่เผยแพร่สำนวนคดีไม่ได้หมิ่น อะไรแบบนั้น

ตายในคุกที่ไม่ใช่ 112 ก็มีหลายคดีครับ จับแพะหรือถูกติดคุกเพราะโดนกลั่นแกล้งที่ไม่ใช่ 112 ก็หลายคดีเหมือนกัน

By: Golflaw
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 10:13 #834209 Reply to:834141
Golflaw's picture

เหตุผลที่ไม่ให้เปิดเผยจริง ๆ น่าจะเป็น คำพิพากษาต้องเปิดเผยครับ ถ้ามีการกล่าวถึง/ทำซ้ำ ประโยค/ข้อความ ที่เป็นการผิด ม.112 ในคำพิพากษา จะเท่ากับเป็นการเผยแพร่ประโยค/ข้อความดังกล่าวเสียเองครับ


A smooth sea never made a skillful sailor.

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 12 August 2015 - 10:26 #834218 Reply to:834136

เท่าที่ทราบ ไม่เคยมีการรอลงอาญาฯ สำหรับคดี 112 เคสที่ท่านยกตัวอย่างมา ผู้ต้องหาได้รับการรอลงอาญาฯจากคดี ไม่มารายงานตัวตามคำสั่งคสช.ครับ

เท่าที่เคยผ่านตา ขั้นต่ำติดคุกราวๆสองปี(รวมเวลาระหว่างพิจารณาคดีที่ไม่ให้ประกันตัว ถ้าไม่ใช่คนดังฝ่าย....)แล้วจึงได้รับการอภัยโทษครับ(กรณีมีการขอพระราชทานอภัยโทษ)

ลองเทียบกับคดีดร.นิด้าฆ่าเมียนะครับ ได้รับการรอลงอาญาฯ

By: The One
iPhone
on 12 August 2015 - 03:44 #834148

ผมเห็นด้วยกับแนวทางข้อเสนอของคณะนิติราษฎร์
ลดความกำกวมเพิ่มความโปร่งใส

By: leeyiankun
Windows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:57 #834202 Reply to:834148

กลายเป็นกลุ่มในผังล้มเจ้าไปแล้วครับ ผมนี่มึนเลย

By: darthvader
Windows PhoneWindows
on 12 August 2015 - 06:27 #834158
darthvader's picture

มึน..

By: Architec
ContributorWindows PhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 09:04 #834178

มีใครเคยได้กรีนการ์ดไหมครับ? ต้องทำอย่างไรบ้าง? :P

By: maytee
iPhone
on 12 August 2015 - 14:04 #834259 Reply to:834178

เห็นเขาใช้วิธีมีสามีเป็นชาวเมกันและอยู่กินกันเป็นระยะเวลาพอสมควร :P

By: mode on 12 August 2015 - 14:15 #834265 Reply to:834178

เอาเงิน 1,000,000$ ไปลงทุนในอเมริกาครับ ได้เป็นพลเมืองเลย

แต่แน่ใจหรือครับว่าอเมริกาจะมีเสรีภาพมากกว่าไทย :P

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 12 August 2015 - 15:22 #834276 Reply to:834265
McKay's picture

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_in_the_World

หรืออย่างน้อยกระบวนการยุติธรรมและการปฏิบัติงานของเจ้าหน้าที่ก็ดีกว่าไทยหล่ะครับ ยิ่งในยุค 44 นี่ด้วยแล้ว


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 13 August 2015 - 13:27 #834483 Reply to:834265

มั่นใจครับว่าเมกาดีกว่าไทยแน่นอน

By: mode on 13 August 2015 - 16:57 #834566 Reply to:834483

แต่ละประเทศก็มีปัญหากันทั้งนั้นแหละครับ จริง ๆ อเมริกาก็มีไม่ใช่น้อย เรื่องการเหยียดสีผิว คนดำถูกจับถูกตัดสินอย่างไม่เป็นธรรม การปรามปรามการชุมนุมที่รุนแรงก็มีข่าวกันอยู่

ปัญหาบริษัทใหญ่ ๆ ไล่ฟ้องกลุ่มผู้บริโภค หรือนักวิชาการที่วิจารณ์บริษัทตนเอง และผู้บริหารก็เป็นที่ปรึกษาพรรคการเมืองให้ออกกฎหมายเข้าข้างตน

แหล่งเสื่อมโทรม ย่านป่าเถื่อน แก็งค์ใหญ่ตีกันอะไรกันอีก

เศรษฐกิจยังคงดีอยู่ก็ทำให้น่าอยู่อาศัยนะครับ แต่ถ้าวันนึงเป็นเหมือนกรีซในตอนนี้ผมว่าประเทศไหนก็ดูไม่จืดทั้งนั้นแหละ

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 13 August 2015 - 18:16 #834585 Reply to:834566
McKay's picture

แต่ละประเทศมัปัญหากันทั้งนั้นครับ แต่ขนาดของปัญหาที่มีมันไม่เท่ากัน


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: pote2639
ContributoriPhoneWindows PhoneWindows
on 12 August 2015 - 16:46 #834290 Reply to:834178

เห็นมันมี green card lotto ด้วยนี่ แค่กรอกโน้นนี้ วุฒิรับตั้งแต่จบ ม.6 ขึ้นไป แล้วรอลุ้น แต่เขาเหมือนปีหนึ่งรับแค่ 50000 คนเอง

ถ้าถูก lotto นี่ก็คงเหมือนถูกรางวัลที่ 1 อ่ะครับ โอกาสน้อยมากเพราะคนมาร่วมเกือบทั่วโลก T-T


I am Death incarnate!

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 12 August 2015 - 10:39 #834217

เกร็ดเพิ่มเติมสำหรับท่านที่อาจไม่ทราบ โทษ ม.112 บทลงโทษเทียบเท่าคดีฆ่าคนโดยไม่เจตนา(จำคุก3-15ปี) แต่มีส่วนที่รุนแรงเหนือกว่า เพราะไม่มีเหตุบรรเทาโทษให้รอการลงโทษได้เลย แม้จะเป็นคนวิกลจริตก็ตาม นั่นคือมีสองอย่าง ผิดติดคุกขั้นต่ำ3ปีและไม่ผิดยกฟ้องเท่านั้น ไม่มีการรอการลงโทษ(รอลงอาญาฯ) และคดีนี้ไม่มีการวิเคราะห์เจตนา นั่นคือจะมีเจตนาดีหรือไม่ดี ถ้าเข้าข่ายก็ถือว่าเป็นความผิดทั้งนั้น

เพิ่มเติมบทลงโทษคดีม.112 ณ ปัจจุบัน นับว่ารุนแรงกว่าสมัยสมบูรณญาสิทธิราชเสียอีกนะครับ สมัยร.5 ร.ศ.118 มาตรา 4 โทษจำคุกไม่เกิน3ปี ปรับไม่เกิน 1500บาท และในกฎหมายลักษณะอาญา ร.ศ.127 มาตรา 98 ระบุโทษไม่เกิน 7 ปี (ไม่มีอัตราโทษขั้นต่ำ) และปรับไม่เกิน 5000บาท

และมีการปรับเปลี่ยนเพิ่มบทลงโทษให้รุนแรงมากขึ้น จากการรัฐประหารสองครั้ง คือตอนปี 2500 โดยจอมพลสฤษดิ์ ได้ปรับกฎหมายมาเป็นมาตรา112 จำคุกขั้นสูง7ปีเท่าเดิม ยกเว้นโทษปรับ แต่เหตุการณ์เดียวกันได้มีการเพิ่มโทษคดีหมิ่นศาลด้วย และ ปี2519 หลังเหตุการณ์ 6 ต.ค.19 เพิ่มโทษขั้นต่ำและสูงเป็น 3-15ปี(ก่อนหน้านี้ไม่มีโทษขั้นต่ำ นั่นหมายความว่าเคยมีเหตุบรรเทาโทษได้)

ข้อสังเกตคือมีการเพิ่มโทษคดีหมิ่นศาล เป็น 1-7ปี(ก่อนหน้านี้ไม่มีโทษขั้นต่ำ)ในการรัฐประหาร 2519 เพื่อให้สอดคล้องกับการเพิ่มโทษ 112?

By: Golflaw
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 10:39 #834220 Reply to:834217
Golflaw's picture

ขอโทษครับ ข้อกฎหมายผิดเพี้ยนไปมาก

  1. ตราบใดที่ลงโทษไม่เกิน 3 ปี ศาลมีดุลพินิจสั่งรอลงอาญาได้หมดครับ เพราะเป็นกฎหมายอาญาทั่วไป ใช้กับกฎหมายที่มีโทษทางอาญาทุกประเภทและทุกฉบับ ถ้าจะไม่ให้ต้องมีกฎหมายเฉพาะระบุอย่างชัดเจนครับว่าไม่สามารถรอลงอาญาได้
  2. การกระทำนี้ต้องมีเจตนาครับ ถ้าไม่เจตนานอนละเมอก็ผิดครับ เจตนาในที่นี้คือเจตนาเผยแพร่ข้อความดังกล่าว อย่างสินธิทวนคำพูดของดาตอปิโดก็โดนครับ แต่เจตนาดีหรือร้ายอันนี้ไม่เกี่ยวครับกับไม่ผิดครับ แต่อาจทำให้กำหนดโทษแตกต่างกันได้
  3. วิกลจริตลดโทษหรือไม่ลงโทษได้ครับ เป็นหลักกฎหมายอาญาทั่วไปเช่นเดียวกับข้อ 1. แต่การจะนำสืบว่าวิกลจริตจริงหรือไม่ ถึงขั้นไหน ระหว่างกระทำผิดมีอาการจริตวิกลหรือไม่ เป็นเรื่องในทางการพิจารณาครับ

เข้าใจว่าคุณ Fourpoint เอามาจากข่าวป้าเสื้อแดงที่ศาลอุทธรณ์สั่งลงโทษ ซึ่งเป็นเรื่องการรับฟังข้อเท็จจริงครับ เป็นอีกประเด็นหนึ่งครับ


A smooth sea never made a skillful sailor.

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 12 August 2015 - 10:47 #834223 Reply to:834220
  1. โทษขั้นต่ำคือ 3-15ปี นั่นคือถ้าไม่โดนโทษขั้นต่ำก็ถือว่าไม่มีโอกาสรอลงอาญาฯ และเท่าที่ทราบไม่เคยมีการรอลงอาญาฯในคดี 112(ถ้ามีช่วยแก้ไขให้ด้วย)

  2. เจตนาในที่นี้หมายถึง เจตนาวิพากษ์ในทางวิชาการครับ อันที่จริงมีครั้งเดียวที่รอด คือคดีสนธิ นำมาเผยแพร่ซ้ำนั่นแหละ และรวมไปถึงการได้ประกันตัว ก็มีแต่"คนดัง"เท่านั้นที่ได้ประกันตัว

  3. คดีตัวอย่างคือที่เชียงรายครับ ผู้กระทำเป็นผู้วิกลจริตอยู่ระหว่างการรักษาของรพ. แต่ไม่มีการนำสืบ

อีกข้อคือเพราะเป็นศาลทหารเลยไม่มีการนำสืบด้วยครับ

ป.ล. ผมไม่ได้เพิ่งติดตามข่าวไม่นานนี้หรอกครับ แต่การใช้คำพูดอาจผิดหลัก เพราะไม่ใช่นักกฎหมายโดยตรง

By: Golflaw
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 12:05 #834238 Reply to:834223
Golflaw's picture

เท่าที่ทราบจริง ๆ มีคดีที่ศาลชั้นต้นรอลงอาญาครับ แต่อัยการอุทธรณ์และศาลอุทธรณ์เพิ่มโทษจึงไม่รอลงอาญา ส่วนคดีอื่น ๆ ที่ไม่เป็นข่าวไม่ทราบจริง ๆ ครับ

ในประเด็นเรื่องคนรวยคนจน จริง ๆ แล้ว เรื่องนี้มีปัญหาในทางระบบมาก คือ คนรวยมักมีเงินจ้างทนายที่มีความสามารถสูงครับ รวมถึงเงินประกันตัวด้วย
ส่วนคนจนไม่มีเงินประกันตัวก็ต้องเข้าคุกไปก่อน และทนายถ้าไม่มีเงินจ้างก็จะได้ทนายขอแรง ซึ่งคุณภาพและความตั้งใจช่วยตั้งใจทำงานนี่ก็แล้วแต่ดวงเลยครับ
ในส่วนนี้จึงเป็นปัญหาที่ระบบที่ควรจะต้องได้รับการแก้ไขต่อไปครับ
(ตัวอย่างนอกเรื่องนิดนึงครับ ที่ห้ามจอด แต่ถ้ามีเงินเหลือ ๆ ก็จอดได้ครับ ค่าปรับหลักร้อยหลักพันไม่ทำให้คนรวยกระเทือนครับ จึงเป็นที่มาของการหักแต้มและยึดใบอนุญาต ซึ่งผมเห็นว่าเรื่องหักแต้มระบบออกแบบมาดี แต่ทางปฏิบัติจริงก็อีกเรื่องนึง)

กลับมาเรื่อง 112 ตามที่ท่านว่าครับ ถ้าไม่ใช่ขั้นต่ำโอกาสได้รอน้อยแล้วจริงครับ ยิ่งถ้าหลายกรรมนี่แทบเป็นไปไม่ได้เลย เว้นแต่มีเหตุลดโทษเข้ามาช่วย เหลือเท่าไหร่ว่ากันอีกที

ในทางวิชาการถามว่ามีการพูดถึงกันบ้างหรือไม่ มหา'ลัยอื่นผมไม่ทราบนะครับ แต่ที่มหาลัย'ผมมีพูดถึงในเชิงวิชาการครับ ว่าโทษแรงไปหรือไม่ ได้สัดส่วนหรือไม่ ควรแก้หรือไม่ ส่วนที่หลีกเลี่ยงคือข้อความหมิ่นครับ อันนี้นักเรียนกฎหมายน่าจะทราบกันหมดเพราะ 112 ให้หมายถึงทั้ง ดูหมิ่นและหมิ่นประมาทซึ่งมีความหมายค่อนข้างกว้าง


A smooth sea never made a skillful sailor.

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 12 August 2015 - 12:55 #834249 Reply to:834238

เรื่องประกันตัวไม่น่าใช่เรื่องเงินนะครับ

เคสดังๆแต่ไม่ใช่"คนดัง"ก็นักข่าวต่างชาติ หรือคดีอากงsms ก็มีคนช่วยเหลือด้านเงินประกันตัว แต่โดนปฎิเสธการประกันตัวทั้งหมด แม้จะป่วยหนัก จนกระทั่งตายในคุก

จะมีก็"คนดัง"ระดับแกนนำที่ได้ประกันตัว

เรื่องวิพากษ์เชิงวิชาการ ไม่ใช่การวิพากษ์ตัวกฎหมายครับ หมายถึงการวิพากษ์ตัวบุคคลหรือสถาบันในเชิงวิชาการ ที่ถ้ายึดตามกฎหมายนี้แล้วก็ไม่มีเหตุยกเว้นเหมือนคดีหมิ่นประมาทบุคคลธรรมดา

ส่วนเรื่องรอการลงโทษ พอไปค้นก็เจอคดีนั้นจริงๆ แต่นับเป็นเคสเดียวที่เคยได้ และอาจจะไม่ได้ถ้ากลับคำพิพากษาในชั้นต่อๆไป

ปัญหาของคดีนี้ส่วนหนึ่ง เพราะระยะเวลาที่เนิ่นนานระหว่างกระบวนการพิจารณาคดีโดยไม่ให้ประกันตัว ทำให้จำเลยส่วนใหญ่ยินยอมที่จะรับสารภาพเพื่อที่จะหยุดการสืบพยาน และพยายามขออภัยโทษ จะใช้เวลาติดคุกระหว่างกระบวนการน้อยกว่าครับ อย่างคดีเชียงรายที่ผมยกมา ก็พิจารณาคดีมาเกือบปียังไม่ยอมสืบเสาะเรื่องวิกลจริต เลยตัดสินใจรับสารภาพ

By: Golflaw
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 12 August 2015 - 15:19 #834277 Reply to:834249
Golflaw's picture

เรื่องประกันเป็นดุลพินิจเลยครับ นอกจากนี้ยังเปิดโอกาสให้พนักงานอัยการคัดค้านการประกันตัวได้ด้วย เคสนักข่าวต่างชาติ (ผมไม่รู้ข้อเท็จจริงนะครับ) แต่คิดว่าอ้างเรื่องจำเลยไม่มีสัญชาติไทยจะหลบหนีออกนอกประเทศแน่นอน คดีอากงด้วยความเคารพหากไม่มีพฤติการณ์หลบหนี หรือจะทำอันตรายหลักฐานผมไม่เห็นด้วยที่ไม่ให้ประกันตัวครับ

กรณีการวิพากษ์วิจารณ์ที่ตัวบุคคลในเชิงวิชาการ ปัจจุบันยังทำไม่ได้จริง ๆ ครับ ที่พอทำได้คือการพูดถึงโดยอ้อมเท่านั้น ในส่วนนี้เช่นเดียวกับอัตราโทษ ถ้าเห็นว่าไม่เหมาะสมก็ต้องให้ผู้มีอำนาจแก้ไขที่ตัวกฎหมายครับ

ส่วนเรื่องระยะเวลาในการพิจารณานี่เป็นปัญหากับทุกคดีครับ ไม่ใช่เฉพาะเรื่องนี้เรื่องเดียว คดีในศาลชั้นต้นปัจจุบันใช้เวลาประมาณ 2-3 ปี และนานขึ้นในศาลสูงที่มีลักษณะเป็นคอขวด นอกจากนี้ส่วนหนึ่งคือปัญหาของระบบวิธีพิจารณาที่มีขั้นตอนมาก (หลายเรื่องผมเองก็มองว่ามากเกินจำเป็น) และอีกปัญหาหนึ่งคือคดีเล็กน้อยรกโรงศาล ข้อมูลภายในคือ 100 คดีที่ขึ้นศาลเป็นคดีผู้เสพยาเสพติดประมาณ 80 คดี ครับ ทั้งตำรวจ อัยการ ศาล รวมถึงราชทัณฑ์วัน ๆ นึงอยู่แต่กับผู้เสพยาเสพติด ที่เรียนมาแพ่ง อาญา ฯลฯ ใช้จริงน้อยกว่าเรื่องยาเสพติดที่ไม่มีเรียนเยอะเลย ถ้าประเทศเราแก้ปัญหาผู้เสพยาเสพติดไปได้ คดีทุกคดีจะมีการพิจารณาที่เร็วขึ้นมากครับ


A smooth sea never made a skillful sailor.

By: mode on 12 August 2015 - 16:58 #834296 Reply to:834249

คดีอากงผมเห็นแต่คนวิจารณ์ศาลแต่ทำไมไม่วิจารณ์ทนายกันเลย เรื่องโทรศัพท์เรื่องอีมี่ก็ไม่รู้เรื่องเลย ขึ้นศาลโจกย์ยกหลักฐานมาก็แก้ต่างให้ไม่ได้ ก็คือเน้นดราม่าอย่างเดียวเลยซึ่งไม่ช่วยอะไรในศาลนะครับ เรื่องศาลไม่ให้ประกันผมว่าก็อาจเพราะทนายทำเรื่องขอประกันไม่ดีนั่นแหละศาลเลยไม่ให้ประกัน

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 13 August 2015 - 08:20 #834388 Reply to:834296

คดีอากง เท่าที่อ่านบันทึกการดำเนินการ มีการร้องขอพยานผู้เชี่ยวชาญฝั่งนี้แต่โดนปฎิเสธครับ แถมอ้างว่าพยานที่เป็นพนักงานธุรการของoperatorเจ้าหนึ่งถือว่าเป็นพยานผู้เชี่ยวชาญแล้ว เชื่อถือได้ และตอนนั้นเป็นกระบวนการไต่สวนลับ คนนอกไม่ทราบข้อมูลระหว่างการพิจารณาคดี มาพิพากษาจบแล้วข้อมูลถึงหลุดออกมา ว่ามีหลายเรื่องที่มีช่องโหว่

ส่วนเรื่องโทษทนายก็อาจส่วนหนึ่ง แต่อีกส่วนต้องยอมรับข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นว่า ที่ผ่านมามีแต่"คนดัง"เท่านั้นที่ได้ประกัน และหลายๆคนเช่นสนธิ ลิ้ม ก็มีคดีอื่นที่พิพากษาแล้วติดตัวอีกเพียบ(มีคดีเช็คที่โดนโทษ80ปี?) แต่กลับสามารถประกันตัวคดี112 แถมเข้าออกประเทศได้เป็นว่าเล่น?

ยังไม่อยากโยงมาก แต่บางที"คนดัง"ก็เหมือนจะมั่นใจ ว่าอะไรๆจะเหมือนกับคดีปิดสนามบิน ทีผ่านมาจะแปดปี ยังไม่คืบหน้าเลยสักนิดเดียว(อายุความ20ปี)

By: mode on 13 August 2015 - 12:52 #834472 Reply to:834388

http://www.komchadluek.net/detail/20150623/208539.html

ก็คืบนี่ครับ ทำไมถึงว่าไม่คืบล่ะ

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 13 August 2015 - 13:38 #834493 Reply to:834472

อันนั้นคดีแพ่งครับ คดีอาญาฯ เพิ่งสั่งฟ้องไปปีก่อน แล้วก็เลื่อนคดีมาแปดรอบได้แล้วมั๊ง คือยังไม่เริ่มการสืบพยานเลย ขอเลื่อนไปเรื่อยๆทีละ1-2เดือน คุณคิดว่าคดีอาญาฯผ่านไปเจ็ดปียังไม่ถึงไหน มันล่าช้าเกินไปหรือไม่? คดีก่อการร้ายโทษสูงสุดคือประหารชีวิตเลยนะครับ แต่ยังไม่มีคนโดนลงโทษแม้แต่คนเดียว ในขณะที่คดีของฝ่ายตรงข้าม เกิดทีหลังแต่โดนเข้าคุกจนออกจากคุกแทบหมดแล้วก็ว่าได้(โดนคดีฝ่าพรก.ฉุกเฉินจำคุก 6 เดือน แต่ติดจริง 1ปีครึ่ง เพราะคำสั่งศอฉ.)

By: mode on 13 August 2015 - 14:37 #834513 Reply to:834493

ความล่าช้าผมว่ามันก็ขึ้นอยู่กับทนายว่ามีความสามารถเลื่อนไปได้ขนาดไหนล่ะนะ คดีของทักษิณผมก็เห็นหลาย ๆ คดีก็ไม่คืบหน้าเลย ที่ คตส. ฟ้องไปเนี่ยครับ

http://www.prachachat.net/news_detail.php?newsid=1438580391

จาก link ข้างบน คดีของ พธม. มี 152 คดี คดีของ นปช. มี 715 คดี จำนวนคดีต่างกันขนาดนี้ผมว่าก็ไม่แปลกที่จะเห็นข่าวเรื่องคดีความของ นปช. บ่อย ๆ นะครับ

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 13 August 2015 - 16:19 #834555 Reply to:834513

คดีคตส. เลื่อน เพราะต้องรอผู้ถูกกล่าวหาครับ ไม่ใช่เลื่อนตามกระบวนการปกติ

ส่วนคดีนปช.เยอะกว่า จริงๆแล้วเพราะนับคดีฝ่าฝืนพรก.ฉุกเฉินไปด้วย เจอจำคุกไปหลายร้อยคนเลย ซึ่งจริงๆพธม.ที่ปิดสนามบินก็ต้องโดนคดีแบบเดียวกันทุกคน แต่ไม่โดนเพราะเปลี่ยนรบ.เสียก่อน....

By: mode on 13 August 2015 - 16:48 #834562 Reply to:834555

ก็นั่นแหละครับ คดีปิดสนามบินผู้ต้องหาก็มีอ้างป่วยบ้างอะไรบ้างเลื่อนไปเรื่อย ๆ ถามว่ากระบวนการปกติมันต้องระดับไหนล่ะครับ ศาลนัดก็มากันพร้อมเพรียงไม่มีเบี้ยวไม่อะไร ถ้าอย่างนั้นก็ปิดคดีไวแน่นอนครับ

ตาม link บนนะครับ
พธม. โดนคดีฝ่าฝืนพรก.ฉุกเฉิน 23 คดีต่อ 152 คดี = 15%
นปช. โดนคดีฝ่าฝืนพรก.ฉุกเฉิน 213 คดีต่อ 715 คดี = 30%

ผมว่ามันก็ไม่ไงมากนะครับ พธม. ก็มีโดนกันอยู่ มันเป็นเรื่องต่างกรรมต่างวาระด้วย ถ้าโชคดีก็รอดกันเยอะหน่อย แต่ผู้ทำผิดจะมาโวยว่าทำไมอีกฝ่ายรอดเยอะกว่าตนมันก็ไม่ใช่เรื่องนะครับ

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 14 August 2015 - 08:31 #834766 Reply to:834562

พธม.มีโดนคุกสักคนหรือยังครับ ถ้าไม่นับนักรบศรีวิชัย?

การกระทำผิดแบบเดียวกัน ฝั่งนึงโดนคุก1ปีครึ่ง(โทษจริงแค่หกเดือน) อีกฝั่งนึงโดนอะไร?

ถ้ามันไม่เหมือนกัน ก็จะมีข้อครหาเรื่องความยุติธรรมและสองมาตรฐานไงครับ

อ้อการเลื่อนคดี ถ้าคุณคิดแบบนั้นว่า อ้างป่วย อ้างนุ่นอ้างนี่ก็เลื่อนไปเรื่อยๆได้ ก็เลื่อนไปจนหมดอายุความได้สิ ของถนัดว่างั้น เลี่ยงการพิสูจน์ข้อเท็จจริงด้วยการใช้เทคนิคทางกฎหมาย?

จนถึงทุกวันนี้ผมก็ยังทำความเข้าใจไม่ได้กับคนที่คิดว่าการปิดสนามบิน ไม่ใช่คดีร้ายแรง ไม่จำเป็นต้องสนใจที่มันเลื่อนคดีมี 7ปีแล้ว? แทบจะทำสถิติได้แล้วมั๊ง ถ้ายังคิดว่าเป็นกรณี"ปกติ" ก็ไม่รู้จะพูดคุยยังไงต่อแล้วล่ะครับ

By: mode on 14 August 2015 - 10:00 #834813 Reply to:834766

จะว่าไปที่บอกมาเหมือนกับว่า พธม. ทำสิ่งเลวร้ายเหมือน ๆ กับ นปช. เลยนะครับ นปช. มีทั้งเผาห้างเผาตึก เผาศาลากลาง มีกองกำลังติดอาวุธ ก่อสงครามย่อย ๆ จะให้ พธม. โดนลงโทษหนักเท่ากันหรือครับ ทั้ง ๆ ที่ความผิดต่างกัน

คดีต่าง ๆ ทั้งปิดสนามบินเผาเมืองเผาศาลากลาง ฯลฯ ผมว่าคนไม่สนใจมั้งครับ เพราะว่าตอนนั้นรัฐบาลปูก็จะออกกฎหมายนิรโทษกรรมคนทำผิดคดีต่าง ๆ ด้วย ฝ่ายเสื้อแดงก็ไม่เห็นเดือดร้อนอะไรกัน

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 20 August 2015 - 13:27 #836160 Reply to:834813

มั่วแล้ว
เผาศาลากลาง เจอจำคุก20ปี ตอนนี้จำคุกไปแล้วยังไม่ได้ออกมาเลย
เผาห้างยกฟ้องหมดแล้ว หลักฐานเท็จเพียบ
ปิดถนน เจอคุกปีครึ่ง(โทษจริงหกเดือน)
แกนนำก็โดนคุกข้อหาละเมิดพรก.จนเลือกตั้งเสร็จถึงได้ประกันตัวนะครับ(ปีกว่า)

อีกสีล่ะ มีใครเข้าคุกสักวินาทีหรือยัง? (ยกเว้นนักรบศรีวิชัย เจ้านั้นโดนตัดหางปล่อยวัด)
ปิดสนามบินนานาชาติสองแห่ง เป็นคดีก่อการร้ายสากลนะครับ
ละเมิดพรก.ฉุกเฉินเช่นกัน
จ๊าบคาร์บอม<--อันนี้แหละ ที่เป็นคดีตัวอย่างว่ามีคนสีเดียวกันคิดสังเวยคนสีเดียวกันอย่างแท้จริง

อาวุธสงคราม แหม พูดยังกับการ์ดพธม.ใช้หนังสติ๊กเลยนะครับ อาวุธสงครามทั้งนั้น ถ้าคุณติดตามข่าว จะพบศพลึกลับ หลังพธม.ออกจากพื้นที่ประมาณ5ศพ ที่ดอนเมืองศพนึง สุวรรณภูมิศพนึง

ถ้านับยาวถึงกปปส. การ์ดนี่หน่วยซีลเลยนะนั่น โดนจับอาวุธหน้าม๊อบราวๆสิบคดี ส่งศาลทหาร แล้วเงียบหมด

ถ้านับแค่ความเสียหายเป็นตัวเงินพูดตรงๆเผาห้างสิบห้าง ยังไม่เท่าปิดสนามบินวันเดียวนะครับ เครื่องบิน 77ลำโดนกัก ตอนบินกลับได้ในวันที่พธม.คืนสนามบิน ผมอ่านเจอนักบินให้สัมภาษณ์สื่อนอกว่าต้องปิดไฟบินออกตอนกลางคืน เพราะกลัวจะเป็นการยั่วยุการ์ดติดอาวุธ ยิ่งกว่าตอนบินไปแบกแดดอีก

By: chalitbur
iPhoneWindows PhoneAndroidRed Hat
on 12 August 2015 - 14:06 #834260

จำคุก 6 เดือน ปรับ 30,000 ผมว่าก็ไม่มีใครอยากจะกระทำผิดแล้ว หรือคุณอยาก?

ความรัก อันเกิดจากการบังคับ หาได้ใช่ความรักที่แท้จริง

การแสดงความรักและเมตตาต่างหาก ทำให้เกิดความรัก

สุดท้ายผมอยากให้ทุกคนช่วยคิด

เคยมีมนุษย์คนใดหรือเทพเจ้าองค์ใดในประวัติศาสตร์ของมวลมนุษยชาติ

ที่ทุกคนในโลกทุกชาติ ทุกภาษา รัก และ ไม่มีใครไม่ชอบ

มีซักคนหรือเปล่า ????

By: thanyadol
iPhone
on 13 August 2015 - 12:43 #834469 Reply to:834260

+9 +8 +7 +6 +5 +4 +3 +2 +1

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 13 August 2015 - 13:26 #834482 Reply to:834260

ผมว่าคงกฎหมายนี้ไว้ก็ดีเหมือนกันนะ ยิ่งมีกฎหมายนี้อยู่ผลกระทบมันก็จะพุ่งกลับไปหาต้นเรื่องเอง

(แต่ถ้าผมโดนเองก็ร้องจ๊ากเหมือนกัน)

By: toooooooon
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 12 August 2015 - 14:08 #834262

กฏหมาย รับใช้ผู้มีอำนาจ

By: plyteam
iPhone
on 12 August 2015 - 15:04 #834275

ทำไมหลายคนยังไม่เข้าใจความน่ากลัวของกฎหมายนี้อ่ะ นึกภาพว่าถ้ามีคนเกลียดคุณมากๆ แอบเอารหัสเฟสบุ๊คคุณไปได้ แล้วโพสท์ผิด112 อยากให้คุณติดกี่สิบปีก็โพสท์ลงไปเท่านั้นข้อความล่ะ

คุณคิดว่าศาลจะช่วยยืนยันว่าคุณบริสุทธิ์เหรอ ติดคุกก่อนทั้งนั้นอ่ะ ถ้าคุณไม่ใช่คนใหญ่คนโต ติดจนตายแบบอากงก็มี

ลองไปอ่านลำดับเหตุการณ์หลายๆคดีดูเหอะ มีหลายคดีที่เอา 112 มาเป็นเครื่องมือกลั่นแกล้งกันเยอะแยะ มันง่ายแค่ไหนที่สักวันคุณอาจจะตกเป็นเหยื่อบ้าง แค่วางมือถือทิ้งไว้แป๊บเดียว คุณก็ติดคุกจนตายได้แล้ว

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 13 August 2015 - 13:30 #834490 Reply to:834275

มีคนบอกว่าถ้าไม่ทำผิดคิดร้ายอะไรก็ไม่ต้องกลัว ช่างตื้นเขิน

By: MaxxIE
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 12 August 2015 - 20:18 #834324
MaxxIE's picture

เอาจริงๆ 112 เนี่ยผมว่า น่าจะเปลี่ยนใหม่ได้แล้ว

อาจจะไม่ต้องล้มล้างออกไป แค่ให้ผู้ที่มีอำนาจยื่นฟ้องร้องนั้นมีแค่ผู้ที่ถูกกล่าวหมิ่นก็พอ พบกันครึ่งทาง

ปัจุบันผมว่าสถาบันไม่เดือดร้อนหรอกเรื่องกล่าวหมิ่นอะไรเนี่ย พวกที่เดือดร้อนก็มีแต่พวกที่ชอบเดือดร้อนแทนเจ้าทุกข์ ไม่ก็พวกที่อาศัย112 เพื่อกำจัดศัตรู

เพราะปัจจุบันสมมติว่าหมั่นใส้ใคร ก็แค่แฮ๊คเฟส โพสต์ดูหมิ่น112 แคปรูปจากเฟสตัวเอง แล้วนำไปแจ้งความ ก็ ยัดคนๆนึงเข้าคุกได้แล้ว

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 13 August 2015 - 13:23 #834479 Reply to:834324

สถาบันเดือดร้อนครับ ถ้าไม่เดือดร้อนต้องออกแอ็คชั่นอะไรบ้างแล้วกับกฎหมายนี้

By: TheOne
iPhoneWindows Phone
on 12 August 2015 - 23:42 #834356
TheOne's picture

น่าตกใจจริง ๆ กับบทลงโทษเมื่อเทียบกับความผิดที่ทำ ถ้าเฟสบุ๊คตั้งรหัสอ่อน ๆ แล้วมีคนแฮคเข้าไปโพสแกล้งนี่ ชีวิตจบสิ้นเลยนะ

By: watch99
AndroidRed HatUbuntu
on 13 August 2015 - 09:59 #834409 Reply to:834356
watch99's picture

ถ้าโดนแกล้ง ให้ไปแจ้งความครับ

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 13 August 2015 - 16:21 #834557 Reply to:834409

คดี112 แจ้งความเอาผิดคนที่กล่าวหาไม่ได้ครับ แม้สุดท้ายเราจะยกฟ้องไม่ผิดเลยก็ตาม คนที่กล่าวหาชี้ให้จนท.ลอยตัวไปเลย

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 13 August 2015 - 13:24 #834480 Reply to:834356

ไปแจ้งความมันปลายเหตุครับ แก้ที่ต้นเหตุก่อนดีกว่าคือความเหมาะสมของกฎหมายนี้

By: bally
Android
on 13 August 2015 - 00:10 #834364

ผมว่า112มันเขียนไว้กันคนที่จะล้มล้างระบอบนี่แหละ คนไทยทั่วไปเขาไม่ได้เดือดร้อนด้วย มีอยู่แค่กระจุกเดียวเท่านั้นที่จะออกมาดิ้น เอาจริงๆผมไม่ใช่คนคลั่งอะไรแบบไม่มีเหตุผลนะ รับฟังทุกอย่าง แค่ขอให้คนที่คุยกับผมรู้จักฟังคนอื่นบ้างก็พอ

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 13 August 2015 - 13:30 #834488 Reply to:834364

ระบอบมันจะล้มเพราะ 112 นี่แหละ ไอ้คนที่อยากให้แก้ 112 ครึ่งหนึ่งเป็นพวกไม่ได้ต้องการล้ม (อย่างผมเป็นต้น) แต่ต้องการให้คงอยู่ต่อไปในฐานะประวัติศาสตร์หน้าหนึ่ง แต่ต้องปรับตัวเพื่อจะได้มีที่ยืนเหมือนอังกฤษหรือญี่ปุ่น

แต่ถ้ายังคง 112 อันโหดเหี้ยมและไร้เหตุผลนี้ไว้ ก็ต้องรับผลนั้นในบั้นปลายละนะ

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 13 August 2015 - 13:40 #834495 Reply to:834364

ผมว่าคุณเริ่มด้วยการรับฟังคนอื่นก่อนว่า คนที่ท้างติง112 ไม่ใชคนที่คิดจะล้มฯ เสมอไปนะครับ

เขาทักเพราะบทลงโทษมันรุนแรงมากเกินไป โทษการดูหมิ่น แต่บทลงโทษเทียบเท่าหรือเหนือกว่าคดีฆ่าคนตายโดยไม่เจตนา มันสมเหตุสมผลไหม หรือคุณจะบอกว่า คนpostหมิ่นสองสามหน ก็เท่าเทียมกับการฆ่าคนสองสามรอบ?

ไม่ได้มีใครบอกว่าการดูหมิ่นไม่ผิดนะครับ เป็นการละเมิด แต่กฎหมายหมิ่นประมาทปกติธรรมดาก็มีบทลงโทษที่พอเหมาะพอควรอยู่แล้ว

และด้วยกระบวนการที่เยิ่นเย้อ และโอกาสประกันตัวน้อย ทำให้หลายคนแม้จะไม่ผิด แต่ก็ต้องติดคุกไประหว่างดำเนินคดี ยกเว้นก็เป็นแกนนำหรือ"คนดัง"เท่านั้น

ลองหาข่าวที่เพิ่งยกฟ้องไปล่าสุดนะครับ โดนกล่าวหาว่าใช้FBชื่อนึง แต่สุดท้ายเขาสู้คดีสามศาลจนยกฟ้อง แต่ว่าระหว่างสู้คดีต้องติดคุกโดยไม่ได้รับการประกันตัวถึง1ปีเศษ คุณคิดว่าเป็นธรรมไหม ถ้าคนธรรมดาโดนกล่าวหา ใส่ร้าย แล้วสุดท้ายพ้นผิด แต่เวลาที่ติดคุก ที่ต้องเสียหน้าที่การงาน เสียชื่อเสียงไป จะเอาคืนมาได้อย่างไร? ฟ้องกลับใครก็ไม่ได้ด้วยนะ เพราะเป็นคดีที่อัยการสั่งฟ้อง ส่วน"คนดี"ที่ชี้ช่องแจ้งความ ก็ลอยตัวไป ชี้มั่วๆก็ได้ ไม่ต้องรับผิดชอบอะไรทั้งนั้น

การที่จะคิดว่า ถ้าไม่ทำผิดก็ไม่ต้องกลัว มันใช้ได้กับการกระทำผิดซึ่งหน้าครับ แต่คดีแบบนี้มันซับซ้อน ผู้โดนกล่าวหาแทบไม่มีโอกาสประกันตัว สิ่งที่เสียไปมันมากมหาศาล วันนี้คุณไม่โดนเลยไม่กลัวเลยไม่สนใจ แต่วันหน้าคุณไปขัดแย้งกับผู้มีอำนาจ แล้วโดนกล่าวหา มันก็อาจจะสายไป ไม่เหลือใครมาช่วยคุณแล้ว?

By: jarntag
AndroidWindows
on 13 August 2015 - 17:16 #834571 Reply to:834495

+112

By: thanyadol
iPhone
on 13 August 2015 - 12:33 #834463

เลือกตั้งครั้งหน้า พรรคไหนชูนโยบายแก้ไขรัฐธรรมนูญ ก็เอาคะแนนผมไปได้เลย

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 13 August 2015 - 13:28 #834485 Reply to:834463

ก็ที่จะแก้ก็โดนเด้งไปแล้วไง

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 13 August 2015 - 16:20 #834556 Reply to:834463

แก้สว.ให้มาจากการเลือกตั้ง ยังโดนหาว่าล้มล้างระบอบประชาธิปไตยเลยครับ ต้องกลับมาแต่งตั้งเยอะๆแทน

จะมาแก้112 สงสัยจะโดนข้อหา112กันทุกคนที่เสนอกระมัง

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 13 August 2015 - 13:27 #834484

เว็บนี้ส่วนใหญ่เป็นคนไอที คิดว่าจะมีตรรกะเหตุผลอะไรมากกว่านี้ เกือบครึ่งยังอิงแอบกับอำนาจนิยมอยู่อีก

By: PathSNW
iPhoneAndroidSymbianWindows
on 13 August 2015 - 20:12 #834610
PathSNW's picture

ผมไม่อยากตัดสินใครด้วยเพียงตัวอักษรของเขาบนอินเตอร์เน็ต เอาเป็นว่า ผัดกะเพราหรือข้าวผัดดีครับ :D

By: crucifier
iPhoneAndroidUbuntu
on 13 August 2015 - 22:56 #834652 Reply to:834610

T___T