on
Morris Chang ผู้ก่อตั้ง TSMC ให้สัมภาษณ์กับ Acquired ซึ่งเป็นการพูดคุยแบบยาวครั้งแรกในรอบ 17 ปี โดยเนื้อหามีทั้งความสัมพันธ์กับ NVIDIA ที่เลือก TSMC เป็นผู้ผลิตการ์ดจอรุ่นแรก ร่วมพัฒนาเทคโนโลยีการผลิต 40 นาโนเมตรในเวลานั้น และความขัดแย้งช่วงปี 2009
ไฮไลท์ของการสัมภาษณ์นี้คือเรื่องของแอปเปิลกับอินเทล โดย Chang บอกว่าเมื่อเดือนกุมภาพันธ์ 2011 แอปเปิลได้พักการพูดคุยเรื่องผลิตชิปรุ่นใหม่กับ TSMC ชั่วคราว เนื่องจากอินเทลได้เข้ามาเจรจากับซีโอโอ Tim Cook เวลานั้น เพื่อให้ iPhone เปลี่ยนมาใช้ซีพียูที่อินเทลเป็นผู้ผลิต ซึ่งเวลานั้น Mac ทุกรุ่นใช้ซีพียูอินเทลอยู่แล้ว
ในเวลาเพียง 2 เดือนของการหารือ Cook สรุปว่าให้แอปเปิลใช้ชิป iPhone ที่ผลิตโดย TSMC ต่อไปเหมือนเดิม โดย Cook เล่าให้ Chang ฟังเมื่อเขาเดินทางไปพูดคุยที่สำนักงานใหญ่แอปเปิลในเดือนมีนาคม 2011 ว่าอินเทลแค่ไม่เข้าใจการเป็นบริษัท Foundry ที่ผลิตชิปให้ลูกค้า
Chang บอกว่าเขาไม่รู้สึกอะไรเมื่อได้ยิน Cook เล่าแบบนั้น เพราะเขามั่นใจว่าบริษัทเหนือกว่าอินเทลทั้งศักยภาพการผลิต และการตอบสนองความต้องการลูกค้า เขาบอกว่ารู้จักลูกค้าอินเทลที่เป็นบริษัทในไต้หวันหลายราย ทุกคนไม่ชอบอินเทลกันทั้งนั้น เพราะอินเทลมักปฏิบัติต่อพวกเขาเหมือนเป็นผู้ผลิตซีพียูเพียงรายเดียวในตลาด
เขาบอกว่าความสำเร็จของ TSMC มาจากการตอบสนองลูกค้าตามที่ต้องการและลงในทุกรายละเอียด บางครั้งคำขอลูกค้าก็บ้าเกินไปและไม่มีเหตุผล แต่ TSMC ก็พยายามตอบสนองต่อสิ่งเหล่านั้น ซึ่งอินเทลไม่เคยทำ
Acquired บอกว่าการสัมภาษณ์นี้ถือเป็นของแรร์มาก เพราะบทสัมภาษณ์ Morris Chang ภาษาอังกฤษที่ทีมงานหาได้ครั้งล่าสุด เป็นการสัมภาษณ์โดย Jensen Huang ซีอีโอ NVIDIA นั่นเอง และการสัมภาษณ์ครั้งนี้ Huang ก็เป็นคนที่ช่วยประสานงานให้
ตอนนั้นยังอหังการอยู่
paween_a Fri, 31/01/2025 - 22:38
ตอนนั้นยังอหังการอยู่
นี่สิคนมีวิสัยทัศน์
abstractox Fri, 31/01/2025 - 22:47
นี่สิคนมีวิสัยทัศน์
intel คงแนวขายของมีของไรไรมา
TeamKiller Fri, 31/01/2025 - 22:56
intel คงแนวขายของมีของไรไรมา คุณต้องใช้ของเราตามที่มีขาย
แต่ apple เหมือนสั่ง custom ของ Intel ได้หน่อยเปล่าช่วง MacBook Air ตัวแรกมา
ตอนนั้น mac ทุกเครื่องที่เป็น
Sephanov Sat, 01/02/2025 - 00:42
ใจความสำคัญคือ ในอดีตเครื่อง Mac ที่ใช้ CPU ของ Intel จะต้องใช้ CPU ที่ Intel ผลิตออกมา เมื่อ Intel ผลิตรุ่นไหนออกมา Mac ก็ต้องใช้รุ่นนั้น ในขณะเดียวกัน iPhone ได้เริ่มใช้ชิป SoC (System on a Chip) แล้ว และ Apple อาจจะมองว่า Intel ไม่สามารถผลิต CPU ได้ตามความต้องการของ Apple ได้ ในที่สุด TSMC ก็กลายมาเป็นผู้ผลิตชิปรายใหญ่เพราะสามารถผลิตชิปได้ตามความต้องการของลูกค้าได้ และนั่นคือเหตุผลที่เราได้เห็นชิป M1 ที่เป็น SoC ถือกำเนิดขึ้นมา
ยังนึกถึงสมัยได้ยิน TSMC
Fzo Sat, 01/02/2025 - 02:03
ยังนึกถึงสมัยได้ยิน TSMC ช่วงแรกๆ ทุกคนยังยี้ รุ่นแรกของ iPhone ที่ใช้ชิพที่ผลิตโดย TSMC คือ iPhone 6 ซึ่งเปิดตัวในปี 2014 โดยใช้ชิพ A8 ซึ่งเป็นการเปลี่ยนแปลงของ Apple ในการเลือก TSMC เป็นผู้ผลิตเซมิคอนดักเตอร์
ก่อนหน้านี้ Apple ส่วนใหญ่พึ่งพา Samsung ในการผลิตชิพ ช่วงแรกๆ นั้นทุกคนต่างหา iPhone ชิพล็อตที่ทำโดย Samsung ไม่เอาล็อตที่ทำด้วย TSMC ยังเชื่อเกาหลีมากกว่าไต้หวัน .... ตอนนี้มาไกลมาก เนื้อหอมสุดๆ
มันก็พูดยากนะ
Tasksenger Sat, 01/02/2025 - 06:27
มันก็พูดยากนะ วัฒนธรรมการทำงานแบบตะวันตกก็จะเป็นแบบนั้นแหล่ะ เน้นสร้างมาตรฐานเพื่อให้สามารถสเกลงานได้ ถึงแม้จะมีปัญหาด้านแรงงานมีฝีมือ ก็สามารถทดแทนกันได้ตลอดเวลา ด้วยความมีมาตรฐานกลางที่ไม่ได้ปรับให้เฉพาะลูกค้ารายหนึ่งรายใด ทั้งนี้เนื่องจากมีลูกค้าจำนวนมาก และหลากหลายในหลายประเทศ ซึ่งมีความต้องการที่แตกต่างกัน รวมถึงตัวลูกค้าเองบางทีก็ยังไม่รู้ว่าอยากได้อะไร แต่เห็นคนอื่นมีก็อยากมีบ้างก็สั่งทำ พอออกมาแล้วไม่พอใจก็เปลี่ยน จนทำให้ต้องสร้างระบบมาตรฐานขึ้นมารองรับ เพื่อให้งานหลังการขายสามารถทำได้ง่าย และรักษาระดับต้นทุนให้อยู่ในระดับที่ทำกำไร (บอกเลยโครตซับซ้อน บริษัทขนาดเล็ก จะโตขึ้นเป็นบริษัทขนาดใหญ่ ต้องก้าวข้ามตรงนี้ให้ได้ก่อน แต่ส่วนใหญ่มักตกม้าตาย กันตรงนี้แหล่ะ รวมทั้งผมด้วย 555 ยิ่งถ้าใครเคยทำค้าปลีกจะรู้เลยว่าการมีสินค้าหลาย SKU มันสร้างความปวดหัว และสร้างต้นทุนการเก็บรักษาอะไหล่หลังการขายมากขนาดไหน ซึ่งต้นทุนแฝงเหล่านี้ทำให้สินค้ามีราค่าสูงเกินความจำเป็น เนื่องจากมีการคำนวณความเสี่ยงล่วงหน้าไว้ ทำให้ทำราคาขายสู้สินค้าอื่นไม่ได้อีก)
ในทางกลับกันบริษัทขนาดเล็ก (ในขณะนั้น) ก็ต้องดิ้นรนต่อสู้เพื่อให้ยังคงอยู่ในตลาด ลูกค้าอยากได้อะไรก็พยายามจัดหามาให้ ซึ่งมันก็จะเหมาะกับบริษัทที่ฐานลูกค้ารายใหญ่ไม่กี่ราย ที่ต้องคอยรักษาเอาไว้ แต่ก็มีความเสี่ยง หากลูกค้าย้ายฐานก็พร้อมที่ล้มทุกเมื่อ
ผมว่ามันต้องดู size order
abstractox Sat, 01/02/2025 - 08:17
In reply to มันก็พูดยากนะ by Tasksenger
ผมว่ามันต้องดู size order ด้วยนะครับ APPLE นี่ scale ใหญ่นะครับ เหมือน PC อีกแขนงนึงเลย ไม่ทำ = ทิ้ง นะ ไม่ใช่ customer แบบ ต็อกต๋อย
ในมุมหนึ่งน่ะใช่ครับ
Ford AntiTrust Sat, 01/02/2025 - 10:36
In reply to ผมว่ามันต้องดู size order by abstractox
ในมุมหนึ่งน่ะใช่ครับ แต่นั่นเป็นความเสี่ยงต่อ supplier ระดับสูงเลยหล่ะครับ
ถ้า supplier สเกลเพื่อรองรับการผลิตให้ เพราะ Apple บอกจะสั่งล้านชิ้นนะ ระยะเวลาเท่านั้น-เท่านี้ แต่จู่ ๆ Apple บอก เราให้ทำล้านชิ้นไปแล้ว แต่ไม่มีลอตต่อไปแล้วนะ แต่ supplier สเกลรอไว้ลอตต่อไปก็คือพังทันที เพราะแบกต้นทุนสเกลที่ทำไว้ ฝั่ง Apple ก็แค่ย้าย supplier ใหม่ ความเสี่ยงตกอยู่กับ supplier ไม่ใช่ Apple ตรงนี้ supplier ยังไงก็ต้องต่อรอง ไม่งั้นก็ต้องวิ่งหาแบรนด์อื่น ๆ มาเป็นลูกค้าใหม่แทน Apple ซึ่งก็ไม่ง่ายที่จะให้คำสั่งซื้อระดับเดียวกัน
เกิดขึ้นมาแล้ว
9rockky Sat, 01/02/2025 - 14:01
In reply to ในมุมหนึ่งน่ะใช่ครับ by Ford AntiTrust
เกิดขึ้นมาแล้ว ซัพพลายเออร์ในจีน มีแผนกแอปเปิลโดยเฉพาะ พอเปิ้ลลดกำลังการผลิต ฝ่ายนี้ของซัพเจ้านี้เคว้งเลย
ถ้าไม่ลงทุนไม่กล้ารับความเสี่
shub Mon, 03/02/2025 - 13:28
In reply to ในมุมหนึ่งน่ะใช่ครับ by Ford AntiTrust
ถ้าไม่ลงทุนไม่กล้ารับความเสี่ยงจะโตได้ยังไงสำคัญคือจะแมนเนจยังไงมากกว่าให้งานไม่เจ๊งได้กำไร เจ้าไหนๆเค้าก็อยากรับงานใหญ่ทั้งนั้นแหละถ้าแมนเนจได้ดีก็กำไรเน้นๆ ถ้ามัวแต่กลัวเค้าก็ไม่ต้องรับแล้วงานใหญ่อย่าง Nvidia, AMD หรือสารพัดชิปเจ้าใหญ่ๆที่มาสั่งผลิต
ก็ไม่ได้บอกว่าไม่ให้รับความเส
Ford AntiTrust Mon, 03/02/2025 - 22:05
In reply to ถ้าไม่ลงทุนไม่กล้ารับความเสี่ by shub
ก็ไม่ได้บอกว่าไม่ให้รับความเสี่ยง แต่มันต้องคิดเรื่องถ่ายโอนความเสี่ยงด้วยครับ (ผมอธิบายไปด้านบนแล้ว) เพราะการรับงานที่มีความเสี่ยงระดับบริษัทล้มละลายเค้าไม่ทำกันหรอก (รับงานเกินตัว) อันนี้พูดในฐานะคนที่เคยต้องประเมิณอะไรแบบนี้อยู่บ้าง
บางครั้งคำขอลูกค้าก็บ้าเกินไป
sMaliHug Sat, 01/02/2025 - 07:46
บางครั้งคำขอลูกค้าก็บ้าเกินไปและไม่มีเหตุผล
แต่ TSMC ก็พยายามตอบสนองต่อสิ่งเหล่านั้น
ถ้าแบบนี้ก็ถือว่าเจ๋งจริง
TSMC เสี่ยงมาก แต่ก็ยอมวัดใจ
9rockky Sat, 01/02/2025 - 14:06
In reply to บางครั้งคำขอลูกค้าก็บ้าเกินไป by sMaliHug
TSMC เสี่ยงมาก แต่ก็ยอมวัดใจ
Tim Cook ตัดสินใจได้ดีมาก
CrazyPower Sat, 01/02/2025 - 09:21
Tim Cook ตัดสินใจได้ดีมาก
ยุคนี้ต้องเป็น TSMC ละ Intel
sdc Sat, 01/02/2025 - 09:32
ยุคนี้ต้องเป็น TSMC ละ Intel ตกขบวนไปไกลแล้ววว แต่ก็อยากให้กลับมาแข่งกับ TSMC, AMD(CPU) เหมือนกันนะ รอลุ้นว่าเมื่อไรจะกลับมาพร้อม CEO ที่เก่ง
คิดว่าการที่ apple เลือก tsmc
phenocalypse Sat, 01/02/2025 - 14:02
คิดว่าการที่ apple เลือก tsmc ผลิตชิปให้ น่าจะส่งผลในการต่อรองทางการเมืองของ Chang ด้วย เพราะรัฐบาลไต้หวันเลือกเขาเป็นผู้แทนพิเศษของ ปธน. ไปประชุมเอเปคที่สหรัฐอเมริกาเป็นชาติสมาชิกด้วย ตั้งแต่ 2018-2023
Intel ยังไม่ออกจากแนวคิด Tick
peakna Sat, 01/02/2025 - 18:26
Intel ยังไม่ออกจากแนวคิด Tick-Tock ทุกครั้งที่จะผลิตอะไรคิดค้นอะไรก็จะดึงเอา Tick-Tock กลับมาให้ได้