อนุกรรมการ 3G เตรียมจัดประมูลไตรมาสสาม ยกเลิกกฏ N-1

By lew

on 11 April 2012 - 01:14 Tag: Thailand, 3G, NBTC, Mobile

Thailand

อนุกรรมการประมูล 3G (ที่ mk ไปร่วมอยู่ด้วย) เริ่มมีข้อสรุปบางส่วนออกมาเป็นข่าวกันแล้ว โดยประเด็นแรกที่ออกมาคือการประมูลที่มีกฏ N-1 หรือกฏที่บังคับว่าต้องมีผู้ร่วมประมูลรายหนึ่งแพ้ประมูลเสมอนั้นจะถูกตัดออกไป

รูปแบบการประมูลที่เปลี่ยนไป การแข่งขันจะเปลี่ยนไปคือจะแบ่งเป็นช่วงๆ ประมูลทีละ 5MHz หากต้องการคลื่นมาก (เพื่อเตรียมรองรับผู้ใช้บริการเยอะๆ) ก็ต้องประมูลไปหลายช่วง รูปแบบนี้ทำให้น่าจะเกิดผู้ให้บริการรายเล็กที่ประมูลคลื่นไปได้เพียง 5MHz ขึ้นมา

งานนี้กสทช. ยังมั่นใจว่าจะประมูลได้ภายในไตรมาสที่สามของปีนี้ หมายความว่าตอนนี้ก็เหลือเวลาห้าเดือนครึ่งแล้ว ที่รายละเอียดการประมูลยังไม่เสร็จออกมา โดยรายละเอียดทั้งหมดน่าจะสรุปได้ในปลายเดือนนี้ และเรื่องสุดท้ายคือราคาขั้นต่ำจะสรุปหลังได้รายละเอียดโดยคณะทำงานจะคำนวณอีกครั้ง

หลังสรุปรายละเอียดกันได้แล้ว คงมีร่างกฏเกณฑ์การประมูลออกมาให้ชาว Blognone ได้ทำการบ้านออกความเห็นกันอีก งานนี้ก็เตรียมรออ่านกันได้

ที่มา - ไทยรัฐ

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

CP AXTRA Public Company Limited - Lotus's

CP AXTRA Lotus's is revolutionizing the retail industry as a Retail Tech company.

Token X

Blockchain, ICO, Tokenization, Digital Assets, and Financial Service

Carmen Software

Hotel Financial Solutions

Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.

We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.

United Information Highway Co., Ltd.

UIH is Thailand’s leading Digital Infrastructure and Solution Provider for Business

KKP Dime

KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร

Kiatnakin Phatra Financial Group

Financial Service

Fastwork Technologies

Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน

Thoughtworks Thailand

Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน

Iron Software

Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.

CLEVERSE

Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.

Nipa Cloud

#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.

CDG GROUP

Provider of IT solutions to public, state, and private sectors in Thailand for over 56 years

Bangmod Enterprise

The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.

CIMB THAI Bank

MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank

Bangkok Bank

Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking

Gofive

“We create world-class software experience”

KBTG - KASIKORN Business-Technology Group

KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"

Siam Commercial Bank Public Company Limited

"Let's start a brighter career future together"

Icon Framework co.,Ltd.

Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก

REFINITIV

The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv

H LAB

Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.

LTMH TECH

LTMH TECH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย

Seven Peaks

We Drive Digital Transformation

Wisesight (Thailand) Co., Ltd.

The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure

MOLOG Tech

We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.

Data Wow Co.,Ltd

We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data

LINE Company Thailand

LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call

LINE MAN Wongnai

Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

เย้ รอ

hisoft Wed, 04/11/2012 - 01:30

เย้ รอ

นานแล้วเน่อ

Jai_Magical Wed, 04/11/2012 - 01:55

นานแล้วเน่อ 3Gที่สยามเดี๋ยวนี้เล่นไม่ได้แล้ว เป็นเพราะคลื่นมันมีช่วงไม่กว้างรึเปล่า(คิดเอาเอง) ถ้าเป็น 2100MHz แล้วจะใช้กันได้เยอะขึ้น(มั้ง)

น่าจะรองรับได้มากกว่าคลื่นเดิ

hisoft Wed, 04/11/2012 - 02:37

น่าจะรองรับได้มากกว่าคลื่นเดิมนะครับ เพราะต้องติดตั้งเสาถี่กว่า XD

ยิ่งถ้าทำควบสองความถี่คงช่วยได้เยอะเลย มีประเทศไหนทำ 3G เจ้าละสองคลื่นบ้าง?

ตาม Model ของ 3G

doraemon Wed, 04/11/2012 - 02:48

ตาม Model ของ 3G เลยต้องมีสองช่วงเลยครับ เผื่อลด distortion ใน City ในกรณีในเมืองนั้น ความถี่สูงจะทำงานได้ไม่ดีหากจำนวน BS น้อย ความถี่ที่ต่ำกว่าจะเข้ามา support ตรงนี้ครับ

Australia ครับ

Gonk Wed, 04/11/2012 - 08:05

Australia ครับ ผู้ให้บริการรายใหญ่ทั้งสามต่าง ใช้หลายความถี่ให้บริการ

Telstra 2G:900MHz 3G:2100MHz 850Mhz 4G:1800MHz
Optus 2G:900Mhz 3G:2100MHz 900Mhz
Vodafone 2G:900Mhz 3G:2100MHz 850Mhz 900Mhz

อังกฤษใช้ 900+2100 ครับ

lew Wed, 04/11/2012 - 11:14

อังกฤษใช้ 900+2100 ครับ

เข้าใจว่าอย่าง AT&T หรือ

chayaninw Wed, 04/11/2012 - 15:27

เข้าใจว่าอย่าง AT&T หรือ Rogers ก็ใช้ 850 กับ 1900 ครับ

ผมคิดว่าควรกำหนดด้วยว่าแต่ละเ

darkleonic Wed, 04/11/2012 - 02:06

ผมคิดว่าควรกำหนดด้วยว่าแต่ละเจ้าจะประมูลได้สูงสุดกี่คลื่น และห้ามเจ้าที่ได้มากกว่าหนึ่งคลื่นทำ roaming กันเอง เพื่อป้องกันการเหมาแผงของเจ้าไหนเจ้าหนึ่ง หรือนอมินี

ผมว่าอย่างมากก็ได้เจ้าล่ะ 10

tonkung Wed, 04/11/2012 - 02:38

ผมว่าอย่างมากก็ได้เจ้าล่ะ 10 ล่ะครับ ไม่น่าจะมากไปกว่านี้มัง

10 น้อยมากครับ เกาหลีใต้

pd2002 Wed, 04/11/2012 - 03:57

10 น้อยมากครับ
เกาหลีใต้ เจ้านึงถือกัน 40-60Mhz (ประมูลสะสมไปเรื่อยๆเหมือนกัน)

ถ้าเกิดสมมุติประมูลได้ช่วงคลึ

psemanssc Wed, 04/11/2012 - 03:51

ถ้าเกิดสมมุติประมูลได้ช่วงคลึ่น 2110-2115 และประมูลอีกทีได้ช่วง 2120-2125งี้มันจะยุ่งยากขึ้นในการทำระบบหรือเปล่าอะครับขอความรู้หน่อย แล้วคลึ่นที่จะประมูลนี่มีรวมทั้งหมด45Mhzใช่ไหมคับ

เท่าที่รู้มา(ไม่ชัวว์)

tanit9999 Wed, 04/11/2012 - 04:04

เท่าที่รู้มา(ไม่ชัวว์) ไม่ยุ่งยากมากนะครับ อุปกรณ์ตัวเสารับส่ง 3g ตอนนี้มันก็มีฟังชันรองรับการใช้งานแบบนี้แล้ว (รอผู้รู้ชัดแจ้งมาแถลงไข)

ในทางทฤษฎีนะครับ

mk Wed, 04/11/2012 - 10:01

ในทางทฤษฎีนะครับ การประมูลแบบนี้จะมี 2 ช่วง คือประมูลจำนวนบล็อคก่อน แล้วค่อยเอาผู้ชนะมาประมูลเลือกตำแหน่งบล็อคกันอีกทีหนึ่งครับ ถ้าอยากได้ช่วงติดกันก็จ่ายเพิ่มอีกหน่อย (หรือถ้าตกลงกันเองได้ก็ง่ายหน่อย)

ฟังแล้วงง ทำไมยุ่งยากจัง

F16 Wed, 04/11/2012 - 05:11

ฟังแล้วงง ทำไมยุ่งยากจัง

รอครับรอ จะได้มี 3G 2100

Be1con Wed, 04/11/2012 - 08:33

รอครับรอ จะได้มี 3G 2100 ใช้เสียที

แล้วทีนี้ AIS ก็คงจะอัพเป็น 42 Mbps แบบไม่กั๊กลูกค้าเสียที

Bandwidth 2100 MHz

AlninlA Wed, 04/11/2012 - 08:59

Bandwidth 2100 MHz ที่จัดสรรมันมีเยอะแค่ไหนครับเนี่ย อยู่ในช่วง 2100-2195 Mhz ประมาณนี้รึเปล่าครับ ถ้าแค่นี้ก็ดูไม่มากเท่าไหร่นะ

แบบนี้เขาไม่เรียกประมูลครับ

deeplite Wed, 04/11/2012 - 09:20

แบบนี้เขาไม่เรียกประมูลครับ เขาเรียกว่า แจก

ไม่เห็นด้วยกับการยกเลิกระบบ N-1 แบบนี้มันออกกฎมาเพื่อฮั๊วกันชัดๆ

การจับค่ายมือถือลงสัตยาบันอะไรนั่นมันละครลวงโลก

ถึงแม้จะมีผู้แข่งขันรายใดรายหนึ่งแพ้ไป ผู้แข่งขันรายนั้นก็ยังเป็นผู้ประกอบการ mvno ภายใต้ผุ้ให้บริการรายอื่นได้อยู่ดี
การลงทุนในโครงข่ายโทรคมนาคมไม่มีรายเล็กลงเล่นหรอกครับ

ข้าพเจ้าอยากถามไปยัง กสทช. ทั้ง 11 คนว่า ถ้าทุกคนได้หมดแล้วจะแข่งกันทำไม

กสทช. ชุดนี้เป็น องค์กรณ์อิสระ ที่ประหลาดที่สุด

องค์กรณ์อิสระที่ไม่ตอบสนองต่อความต้องการของสังคม

ตั้งแต่เรื่อง 5-10-15 ละ ตอนนี้ยังจะมายกเลิก N-1

และที่เที่ยวว่าคนอื่นว่าเป็นตัวถ่วงความเจริญ ไม่รักชาติ หันกลับมาย้อนมองการกระทำของตัวเองบ้างนะครับ ที่ทำอยู่นะเป็นแบบที่ด่าคนอื่นรึเปล่า

สิ่งที่ประเทศไทยต้องการไม่ใช่แค่ infrastructure แต่ต้องการความเป็นธรรมด้วย

ตอนนี้ข้าพเจ้าเริ่มเข้าใจแล้วละครับ ว่าทำไมประเทศไทยถึงไม่พัฒนา

ขอถามเป็นความรู้ครับ

uzumakics Wed, 04/11/2012 - 09:33

ขอถามเป็นความรู้ครับ วิธีนี้มันไม่มีความเป็นธรรมอย่างไรครับ

ผู้ประกอบการทุกรายได้หมด

deeplite Wed, 04/11/2012 - 09:45

ผู้ประกอบการทุกรายได้หมด แล้วประชาชนได้อะไรครับ เป็นธรรมกับประชาชนรึเปล่า

แม้แต่ในขั้นตอนการประมูลยังไม่มีการแข่งขัน คุณแน่ใจได้เหรอครับ ว่าจะมีการแข่งขันในการบริการ

ไม่ใช่ได้หมดครับ

Zatang Wed, 04/11/2012 - 10:01

ไม่ใช่ได้หมดครับ ถ้าประมูลสู้คนอื่นไม่ได้ก็ไม่ได้อยู่ดี บางเจ้าอาจจะเก็บช่วงกว้างๆ เลยก็ได้ และแบบ N-1 ถ้ามีเจ้าเล็ก หรือเจ้านอมินีแกล้งเพิ่มเข้าไป แค่นี้ก็ได้ทุกเจ้าเหมือนกันแล้ว

ข้อสังเกตุครับ 1)

deeplite Wed, 04/11/2012 - 10:29

ข้อสังเกตุครับ

รายเล็กมีโอกาส ประมูลสู้รายใหญ่ได้รึเปล่า
รายเล็กมีย่านความถี่ที่แคบกว่าสามารถแข่งขันกับรายใหญ่ได้รึเปล่า

#ยกตัวอย่าง รายเล็ก 5MHz รายใหญ่ 30MHz - 25MHz - 30MHz รายเล็กจะไม่อยู่ในสถานะที่จะแข็งขันได้อยู่ดี

ถ้ารายใหญ่ทุกรายตกลงสมยอมราคากันไว้ (ราคาที่รายเล็กไม่มีทางสู้ และ รายใหญ่ก็ไม่เสียหาย) รายเล็กจะมีโอกาสแข่งขันและได้ใบอนุญาตอยุ่ไหม

กรณีนอมินี ในการประมูลครั้งแรกก็มีความพยายามจะมีนอมินีครับ แต่การประมูลต้องมีเงินค่ำประกัน

ธุรกิจโทรคมนาคมเป็นธุรกิจข้ามชาติ ผู้เล่นในไทยอาจจะมีไม่กี่ราย
แต่ถ้า กฎ - กติกา เอื้อต่อการแข่งขัน และลงทุน ไม่ใช่ว่าผู้เล่นรายใหม่ จะไม่มีโอกาสเขามาเล่นในตลาดนี้

แล้วแต่มุมมองนะครับ

paween_a Wed, 04/11/2012 - 09:54

แล้วแต่มุมมองนะครับ แบบนี้จะทำให้เอกชนพัฒนากันได้อย่างรวดเร็วเนื่องจากต้นทุนความถี่ต่ำ ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดคือรูปแบบที่คล้าย ๆ กับ 2G ที่ผ่านมาในรอบสิบปีนี้ แต่ข้อเสียก็คือทางรัฐจะสูญเสียส่วนแบ่งรายได้จากเอกชนไม่เต็มเม็ดเต็มหน่วยเท่าไร

จากหนังสือที่ผมอ่านมาการลงทุน

deeplite Wed, 04/11/2012 - 10:03

จากหนังสือที่ผมอ่านมาการลงทุนโครงข่าย 3G มีต้นทุนถูกกว่าการลงทุน 2G ครับ
การลงทุนโครงข่ายอาจจะมีความรวดเร็วจริงครับ แต่ด้วยอายุสัมปทาน 2G ที่กำลังจะหมดอายุ เอกชนไม่มีทางเลือกมากนักหรอกครับ ในการติดตั้งโครงข่าย

พูดง่ายๆคือ ไม่ว่าต้นทุนใบอนุญาตจะราคาเท่าไร ผู้บริการรายเดิมก็ต้องเร่งลงทุนอยุ่ดี ด้วยเงื่อนไขเวลา

ต้นทุนการผลิตต่ำ ไม่ใช่สิ่งที่จะรับประกันว่าราคา สินค้า และ บริการจะต่ำตาม ถ้าขายแพงได้จะขายถูกทำไม

N - 1

Neon Wed, 04/11/2012 - 10:08

N - 1 เป็นกฏที่เอื่อต้องการฮั่วที่สุดแล้วครับ

วิธีการ

สมมุติว่าการประมูลมีคนเข้าแค่ 3 รายคือบริษัท A, B, C
บริษัท A, B, C ลงขันกันจ้างบริษัท D ให้เข้ามาประมูลด้วย
โดยหารค่าใช้จ่ายกัน (ค่าใช้จ่ายปกติคือ ค่าซื้อซอง
ค่าเสียเวลา + ประมาณ 7 - 10% ของค่าใช้จ่ายทั้งหมดเป็นค่าเหนื่อย)
และให้ D แพ้ประมูลแน่นอน
ผลที่ได้คือ A, B, C ชนะการประมูลแน่นอน โดยมูลค่าเท่าไหร่ก็ได้

วิธีการใหม่ น่าจะได้ผลดีกว่า ในกรณีที่ ความถี่มีน้อยกว่าความต้องการขอผู้เข้าประมูลทุกคนรวมกันครับ ซึ่งหากฮั่วกัน
แล้วแบ่งคลื่นกันไม่ลงตัวก็จะเกิดการแข่งขันสมบูรณ์ขึ้น (ฮั่วไม่สำเร็จ) แต่หากความถี่มีมากกว่าความต้องการก็จะฮั่วกันได้ไม่ยาก หรืออาจจะไม่ต้องฮั่วกันก็ยังได้เลยด้วยซ้ำเพราะมีคลื่นเหลือๆอยู่แล้ว

ขออ้างข้อสังเกตุจาก Comment

deeplite Wed, 04/11/2012 - 10:18

ขออ้างข้อสังเกตุจาก Comment 406864 ครับ
ถ้าฮั้วได้การประมูลครั้งแรกคงจะไม่ถูกยกเลิกไป

แล้วถ้ามีผู้แข่งขันราย F (ผู้เล่นรายใหม่) เข้ามาในการประมูลละครับ

ตรงข้ามครับ

iamfalan Wed, 04/11/2012 - 11:23

ตรงข้ามครับ วิธีที่คุณว่ามามันเป็นการซิกแซกครับ สามารถแก้ไขได้ด้วยการกำหนดคุณลักษณะผู้เข้าประมูล (เช่นดำเนินงานมาไม่ต่ำกว่ากี่ปี มี subscriber กี่ราย ฯลฯ)

ถ้าไม่มี N-1 นี่ก็ง่ายๆ เลย Operator รายใหญ่ในประเทศไทยตอนนี้มี 5 ราย (รวม CAT ToT แล้ว) รายย่อยไม่ต้องพูดถึง ไม่มีปัญญาสู้อยู่แล้ว ส่วนรายใหญ่จากต่างชาติ ก็ไปออกกฎกั๊กเขาไว้เรียบร้อยแล้ว
เรียกว่า 5 รายที่เหลือ มาคุยกันดีๆ ว่าจะเขียนเท่าไหร่ ก็เขียนจำนวนเงินน้อยๆ ได้กันทุกราย อย่างนี้สิครับที่เรียกว่า "ฮั้ว"

แทนที่จะเกิดการแข่งขัน แล้วรายได้จากคลื่นความถี่เข้าคลัง อย่างไหนมันจะดีกว่าครับ

ส่วนเรื่องต้นทุนถูก ราคาจะถูก มันก็มีส่วน แต่ส่วนนึงก็คงไม่ถูกอะไรไปกว่าทุกวันนี้หรอกครับ

ของเดิมนั้นคนที่มีคลื่นเดิมอย

lew Wed, 04/11/2012 - 11:31

ของเดิมนั้นคนที่มีคลื่นเดิมอยู่แล้วไม่สามารถเข้าแข่งขันได้ครับ เลยตัดสิทธิทั้ง TOT และ CAT ออก

การใส่ N-1

lew Wed, 04/11/2012 - 11:30

การใส่ N-1 __ไม่มีที่ไหนเขาทำกันในโลก__ครับ เพราะเขาต้องการเอาทรัพยากรออกมาใช้งานให้มากที่สุดเท่าที่เป็นไปได้ และเพิ่มผู้เข้าแข่งขันให้มากที่สุดเท่าที่เป็นไปได้

การที่คลื่นไม่มีใครใช้ เป็น channel ว่างๆ อยู่อย่างตอนนี้ไม่มีใครได้ประโยชน์อะไร และประเทศเราไม่น่าแข่งขันจากเหตุผลหลายๆ อย่าง ทำให้ผู้เข้าแข่งขันไม่พอที่จะสร้างการแข่งขันที่มากอย่างที่เราหวังได้

ส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยกับกสทช. หลายอย่าง แต่กรณีนี้ผมเห็นด้วยครับ ผมมองไม่เห็นประโยชน์ที่เราจะมาหวงคลื่นดองไว้

ไม่มีที่ไหนเขาทำกันในโลก -

deeplite Wed, 04/11/2012 - 11:44

ไม่มีที่ไหนเขาทำกันในโลก - ไม่ได้แปลว่าเราทำไม่ได้ครับ เพราะสภาพแวดล้อมในไทยก็ไม่เหมือนที่ไหนในโลกเช่นกัน

ตามกฎการประมูลข้างต้น ไม่สามารถรับประกันได้หรอกครับว่าจะมีการเพิ่มผู้เล่นในตลาด แต่กฎนี้ก็เอื้อต่อการลงแข่งของรายใหม่(แต่ไม่ใช่รายเล็กครับ)จริงๆ

แต่รายใหญ่ที่มีทุนหนาสามารถประมูลย่านความถี่เพื่อเก็บไว้ใช้ได้ เท่าที่มีความสามารถ ถ้า กสทช ไม่จำกัดเลย

ผมเห็นด้วยครับกับการใช้ประโยชน์คลื่นความถี่

และการใช้วิธี N-1 อาจจะไม่มีการดองคลื่นก็ได้ครับ ถ้ามีผู้เล่นมากกว่าจำนวนคลื่นความถี่
แต่ในทางกลับกัน ในวิธีข้างต้นถ้ามีผู้เล่นน้อย เราจะเสียประโยชน์จากคลื่นความถี่ที่มีจำกัดครับ

ตัวเลขเพดานคลื่นยังไม่ออก

lew Wed, 04/11/2012 - 11:50

ตัวเลขเพดานคลื่นยังไม่ออก แต่ยังไงก็คงจำกัดแน่ครับ หนังสือพิมพ์บางฉบับ quote ว่า 15-20MHz การที่คุณมากลัวว่าจะไม่มีจำกัดนี่กลัวไปเอง

แล้วผลจะต่างกันยังไงละครับระห

deeplite Wed, 04/11/2012 - 12:03

แล้วผลจะต่างกันยังไงละครับระหว่าง N-1 กับการไม่มี ในเมื่อแต่ละรายก็สามารถมี คลื่นได้แค่ 15-20MHz

แต่เมื่อผู้ให้บริการเปิดให้บริการ เราจะเห็นความแตกต่างครับระหว่าง ผู้ให้บริการที่มีคลื่นความถี่ 5-10Mhz กับ 15-20MHz

ยิ่ง 5MHz กับ 20MHz เราจะเห็นควมต่างอย่างชัดเจน

คือตอนนี้ยังไม่มีรายละเอียดอะ

lew Wed, 04/11/2012 - 12:21

คือตอนนี้ยังไม่มีรายละเอียดอะไรนอกไปจากว่าจะไม่มี N-1 กับประมูลทีละสล็อต แล้วก็มี cap ว่าประมูลได้เจ้าล่ะไม่เกินกี่สล็อตเท่านั้นครับ

ที่ผมนึกออกจากระบบนี้คงเป็นการสร้างการแข่งขัน เพราะเดิมรอบที่แล้ว กทช. จัดชุดไว้ให้ว่าคลื่นช่วงไหนได้ล็อตละเท่าใหร่ มีแค่ล็อตใหญ่กับล็อตเล็ก รอบนี้ก็สู้กันเอาเองว่าใครได้เท่าใหร่

ทำไมต้องกลัวความต่างของปริมาณคลื่นขนาดนั้นล่ะครับ ในเมื่อผู้บริการรายเล็กมีศักยภาพน้อยอยู่แล้ว (หาทุนมาประมูลได้น้อย) ก็ได้คลื่นไปน้อย และบริการจนจำนวนน้อยกว่า มันก็ถูกต้องแล้วนี่ครับ

เห็นด้วยเลย

btoy Wed, 04/11/2012 - 12:42

เห็นด้วยเลย ..ทำไมมากลัวอะไรที่มันไม่ใช่สาระสำคัญแบบนี้ งงเหมือนกัน

เอาเป็นว่าให้มีรายละเอียดออกม

deeplite Wed, 04/11/2012 - 12:48

เอาเป็นว่าให้มีรายละเอียดออกมาหมด แล้วเราค่อยมาคุยกันอีกครังนะครับ ว่าเห็นด้วย เห็นต่างกันยังไง

ตอนนี้เหมือนกับเรามาวิพากษ์ในสิ่งที่ยังไม่มีอะไรแน่ชัดเลย

ข้าพเจ้าขออนุญาตไปทำงานก่อน วันนี้ยังไม่ได้ลงมือทำงานเลย

ถ้าไม่ตอบ comment เป็นเพราะติด limited นะครับขอบคุณ

N-1 รายย่อย

btoy Wed, 04/11/2012 - 12:40

N-1 รายย่อย ยังไงก็ไม่ชนะการประมูลแน่ๆ ผมงงว่าการที่รายย่อยไปทำแบบ mvno(ที่อ้างถึง) มันแข่งขันแบบเสรีตรงไหน

อนึ่ง ผมก็ไม่คิดว่าการที่แจกให้ใช้ มันส่งผลเสียต่อประชาชนตรงไหน ในเมื่อรัฐกำหนดอัตราขั้นต่ำในราคาที่เหมาะสมและเป็นธรรมได้

คุณคิดในเชิงการเมือง, ธุรกิจหรือว่า ...หลักการครับ

N-1 แบ่งเป็น สล๊อตเล็ก กับ

deeplite Wed, 04/11/2012 - 13:54

N-1 แบ่งเป็น สล๊อตเล็ก กับ สล๊อตใหญ่ครับ

รายเล็กไม่มีความสามารถจะแข่งกับ รายใหญ่ได้อยู่แล้วในทางปฏิบัติ
มอไซ จะเข่งกับ F1 เป็นเรื่องที่เป็นไปไม่ได้ครับ

คลื่นความถี่เป็นทรัพยากรที่มีจำกัดครับ และเป็นทรัพยากรของคนทั้งประเทศ ไม่ใช่แค่เอกชนไม่กี่ราย

เอกชนเปิดให้ประชาชนใช้บริการ ประชาชนอาจได้ประโยชน์จากบริการนั้นครับ แต่ที่สำคัญประชาชนควรได้รับประโยชน์เต็มเม็ดเต็มหน่วยจากการหาประโยชน์ของเอกชนเช่นเดียวกัน

ต้นทุนการผลิตต่ำใช่ว่าจะทำให้ราคาสินค้าบริการต่ำนะครับ

ประเทศไทยไม่เหมือนประเทศใดในโลกครับ

กฎหมาย และ นโยบายส่วนใหญ่ของรัฐไม่เอื้อต่อประชาชน แต่เอื้อต่อเอกชน

มติที่ผ่านมาของ กสทช.มีทั้งที่ สามารถบังคับใช้ และ ไม่สามารถบังคับใช้ได้ แต่ส่วนใหญ่จะไม่
การปล่อยให้เอกชนเปิดให้บริการโดยที่รู้ว่าในภายภาคหน้าจะเกิดปัญหาขึ้น แล้ว ค่อยแก้หรือผลักภาระให้ประชาชนเป็นผู้แบกรับ เป็นเรื่องที่ไม่ควรเกิด

ตั้งแต่อดีต จนถึงปัจจุบัน องค์กรณ์ของภาครัฐ ไม่ว่าจะอิสระ หรือไม่อิสระ ไม่เคยรับผิดชอบต่อสิ่งที่กระทำให้เกิดความเสียหายต่อสังคม สุดท้ายประชาชนก็เป็นผู้แบกรับผลกระทบ

เอกชนไม่ควรหาประโยชน์โดยไม่รับผิดชอบต่อสังคมเลย

คุณ deeplite

siripongz Wed, 04/11/2012 - 14:06

คุณ deeplite มีอะไรฝั่งใจรึเปล่าครับ เห็นตอบดุเดือนทุกคอมเมนต์เลย :P
ปล. แซวเล่นนะครับ อย่าถือสา

สารภาพครับ

deeplite Wed, 04/11/2012 - 14:22

สารภาพครับ ข้าพเจ้าตั้งใจจะของงบ ศปฉ. ซัก 3 ล้านครับ แต่มั่นใจว่า ศปฉ. ไม่ให้แน่ๆ เลยฝังใจ :P

N-1 มัน "เอื้อประชาชน"

lew Wed, 04/11/2012 - 14:16

N-1 มัน "เอื้อประชาชน" อย่างไรบ้างหรือครับ? นอกจากดันราคาประมูลให้สูงสุดเพราะผู้ให้บริการกลัวถูกตัดออกจากตลาด?

ถ้าประมูลได้เงินมาก

deeplite Wed, 04/11/2012 - 15:53

ถ้าประมูลได้เงินมาก กสทชก็จะส่งคืนเงินเข้าคลังได้มาก รัฐบาลก็สามารถจะนำเงินไปพัฒนาด้านต่างๆได้

อาจจะซื้อ Tablet แจกเด็กได้มากขึ้น

สร้างสาธารณูปโภค

อุดหนุนการศึกษา

ซื้อเรือดำน้ำ(ไว้ให้นายพลพาเมียน้อยไปดูปะการัง :P )

โครงการเมียเอื้ออาทร

อุดหนุนโครงการเพิ่มค่าครองเป็นเดือนละ 15000 บาท

ป.ล.บางโครงการคิดขึ้นเพื่อความฮาเท่านั้น :P

เงินที่ได้จากการประมูลสามารถนำไปพัฒนาประเทศ ช่วยให้ประชาชนมีคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้นได้ครับ
หลายๆประเทศออกใบอนุญาตในราคาถูก แต่ก็ไม่ได้ทำให้ค่าบริการถูกลงแต่อย่างใด

สรุปประเด็นของผมให้ฟังละกัน ผ

btoy Wed, 04/11/2012 - 16:11

สรุปประเด็นของผมให้ฟังละกัน

ผมน่ะไม่คิดว่า การประมูลโดยราคาสูงสุด มันจะเกิดประโยชน์สูงสุด

การจัดสรรคลื่นความถี่ให้ถูกนำไปใช้ประโยชน์สูงสุด ในราคาที่เป็นธรรม จะเป็นประโยชน์มากกว่า (ซึ่งทุกคนมองเหมือนกันป
ยกตัวอย่างง่ายๆ ก็เช่น การปล่อยประมูล เบื่อต้น จะแบ่งให้กี่ slot ก็ว่า แล้วจากนั้น ถ้าจะมาประมูลเพิ่ม ต้องมีหลักฐานว่า traffic มันจะเต็มจริงๆ เพื่อป้องกันการซื้อไปเก็บไว้ (ตัดขาคนอื่น)
ใช้หลักการง่ายๆ ที่เป็นธรรม น่าจะเกิดการแข่งที่เสรีกว่า

รายย่อย สู้รายใหญ่ไม่ได้แน่นอน เพราะนั้น เค้าต้องหาตลาดที่ต่างออกไป
เช่นเฉพาะพื้นที่ หรือว่าจำกัด user แต่ปล่อยความเร็วสูง ก็ว่ากันไป

ดีแล้วครับที่ได้ถกความคิดเห็นกัน

คือถ้าประเด็นเป็นเรื่องของ

lew Wed, 04/11/2012 - 16:44

คือถ้าประเด็นเป็นเรื่องของ "เงินเข้าคลัง" เท่านั้น มันมีทางอื่นๆ ครับ เก็บภาษีสรรพสามิตเอาก็ได้อยู่แล้ว

ประเด็นสำคัญของการประมูลคือ สุดท้ายแล้วใครควรเป็นคนได้คลื่นไป ใครที่มีศักยภาพมากที่สุดที่จะให้บริการได้ทั่วถึง เราอาจจะไม่เก็บค่าคลื่นความถี่เลยก็ได้ หรือเก็บน้อย แต่เก็บภาษีให้สูงลิบ อย่างทุกวันนี้เราก็เก็บผ่านค่าสัมปทานอยู่ (แต่มีรัฐวิสาหกิจมาหักค่านายหน้าอีกที) รัฐวิสาหกิจทำเองก็อย่าง TOT ที่ไม่มีศักยภาพในการขยายเครือข่ายให้ทันต่อความต้องการ

ผลประโยชน์ของประชาชนจากเครือข่ายไม่ใช่แค่ได้เงินเข้ารัฐ แต่ผู้ที่ได้ใบอนุญาตไปต้องมีความสามารถที่จะสร้างโครงข่ายให้ ทั่วถึง (สำคัญมาก), มีประสิทธิภาพดี, และสามารถแข่งขันกันได้

อันนี้ตัดเรื่องฮั้วไป (คือถ้าฮั้ว กติกาไหนมันก็ void หมด) เรื่องฮั้วก็ต้องจัดการกันไปตามกฏหมาย ถ้ามีเบาะแสก็แจ้งเข้าไปเลยครับ แต่เรื่องกติกาการแข่งขันทั่วไปมันต้องคิดจากผู้เข้าแข่งขันทุกรายอยากได้คลื่นมากที่สุด (จัดการง่าย รับลูกค้าได้เยอะ), นักลงทุนรู้ว่าผู้ให้บริการรายใดมีศักยภาพมากที่สุด (หาลูกค้าเก่ง บริหารคลื่นเก่ง โอกาสทำกำไรสูง), ส่วนรัฐต้องอยากให้มีผู้ให้บริการมากที่สุด (แข่งกันเยอะๆ เร่งวางเครือข่าย ราคาถูก)

1) ข้าพเจ้ามองว่า

deeplite Wed, 04/11/2012 - 17:00

ข้าพเจ้ามองว่า คนที่จ่ายภาษีสรรพสามิตจริงๆ คือ ผู้บริโภคครับ ต้นทุนค่าใบอนุญาตต่ำกว่าสัมปทานอยู่แล้วครับ เพราะจ่ายครั้งเดียวไม่ต้องคิดจากรายได้ในแต่ละปี
เห็นด้วยครับ ใครที่มีศักยภาพมากที่สุดที่จะให้บริการได้ทั่วถึง
คิดว่า TOT ก็มีความสามารถที่จะทำได้ครับ ถ้าไม่มีโรคแทรกซ้อน CAT เองตอนนนี้ HSPA ก็ครอบครุมมากที่สุดแล้ว แต่ CAT ไม่ยอมแข่งขันกับเอกชน
กสทช เป็น ผุ้ออก กฎ - กติกา ควบคุม

คุณมั่วแล้วครับ

mk Wed, 04/11/2012 - 20:25

คุณมั่วแล้วครับ โอเปอเรเตอร์ต้องจ่ายค่าใบอนุญาตเป็นรายปี หักตาม % จากรายได้ และในกรณีที่ต้องประมูลคลื่น ก็ต้องจ่ายเงินค่าคลื่นอีกส่วนหนึ่งด้วย

555+ ข้าพเจ้าเข้าใจว่า

deeplite Wed, 04/11/2012 - 20:40

555+

ข้าพเจ้าเข้าใจว่า จ่ายค่าค่าคลื่นเป็นก้อนใหญ่แล้วจบ และแต่ละปีก็จ่ายเป็นค่าธรรมเนียมให้ กสทช. ไม่กี่ %

แล้วคุณว่า สัมปทาน กับ ใบอนุญาต แบบไหนมีค่าใช้จ่ายมากกว่ากันครับ

ต้นทุนค่าใบอนุญาตต่ำกว่าสัมปท

mk Wed, 04/11/2012 - 22:07

ต้นทุนค่าใบอนุญาตต่ำกว่าสัมปทานอยู่แล้วครับ เพราะจ่ายครั้งเดียวไม่ต้องคิดจากรายได้ในแต่ละปี

กับ

จ่ายค่าค่าคลื่นเป็นก้อนใหญ่แล้วจบ และแต่ละปีก็จ่ายเป็นค่าธรรมเนียมให้ กสทช. ไม่กี่ %

ตกลงจะเอาอะไรกันแน่ครับ?

ตามที่ข้าพเจ้าเข้าใจคือ

deeplite Wed, 04/11/2012 - 22:56

ตามที่ข้าพเจ้าเข้าใจคือ เมื่อผู้ประกอบการ ประมูลคลื่นความถี่ได้มานั่นคือ ได้รับใบอนุญาต
และจ่ายเงินที่ประมูลคลื่นความถี่ซึ่งเป็นเงินก้อนใหญ่นั้นครั้งเดียว

ส่วนเรื่องจ่ายเงินให้ เป็น % ให้ กสทช. ต้องจ่ายแต่ละปีเป็นค่าดำเนินการ แต่ก็ไม่เท่าไหร่ อาจจะแค่ 2% - 5% แต่ไม่ถึง 10 % ซึ่งตรงจุดนี้ตามความเข้าใจของข้าพเจ้า

ค่าใช้จ่ายทั้งหมด ตั้งแต่ประมูล จนถึงค่าธรรมเนียมการดำเนินงานของ กสทช. ต่ำกว่า ค่าใช้จ่ายที่ต้องจ่ายในระบบสัมปทานแน่นอน

หรือคุณจะบอกว่า ค่าใช้จ่ายในระบบใบอนุญาต สูงกว่าในระบบสัมปทาน?

ข้าพเจ้าอาจจะใช้คำไม่ถูกครับเพราะไม่ได้อยู่ในวงการนี้ :)

คือ

lew Wed, 04/11/2012 - 23:51

คือ ปัญหาของคุณคืออะไรครับ???? ผมอ่านแล้วคุณตอบวนไปวนมา

รายได้เข้ารัฐไม่พอ ก็เก็บภาษี การประมูลเอาไว้คัดเลือกคน

ยังไงซะ คนมาทำธุรกิจเขาก็ต้องเอากำไร ตั้งราคาแพง หากระบวนการที่ค่าประมูลแพงมากๆ คนก็ไม่มาประมูลกัน เราก็ไปทำอะไรไม่ได้

มันจะเงินประมูล เงินสัมปทาน หรือเงินภาษี สุดท้ายผู้บริโภคต้องจ่ายครับ บริษัทไม่ใช่หน่วยงานการกุศลมาออกให้ฟรีแน่ๆ

อย่างที่บอกครับ ขายแพงได้

deeplite Mon, 04/16/2012 - 03:13

อย่างที่บอกครับ ขายแพงได้ จะขายถูกทำไม :)

การทำธุรกิจ ต้องมีกำไรอยู่แล้วครับ ไม่มีกำไรเขาคงไม่ลงทุน

ข้าพเจ้าไม่เคยพูดเรื่องรายได้เข้ารัฐไม่พอครับ ข้าพเจ้าบอกว่ารัฐจะมีรายได้จากการประมูลครับ

ไม่มีใครประมูลเกินกว่าตัวเองจะรับไหวหรอกครับ รายได้ของเอกชนที่หายไปอาจเป็นกำไรที่ลดลง แต่ไม่ขาดทุนครับ

ไม่มีใครตอบเลย ว่า ระบบใบอนุญาต กับ ระบบสัมปทาน อันไหนเอกชนมีรายจ่ายน้อยกว่า

อ่านเอาเองครับ เอกชนโดดรับเกณฑ์ประมูล3จี'เศรษฐพงค์'เล็งอั้น20เมก/ราย

ผมเห็นด้วยกับยกลิก N-1 นะ

เดวิลแมน Wed, 04/11/2012 - 13:05

ผมเห็นด้วยกับยกลิก N-1 นะ จะได้มีตัวเลือกเยอะๆ แข่งขันบริการเป็นประโยชน์กับผู้ใช้

แบบนี้แหละดีแล้ว ใครรวยก็เอาไ

untilate Wed, 04/11/2012 - 16:02

แบบนี้แหละดีแล้ว
ใครรวยก็เอาไปเยอะ ใครจนก็เอาไปน้อย

Apple

public://topics-images/apple_webp.png

SCB10X

public://topics-images/347823389_774095087711602_515970870797767330_n_webp.png

Windows 11

public://topics-images/hero-bloom-logo.jpg

Huawei

public://topics-images/huawei_standard_logo.svg_.png

Google Keep

public://topics-images/google_keep_2020_logo.svg_.png

Instagram

public://topics-images/instagram_logo_2022.svg_.png

SCB

public://topics-images/9crhwyxv_400x400.jpg

Microsoft

public://topics-images/microsoft_logo.svg_.png

Basecamp

public://topics-images/bwpepdi0_400x400.jpg

FTC

public://topics-images/seal_of_the_united_states_federal_trade_commission.svg_.png

public://topics-images/pinterest.png

Palantir

public://topics-images/-nzsuc6w_400x400.png

AIS Business

public://topics-images/logo-business-2021-1.png

PostgreSQL

public://topics-images/images.png

JetBrains

public://topics-images/icx8y2ta_400x400.png

Krungthai

public://topics-images/aam1jxs6_400x400.jpg

Palworld

public://topics-images/mccyhcqf_400x400.jpg

Bill Gates

public://topics-images/bill_gates-september_2024.jpg

VMware

public://topics-images/1nj4i1gp_400x400.jpg

Take-Two Interactive

public://topics-images/0khle7nh_400x400.jpg

OpenAI

public://topics-images/ztsar0jw_400x400.jpg

Thailand

public://topics-images/flag_of_thailand.svg_.png

ServiceNow

public://topics-images/ytnrfphe_400x400.png

Klarna

public://topics-images/urcllpjp_400x400.png

Google Play

public://topics-images/play.png

Drupal

public://topics-images/drupal.png

Virtua Fighter

public://topics-images/virtua_figther_2024_logo.png

Paradox Interactive

public://topics-images/paradox_interactive_logo.svg_.png

Europa Universalis

public://topics-images/europa-icon.png

Nintendo Switch 2

public://topics-images/mainvisual.png

Cloudflare

public://topics-images/cloudflare_logo.svg_.png

Samsung

public://topics-images/samsung.png

Google

public://topics-images/google_2015_logo.svg_.png

Uber

public://topics-images/uber.png

Microsoft 365

public://topics-images/m365.png

USA

public://topics-images/flag_of_the_united_states.svg_.png

public://topics-images/0pe0po-z_400x400.jpg

Perplexity

public://topics-images/perplex.jpg

Xperia

public://topics-images/xperia.png

iOS 18

public://topics-images/ios-18-num-96x96_2x.png

True

public://topics-images/true_logo.png

SoftBank

public://topics-images/softbank.jpg

Pac-Man

public://topics-images/pacman.png

Harry Potter

public://topics-images/harry.png

Marvel

public://topics-images/marvel.png

Skydance

public://topics-images/skydance.png

SEA

public://topics-images/sealogo.png

Find My Device

public://topics-images/find.png

Gemini

public://topics-images/google_gemini_logo.svg__1.png

Accessibility

public://topics-images/accessibility-128x128_2x.png

Material Design

public://topics-images/m3-favicon-apple-touch.png

Android 16

public://topics-images/android16.png

Android

public://topics-images/android_0.png

Firefox

public://topics-images/firefox_logo-2019.svg_.png

Google Messages

public://topics-images/messages.png

Notepad

public://topics-images/notepad.png

Singapore

public://topics-images/flag_of_singapore.svg_.png

Airbnb

public://topics-images/airbnb.png

PS5

public://topics-images/ps5.png

Krafton

public://topics-images/krafton.png

Doom

public://topics-images/doom-game-s_logo.svg_.png

AMD

public://topics-images/amd_logo.svg_.png

GTA

public://topics-images/gta_0.png

DoorDash

public://topics-images/doordash.png

YouTube

public://topics-images/yt.png

YouTube Music

public://topics-images/yt-music.png

Facebook

public://topics-images/fb.png

iQiyi

public://topics-images/iqiyi_0.png

Viu

public://topics-images/viu.png

Amazon Prime Video

public://topics-images/prime-vid.png

Spotify

public://topics-images/spotify.jpg

Apple TV

public://topics-images/apple-tv.png

HBO Max

public://topics-images/max.png

Threads

public://topics-images/threads.png

Alexa

public://topics-images/alexa.png

Kindle App

public://topics-images/kindle.png

Shopee

public://topics-images/shopee.png

Waze

public://topics-images/waze.png

Bilibili

public://topics-images/bili.png

Google Maps

public://topics-images/maps.png

Apple Music

public://topics-images/apple-music.png

Claude

public://topics-images/claude.png

TikTok

public://topics-images/tiktok.png

Xbox

public://topics-images/xbox.png

Tesla

public://topics-images/tesla.png

Chrome

public://topics-images/chrome.png

Google Calendar

public://topics-images/gcal.png

Google Home

public://topics-images/ghome.png

Google Meet

public://topics-images/meet.png

NotebookLM

public://topics-images/notebooklm.png

public://topics-images/reddit.png

Assassin’s Creed

public://topics-images/ac.png

Mark Zuckerberg

public://topics-images/zuck.jpg