Kristin Huguet ตัวแทนของแอปเปิลออกมาตอบคำถามถึงสาเหตุในการขอออกจากมาตรฐานสิ่งแวดล้อม EPEAT ว่าตลอดมาแอปเปิลพยายามอย่างหนักในการผลิตสินค้าให้อยู่ในเกณฑ์มาตรฐานที่เข้มงวดของรัฐบาลอเมริกา ยกตัวอย่างเช่นมาตรฐาน Energy Star 5.2 และแอปเปิลก็ทำมากกว่าผู้ผลิตรายอื่นในอุตสาหกรรมทั้งการรายงานปริมาณก๊าซเรือนกระจกที่อุปกรณ์ปล่อยออกมาบนเว็บไซต์ ตลอดจนผลิตสินค้าบนเกณฑ์ด้านสิ่งแวดล้อมเพิ่มเติมที่มาตรฐาน EPEAT ไม่ได้ครอบคลุม
นอกจากนี้ Huguet ยังบอกว่าจากเหตุผลที่เกณฑ์สิ่งแวดล้อมหลายข้อซึ่งแอปเปิลทำแต่ EPEAT ไม่มีการวัดผล และมาตรฐาน EPEAT เองก็ไม่ครอบคลุมสินค้าอย่างสมาร์ทโฟนกับแท็บเล็ต ซึ่งถือเป็นสินค้าสำคัญของแอปเปิลในตอนนี้ทำให้แอปเปิลพิจารณาถอนบริษัทออกจากมาตรฐาน EPEAT นั่นเอง
Jim Dalrymple จาก The Loop ยังเสริมว่ามาตรฐาน EPEAT นั้นอาจล้าสมัยเกินไป ยกตัวอย่างเช่นเดลล์มีสินค้าผ่าน EPEAT 171 รายการ แต่ไม่มีรายการไหนได้รับมาตรฐาน Energy Star เลย อย่างไรก็ตามล่าสุดทางการของเมืองซานฟรานซิสโกได้แถลงว่า หน่วยงานได้ถอดสินค้าแอปเปิลทั้งหมดออกจากรายการจัดซื้อแล้ว เนื่องจากระเบียบจัดซื้ออุปกรณ์ของหน่วยงานกำหนดว่าต้องผ่านมาตรฐาน EPEAT
Comments
หวังว่า มอก.ของไทยจะไม่ล้าสมัย
เราข้ามเรื่องนี้ไปละกัน
May the Force Close be with you. || @nuttyi
เคยเห็นคอมพิวเตอร์แบบ 3 ตา(มีขาสายดิน) แต่ดันมีปลักเสียบไฟเข้าเป็นปลัก 2 ตาธรรมดาไหมละครับ
ปัญหาคือมันได้ มอก.
ตัวอย่างนึงก็คือ หมวกกันน๊อคของพี่ไทยนี่แหละ
มันได้ มอก. จริงเป็น "มาตราฐานอุตสหกรรม"
แต่มันมี "มาตราฐานด้านความปลอดภัย" ไหม
นักบิดหลายคน สั่งหมวกกันนีอคจากนอกมาใช้ แต่ก็โดนตำหนวดไทยจับ เพราะว่าไม่มี มอก.
เหอะๆ
นึกถึงหมวกกันน็อคเหมือนกัน ตามโลตัสอันละ 199 ความแข็งผมไม่ได้ทดสอบ แต่กระจกหน้าเนี่ยทำภาพเบี้ยวไปเลย มองแล้วจะอวก -*-
May the Force Close be with you. || @nuttyi
เรื่องหมวกกันน็อค ปัญหาคือผู้นำเข้าลักไก่ ไม่ยอมส่งทดสอบมาตรฐานเองตะหากครับ เครื่องเสียงนำเข้าราคาเป็นแสน เขายังส่งทดสอบตีตรากันเลย หมวกราคาไม่กี่หมื่นทำไมส่งไม่ได้? แต่นี่ผู้นำเข้ากะเอามาขายแบบไม่รับประกันอะไรทั้งนั้น ขายแบบของหิ้ว ก็เลยไม่ส่งตามกฎหมาย แล้วก็ปลุกกระแสด่ามอก. ว่าทำไมไม่ยอมรับมาตรฐานเทพๆของนอกเช่น dot4 ทั้งที่มันคนละเรื่องเดียวกัน ของจะขายในไทย ก็ต้องทดสอบมาตรฐานไทยให้ผ่านด้วยสิ ถึงมาตรฐานนอกจะเทพกว่า แต่จะรู้ได้ไงว่ามันผ่านมาตรฐานของไทยด้วยจริงๆ เคยเจอมอก.ปลอม แล้วไม่เคยเจอsticker dot4ปลอมหรือ?
จริงมากๆ หมวกผม (arai) มี SNELL กับ JIS แต่ไม่มี มอก. และในวงการมอไซด์ เรื่องนี้มันเป็นเรื่องโจ้กหลังอาหารค่ำเสมอ "หมวกใบ 20000 กว่า ไม่ได้ มอก." อะไรประมาณนี้
จากที่ได้คุยกับผู้นำเข้าสินค้าประเภทอื่น
มีกรณีที่ การกำหนดมาตรฐานการนำเข้า เป็นเครื่องมืออย่างหนึ่งของกลุ่มผู้ผลิตภายในประเทศฮั้วกับนักการเมือง ร่วมกันกำหนดเพื่อกีดกันสินค้านำเข้าและเป็นผู้ครองตลาดเพียงเจ้าเดียว (แม้แต่ช่วงที่สินค้าขาดตลาดอย่างหนักก็ยังห้ามไม่ให้นำเข้า)
แต่เรื่องหมวกนี่ผมไม่รู้นะครับ แค่อยากให้คิดความเป็นไปได้ในแง่อื่นด้วย อะไรก็เกิดขึ้นได้ในดินแดนนี้ครับ
เท่าที่ทราบ ยังไม่มีผู้นำเข้าหมวกพวกนี้อย่างเป็นทางการ ที่ขายๆตามร้าน คือลักลอบหิ้วมาขายเอากำไรทั้งนั้น เนื่องจากตลาดยังเล็ก(?)แล้วปัญหาคือหมวกก็แพงราคาหลักหมื่น แต่ไม่มีการขอมาตรฐานตามกฎหมายที่เกี่ยวข้อง ก็เลยเป็นข้ออ้างให้ตร.จับได้ คนเสียเงินหลักหมื่นแล้วยังต้องหลบๆซ่อนๆก็ไม่พอใจสิครับ พอมีคนไปถามร้านนำเข้าพวกนี้ ก็อ้างข้างๆคูๆว่า มาตรฐานสูงกว่าเมืองไทยแล้ว ไม่จำเป็นต้องไปขอมอก. ทั้งๆที่กฎหมายกำหนดไว้ว่าต้องขอ เนื่องจากร้านไม่อยากลงทุนมาก(เพราะต้องส่งตัวอย่างไปทดสอบหลายชุด และต้องเสียภาษีนำเข้าอย่างเป็นทางการ) แค่หิ้วมาขายหนีภาษีไปวันๆดีกว่า ก็เลยเป็นโจ๊กในวงคนขี่BB ไปหาว่าตร.ความรู้น้อย ไม่รู้จักมาตรฐานเทพๆของต่างชาติ ซึ่งที่จริงแล้วมาตรฐานจะเทพแค่ไหน แต่มันไม่ผ่านการทดสอบของไทย ก็ผิดกฎหมายอยู่ดี
กลายเป็นว่าไปโจมตีผิดที่ ไปด่าตำรวจที่จับ แทนที่จะด่าผู้นำเข้า ให้ไปทำให้ถูกกฎหมายเสียบ้าง
ส่วนประเด็นมาตรฐานที่ต้องทดสอบ ก็เป็นเรื่องธรรมดาที่รัฐต้องปกป้องผู้ผลิตในประเทศ ดังเช่นกำแพงภาษีนำเข้ารถยนต์ ที่แพงกว่าการผลิตในประเทศ ไม่งั้นเราก็จะไม่มีการส่งเสริมการผลิตในประเทศ นำเข้าอย่างเดียวล้วนๆ ไม่เกิดเงินหมุนเวียนในประเทศครับ ต้องถามผู้นำเข้าตะหาก ว่าได้เสียภาษีนำเข้าตามระเบียบหรือไม่ เพราะส่วนใหญ่ทีเคยเจอผู้นำเข้าแบบSME หนีภาษีกันทั้งนั้น ทั้งdeclare จำนวนน้อยกว่าความเป็นจริง หรือออกinvoice ยอดต่ำกว่าราคาจริง หรือแม้แต่declareผิดประเภทไปเลย
+1
เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ
ตบมือให้เลยครับ ตอบได้เบียงเบนประเด็น สมกับเป็นฝ่ายการตลาดมาก
อืมมม ก็น่าคิด
หมายถึง สินเค้า Apple มาตรฐานสูง ซึ่งไม่ต้องยึดติดกับน๊อตเสมอไป แต่รีไซเคิลได้ตามวิธีการ Apple ! 0_0
ifixit ระบุว่าช่อมไม่ใด้คล้ายสินค้าจีน(แต่ทนกว่า)เลยครับ
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
เห็น ifixit ถอดบอร์ดงัดแบตได้เลยครับ
ก็ต้องลองอ่าน http://www.apple.com/environment/ ว่ามีรายงานยังไงประกอบด้วยนะครับ มีข้อมูลสิ่งแวดล้อมของผลิตภัณฑ์แอปเปิ้ลทุกชิ้น แล้วค่อยมาวิเคราะห์กันต่อว่าแอปเปิ้ลดริฟท์รึเปล่า
ลองดูรายงานของ New macbook with retina ดูก่อนก็ได้
+1
พวก anti apple แถวนี้จะดริ้ฟน่ะสิ
อืม source จาก apple เอง อืม
รายงายของตัวเองมันมีเรื่องไม่มีของตัวเองด้วยหรือครับ = =!!
"อย่างไรก็ตามล่าสุดทางการของรัฐซานฟรานซิสโกได้แถลงว่า หน่วยงานได้ถอดสินค้าแอปเปิลทั้งหมดออกจากรายการจัดซื้อแล้ว เนื่องจากระเบียบจัดซื้ออุปกรณ์ของหน่วยงานกำหนดว่าต้องผ่านมาตรฐาน EPEAT" ผมชอบการกระทำนี้จัง ดูเขารักษากฎเกณฑ์กันดีมาก และไวด้วย
ประเทศไทยก็ทำคับ เครื่องมาตรฐานดีๆไม่ให้ผ่าน ดันให้ผ่าน เครื่องที่ผ่านมาตรฐานพวกนี้ ส่วนมากใช้งานจริงไม่ได้เรื่อง แต่เขาแน่ที่ให้ผ่านมาตรฐานแต่ไม่แน่การใช้งานจริง
ไม่เข้าใจครับ
ตรงที่มีแสง
กฏก็คือกฏสิครับ ทางการทำแบบนี้ก็ถูกแล้วนี่ ไม่แปลก
ที่เมืองนอกเป็นกฎ แต่ที่บ้านเราเราเป็นการ lock spec คับ
คงตั้งใจจะบอกว่า มาตรฐาน Apple สูงกว่านั้น
ถ้าบอกว่ามาตรฐานสูงกว่า แต่ทำไมไม่ผ่านมาตรฐานตัวที่ต่ำกว่า? หรือไปติดเงื่อนไขการตรวจวัดบางอย่างที่ล้าสมัยไปแล้ว(คือไม่มีใครวัดกันแบบนั้นแล้ว เพราะไม่มีประสิทธิภาพ) ถ้าแบบนั้น apple ควรต้องทำข้อเรียกร้องให้ออกมาตรฐาน versionใหม่ที่ทันสมัยกับเทคโนโลยีมากยิ่งขึ้นมากกว่า ไม่งั้นก็จะเสียลูกค้าองค์กร ที่ข้อกำหนดสเปคตามมาตรฐานอีกเยอะเลยทีเดียว(หรือเขาไม่สนลูกค้ากลุ่มนี้อยู่แล้ว?)
จากข่าวเก่าเห็นว่าติดที่เรื่องการถอดและรีไซเคิลไม่สามารถทำได้โดยทั่วไป เลยไม่ผ่าน มาตรฐานอาจจะไม่ล้าสมัยแต่เทคโนโลยีรีไซเคิลอาจจะล่าสมัย เหมือนมาตรฐานนี้มันจะให้คนซื้อสามารถถอดและรีไซเคิลได้ด้วยตัวเองด้วย
ตอบได้แบบต้องคิดอีกหลายรอบสมกับเป็น Apple เหอ ๆ
สรุปที่ผ่านมาที่ Ifixit ตีความว่าสาเหตุที่ "ออก" เพราะผลิตภัณฑ์ไม่ได้เข้าเกณฑ์ของEPEATนี้ผิด กลายเป็นว่าสินค้าของAppleดีกว่าเกณฑ์นั้นซะอีก
ปล. Feelเหมือนมาตรฐานไม่ดีก็ไม่รู้จะแปะไปทำไม ....สนใจติด มอก. ไทยมั้ยหละ :D
กฏไว้ทีหลัง เงินต้องมาก่อน
มาตรฐานไม่ดี เลยออก
ถ้าทำได้มากกว่าอยู่แล้ว จะออกทำไม ในเมื่อออกก็มีผลกระทบด้วย ไม่เห็นได้ประโยชน์อะไร
ตามเนื้อข่าวใน 9to5mac ดูเหมือนว่าเฉพาะ MacBook Pro Retina Display เท่านั้นที่มีปัญหาไม่ผ่านมาตรฐาน EPAT เพราะว่าถอดซ่อมไม่ได้เท่านั้นเอง ที่ถอนซ่อมไม่ได้เพราะการออกแบบบังคับให้ต้องติดกาวชนิดเหนียวแน่นจนถอดออกไม่ได้ ก็เลยไม่ผ่านเกณฑ์ตรงนี้
ซึ่งก็แปลว่า ถ้าจะซ่อม ต้องเปลี่ยนยกแผง เช่น แบตเสีย ก็ต้องเปลี่ยนทั้งแบตและจอภาพ เพราะมันถูกยึดไว้ด้วยกันด้วยกาว แยกชิ้นไม่ได้ แม้ว่าจอจะไม่เสียก็ตาม เป็นต้น (คราวนี้ Apple Care ขายดีแน่นอน แล้วก็คงได้ซื้อเครื่องใหม่หลังจากพ้นระยะเวลารับประกันไปแล้ว เพราะซื้อใหม่จะคุ้มกว่า)
แต่บางบริษัท เท่าที่ทราบจากตัวแทนในประเทศไทย ถึงแม้ว่าจะถอดซ่อมได้ เขาก็ไม่ซ่อมให้ หรือไม่งั้นก็จะโขกราคาค่าซ่อมแพงเสียจนต้องยอมซื้อเครื่องใหม่ไปเลย อย่างเช่น พริ้นเตอร์ทั้งสีและเลเซอร์ ถ้าอยู่ในประกันซ่อมฟรี หมดประกันเมื่อไหร่ก็ซื้อใหม่เมื่อนั้น
ไม่รักโลกมนุษย์กันบ้างเลยหรือไงนะ
แยกชิ้นส่วน recycle ครับ ไม่ใช่ถอดซ่อม
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
อืมมม เอามาตรฐานประหยัดพลังงาน มาพูดเป็นมาตรฐานการรีไซเคิลได้ xD
แค่คำว่ามาตรฐานเหมือนกัน สาวกก็เชื่อไป 100% แล้วจริงๆ
โรงงานเราไม่ผ่านมาตรฐานสารปนเปื้อนในสินค้าเพราะเราเห็นว่าไม่จำเป็น เรามีมาตรฐานที่สูงกว่านั้น โรงงานเราผ่านมาตรฐานการใช้ GMOs
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
สงสัยเป็นสาวกเอง ถึงได้รู้ว่าสาวกเชื่อไป 100% เเล้ว
อันนี้ไม่ต้องเป็นเองก็รู้มั้งครับ
คำว่าสาวกแปลว่าเชื่อโดยสนิทใจอยู่แล้ว ถ้าไม่ได้เป็นแบบนั้นก็ไม่ได้เป็นสาวกนี่ครับ?
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
The Electronic Product Environmental Assessment Tool (EPEAT) is a method for consumers to evaluate the effect of a product on the environment. It is assessing lifecycle environmental standards and ranks products as gold, silver or bronze based on a set of environmental performance criteria.[1]
EPEAT เป็นมาตรฐานด้านสิ่งแวดล้อม
ขอบคุณครับ หลังจากไปอ่าน guideline เพิ่มเติมแล้วก็ตามนั้นเลยครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ผมว่าถ้านายจ็อบส์ ยังมีชีวิตอยู่ สินค้าตัวนี้คงไม่ได้วางขายแน่ ๆ
ก็ถูกของแอปเปิ้ล
EPEAT ไม่มี Smartphone + Tablet
ส่วนเรื่องถอดซ่อมไม่ได้มีมาตั้งแต่ Macbook Air และสินค้าหลายตัวนานแล้วฮะ
แฟนพันธุ์แท้สตีฟจ็อบส์ | MacThai.com
ประเด็นมันอยุ่ที่เอากลับมารีไซเคิลไม่ได้นี้ ถอดซ่อมได้หรือไม่ ไม่เกี่ยวนี้
รีไซเคิลนะได้อยู่แล้ว แต่ตามกฏต้องเให้ครื่องมือทั่วไปที่สามารถถอดอออกเองได้อย่างกับพวกน๊อต (ซึ่งคงหมายถึงผู้ใช้หรือช่างทั่วไปต้องจัดการเองได้) ส่วนเมนบอร์ดหลักก็ใช้น๊อตยึดอยู่แล้วลองไปดูใน ifixit เห็นแยกชิ้นส่วนออกมาอย่างเนี๊ยบไร้รอย บางทีกาวกึ่งซิลิโคนเพื่อระบายความร้อนออกตัวบอดี้ให้กับแบตก็เป็นได้ ซึ่งผมมองเรื่องกาวระดับโรงงาน recycle จิงๆทำไมจะเอาออกไม่ได้
ในเมื่อทำมาตรฐานให้สูงกว่าได้ แล้วออกทำไม มันไม่ใช่แล้ววว อย่ามาๆ
ผมคิดว่ามันน่า recycle ได้นะแต่ยังไม่เข้าใจมาตรฐาน EPEAT เท่าไรว่าทำไมจึงบอกว่า recycle ไม่ได้ เพราะขนาดพรมปูพื้นบางยี่ห้อก็ยังสามารถ recycle ได้ 100% เลยและแน่นอนว่าคุณ "แยกส่วน" พรมเองไม่ได้
That is the way things are.
เอิ่ม พรมปูพื้นเป็นวัสดุไม่ต่างหมวดกันนัก เอาไปปั่นๆก็เอากากไปรีฯได้
แล้วแม็คฯทั้งหลายเอาไปปั่น (Will it blend?) แล้วมันจะได้อะไรล่ะ ก็ขยะพิษที่เอาไปทำอะไรไม่ได้เลยทั้งก้อนนะสิ
ขอบคุณครับสำหรับคำอธิบาย
ผมลืมนึกถึงไปจริง ๆ ว่าถ้าใช้วัสดุส่วนขนที่สัมผัสเท้าเรา + กาว + ส่วนที่ติดกับพื้นเป็นสารที่มีคุณสมบัติทางเคมีใกล้เคียงกันก็จะสามารถ recycple ได้ง่าย ๆ
แต่ผมก็ยังสงสัยอยู่ดีนั่นแหละครับว่าแค่ aluminum case + กาว + battery นี่มันแกะยากตรงไหน เคยดูรายการทีวีพวกแยกชิ้นส่วนรถยนต์ รถบรรทุก รถตู้ เพื่อเอาไป recycle เขาก็แกะแงะกันออกมาได้แทบทุกส่วนเลยนะ คือโดยสามัญสำนึกส่วนตัวผมว่าการแยกชิ้นส่วนรถนี่มันน่าจะยากกว่า notebook นะเพราะมีวัสดุหลายประเภทอยู่รวมกันและชิ้นส่วนก็ยิบย่อยมากกว่า
That is the way things are.
ปกติแล้วขยะอิเลคโทรนิกส์จะทำยากกว่าครับ เพราะประกอบไปด้วยชิ้นส่วนเล็กๆ จะเอามาทำวิธีเดียวกันหมดไม่ได้ และมีสารอันตรายปนอยู่เยอะ จะจัดไปหลอมเลยก็ไม่ได้ เอาไปวางที่หลุมฝังกลบเฉยๆ ก็จะทำให้เกิดปัญหาปนเปื้อนน้ำบาดาลได้
พวกรถมันชิ้นใหญ่ๆ และเหล็กเอามาขายเอามาทำได้ง่ายกว่าครับ คุ้มกว่าที่จะทำครับ
ผมคิดว่ามันแกะไม่ยาก แต่ไม่ได้ให้ผู้บริโภคเป็นคนทำ อาจจะต้องให้ช่างหรือเหน่วยงานเฉพาะเป็นคนแยกชิ้นส่วนเพื่อ Recycle Apple คงคิดว่าแนวทางที่บริษัทจะพัฒนาสินค้าต่อไป คงไม่ต้องยึดตาม EPEAT ซึ่งอาจจะมีข้อกำหนดที่ไม่ทันสมัย และ ไม่ได้ครอบคลุม iPhone และ iPad ซึ่งผลิตเยอะมากๆ มากกว่ากลุ่มคอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง นอกจากนี้มาตราฐานสินค้าในเรื่องของสิ่งแวดล้อมก็ไม่ได้มีเฉพาะฝั่งสหรัฐอเมริกา ยังมีกลุ่มสหภาพยุโรปที่ออกกฏครอบคลุมผลิตภัณฑ์ไฟฟ้าและอิเล็คทรอนิกส์ เช่น EuP, WEEE และ RoHS ซึ่งต้องให้ความสำคัญเช่นกัน
สารเคมีในแบตเตอรี่เป็นพิษ ถ้าเกิดงัดแบตออกมาแล้วตัวแผ่นหุ้มแบตเตอรี่ขาดจนทำให้สารเคมีข้างในมันรั่วไหลออกมา ผมว่าก็ไม่สนุกนะ ...
ซานฟรานซิสโก เป็นเมืองไม่ได้เป็นรัฐครับ
ผมสงสัยอยู่อย่างหนึ่งตามลักษณะของผลิตภัณฑ์ของ Apple ที่มักจะสร้างมาตรฐานของตัวเอง ยกตัวอย่างเรื่องหัวน็อตที่เปลี่ยนไปของไอโฟนล็อตใหม่ๆ ที่เคยเป็นประเด็นดราม่าในเว็บพันทิปมาแล้ว เคสแบบนี้ทำให้ไม่ผ่านมาตรฐาน EPEAT ด้วยหรือเปล่า เพราะแม้แต่ช่างที่รับเครื่องไปดูยังบอกว่าหัวน็อตบิ่นเครื่องผ่านการใช้งานมาแล้วเลย
EPEAT ไม่สนใจ smartphone นี่ครับ?
Dream high, work hard.
ครับตรงนั้นเข้าใจ พอดีนึกถึงเคสนี้ขึ้นมาได้เลยเกิดความสงสัย ถ้าใช้น็อตหรือสกรูรูปแบบเฉพาะตัวในผลิตภัณฑ์ใดๆ นี่จะทำให้ไม่ผ่าน EPEAT ด้วยหรือเปล่า
รีไซเคิลไม่ได้ ก็ใส่บั๊มเปอร์เอาดิ เดี๋ยวแจกฟรีหมื่นอันแรก...
รัฐซานฟรานซิสโก ? ไม่มีนะครัฟ ซานฟรานซิสโกเป็นเมืองในรัฐแคลิฟอร์เนีย
แก้ไขแล้ว ขอบคุณครับ
apple คงมีวิธีในการจัดการสิ่งแวดล้อม แต่จะจริงจังแค่ไหนนั้นก็เป็นอีกเรื่อง
ยิ่งสินค้าของ apple มีข้อจำกัดหลายด้าน ทั้งในการออกแบบ เทคนิกต่างๆ
ก็ยิ่งทำให้การผลิตยากมากเท่านั้น