ฮ่าๆๆๆ ขำ อยากรู้เหตุผลคนที่อยากเสียเงินฉีดซิโนแวคอ่ะครับ

ทราบรึยังคะว่า Sinovac ก็กันตาย ไม่ได้กันติดเหมือนกัน แต่ผลการทดลองยังไม่มี paper ชัดเท่า Pfizer/Moderna

รอดูที่มาด้วยคนครับ มาจากไลน์กลุ่มไม่เอานะครับ

ข้อมูลที่มีคือจำนวนผู้ติดเชื้อที่ฉีดครบสองเข็มกับจำนวนผู้ติดเชื้อที่ไม่ได้ฉีดครบสองเข็ม รู้แค่สองตัวนี้มันเอามาคำนวณเป็นค่าประสิทธิภาพวัคซีนได้ด้วยหรอครับ บอกวิธีคิดผมหน่อย หรือแค่จะสื่อว่าฉีดครบก็ยังมีสิทธิ์ติดได้แค่นั้น?

ทราบหรือเปล่าครับว่า ผลการศึกษา ไม่มีวัคซีนตัวไหนกันติดได้ร้อย% Pfizer Modena ที่มีประสิทธิภาพกันโรคได้มากกว่า 90% ก็ยังมีโอกาสติดเหมือนกัน จากข้อมูลข้างต้นสิงคโปร์ฉีดได้ 31% คิดเป็นราว 1.7 ล้านคนก็แสดงว่ามีคนกลุ่มนี้มีโอกาสติดซ้ำได้ถึง 8หมื่น-1.7แสนคน ยังไม่นับว่าคนที่ติดในสนามบินอาจไม่ใช่คนสิงคโปร์ก็มีสิทธิ์เหมือนกัน
ดังนั้นต่อให้ข่าวนี้เป็นความจริงความน่าจะเป็นที่จะเกิดก็เป็นเรื่องที่เป็นไปได้ไม่ผิดปกติ ไม่มีวัคซีเทพหรอกครับ ทุกอย่างเป็นผลงานมนุษย์ เราถึงต้องใช้ปัญญาศึกษาและเปรียบเทียบสิ่งที่เหมาะสมจากผลลัพธ์ไม่ใช่เหรอ ถ้าใช้แต่ความรู้สึกมนุษย์จะมีสมองทำไม

สรุปมีที่มาไหม หรืออ่านมาจากพวกเพจเชียร์ลุง

28 คนจากทั้งหมดกี่คน คิดเป็นกี่เปอร์เซ็น ?

mrna คุยไว้ว่าประมาน 90% นะ ไม่ใช่ร้อย เผื่อไม่รู้

อีกอย่าง sinovac มัน 50/50 เองมั้ง แถมกันพวกเชื้อกลายพันธ์ไม่ได้ด้วยนะ

แล้วชุดความคิดแบบนี้อย่างให้เห็นว่าฉีดไฟเซอร์นะ มันเหมือนถ่มน้ำลายรดหน้าตัวเอง

พอจะมีลิงก์ข่าวให้อ่านเพิ่มเติมไหมครับ สนใจอยากอ่าน

เอาจริงๆผมก็สงสัยกลุ่มคนเชียร์ Sinovac นะว่าแชร์ข่าวแบบนี้มาทำไม

มันไม่ได้บ่งบอกเลยว่า Sinovac ดีกว่ายังไง บางทีเคสนี้ถ้าเป็น Sinovac มันอาจจะแย่กว่าก็ได้ด้วยซ้ำ

ข่าวนี้มันก็แค่บ่งบอกว่าไม่มีวัคซีนตัวไหนเพอร์เฟคแค่นั้นเอง ซึ่งคนที่เชียร์แบบไม่ได้ลืมหูลืมตาเขาก็รู้กันอยู่แล้ว

แต่ก็นะ นิสัยดิสเครดิตอีกฝั่งเพื่อให้อีกฝั่งดูดี มันเป็นอะไรที่คนไทยหลายคนชอบทำกันอยู่แล้วน่ะนะ

1. ข้อความที่ว่าสื่อไทยไม่เล่นข่าวนี้ไม่น่าเป็นความจริง เพราะมันมีผลบวกกับผู้มีอำนาจ

2. สำคัญกว่าข้อ 1. ไม่มี Source และตัวเลขผิดกับผลวิจัยมากเกินไป ยังไม่เชื่อครับ

3. ถาม.. คุณเชื่อยังงั้นจริงๆเหรอ ทำไมถึงเชื่อครับ กลไกการเชื่อหรือไม่เชื่อของคุณคืออะไร

ผมไม่เชื่อคุณไว้ก่อนแล้วกัน คุณมาคอมเมนต์แปะข้อมูลจากแหล่งไหนก็ไม่รู้แล้วก็หายตัวเวลามีคนถามประจำ

เมื่อก่อนมีตัวเลือกแบบนี้มั้ย มีความรู้เรื่องวัคซีนแบบนี้ไหม

รู้ไหม วัคซีนแต่ละแบบมันต่างกันยังไง ประสิทธิภาพ ราคา ต่างกันยังไง

ถ้ามี pfizer / moderna มากองตรงหน้า กล้าปฏิเสธเพื่อที่จะฉีด sinovac ตลอดไปไหม ?

วัคซีนที่เราฉีดตั้งแต่เด็ก เขาวิจัยและใช้กันมานานแล้วนั่นแหละครับ เราก็เลยไม่ได้สงสัยหรือกังขาอะไรในประสิทธิภาพของมัน ต่างจากรอบนี้ที่เป็นวัคซีนใหม่ที่ต้องรีบเอามาใช้ก็เลยต้องหาข้อมูลกันหน่อย

แต่เอาตามตรง ผมคิดว่ามันไม่ได้เริ่มจากความสงสัยในวัคซีนหรอก แต่มันเริ่มจากความสงสัยในตัวรัฐบาลมากกว่า คนก็เลยตามไปค้นต่อว่าวัคซีนที่รัฐบาลกำลังดันเนี่ยมันคืออะไรทำไมถึงดัน ทำให้มันเกิดเป็นประเด็นแบบทุกวันนี้มากกว่าครับ

เห็นด้วยครับ ฉุกเฉินเร่งด่วน การทดลองเลยเร่งรีบนำมาใช้ แต่ทำไงได้เนอะ ไม่รีบก็ไม่ได้

ผมคิดว่าไม่มีใครผิดครับ อยากเชื่ออะไรก็เรื่องของเขา แต่ผมเป็นทีมที่จะฉีดแค่ยี่ห้อเดียวครับ ผมไม่กลัวเทคโนโลยีเก่าหรือใหม่ แต่ผมไม่อยากเอาตัวไปรับความเสี่ยงเพิ่มจากการรับวัคซีนหลายยี่ห้อ ที่เป็นวัคซีนฉุกเฉินทั้งหมด ตอนนี้มีคิวฉีดแล้วได้อะไรก็จะรับแค่ยี่ห้อเดียวพอ เพราะทุกยี่ห้อกันตายจากโรคได้เหมือนกัน ยกเว้นถ้าต้องเดินทางแล้วเขาไม่รับคนฉีดวัคซีนยี่ห้อที่รับมาก็ค่อยไปพิจารณาฉีดเพิ่ม ผมสนับสนุนให้ทุกคนไปฉีดนะครับอย่างน้อยก็กันตายได้ เพราะเราเลือกยี่ห้อไม่ได้แต่ถ้าเลือกได้เราก็อยากได้อันที่มันมีพารามิเตอร์ดีที่สุดอยู่แล้วใช่ไหมล่ะครับ เหมือนตอนเล่นเกมนั่นแหละ คิดในแง่ดี sinovac อาจมีผลข้างเคียงเป็นฮีลลิ่งแฟคเตอร์เหมือนวูฟเวอรีนก็ได้ใครจะไปรู้ 555

เชื้อตาย แซวๆ
ป.ล. wiki เขียนว่า วัคซีนเชื้อตาย มีประสิทธิภาพลดลงน้อยที่สุดเมื่อเจอเชื้อกลายพันธุ์
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_vaccine

ข้อความต่อไปนี้เป้นความเห็นส่วนตัว ผมเดาๆ ว่าเพราะ วัคซีน mRNA มัน over fit กับ mRNA ที่ใช้ แต่เชื้อตายคือส่งศพเข้าไป บางทีเป็นชิ้นๆ มันเลยไม่จำเพาะ ภูมิค้มกันเลยเห็นอะไรคล้ายๆ ก็ยิงหมด

อยากให้ลบเรื่อง io เรื่องเสื้อแดงเสื้อเหลืองออกไปก่อนครับ ลองฟังเหตุผลกันดูหลายๆ ด้าน

เราจะได้เข้าใจด้วยว่าแต่ละคนรับข่าวสาร หรือมีวิธีคิด วิธีเลือกอย่างไร

คนที่ไม่เห็นด้วยกับคุณคือ IO เหรอครับ

มี side effect เหมือนกัน แต่การเก็บข้อมูล ให้ข้อมูลนี่ดูเหมือนว่าจะต่างกัน เพราะในไทยเอะอะก็โยนไปให้เป็นเรื่องโรคประจำตัว จบเคส อันนี้ถ้าไม่เกิดกับคนใกล้ตัวผมก็คงจะไม่คิดอะไรมาก คงเชื่อตามที่เขาออกข่าวง่ายๆ

+1

ผมอ่านแล้วก็รู้สึก "แล้วไง?" ตลอดเลย

เพราะไอ้ที่โจมตีกันมามันไม่ได้บ่งบอกเลยว่า Sinovac มันดีกว่า อย่างมากมันก็แค่บอกว่าไม่มีวัคซีนไหนเพอร์เฟคแค่นั้นเอง (ซึ่งคนที่เขาเชียร์แบบลืมหูลืมตาเขาก็รู้กันหมดอยู่แล้วว่ามันไม่มีอันไหนเพอร์เฟค) เผลอๆเคสที่เอามาโจมตีถ้าเปลี่ยนเป็น Sinovac มันอาจจะหนักกว่าก็ได้ใครจะรู้ ผมก็เลยงงๆว่าโจมตีไปเพื่ออะไร

ส่วนตัวผมไม่ชอบวิธีแบบนี้ด้วยซ้ำ มันเหมือนเซลล์ขายของที่พูดข้อเสียของ A แต่ไม่พูดข้อเสียของ B (ที่อาจจะแย่กว่า A ด้วยซ้ำ) เพื่อให้คนเข้าใจว่า A แย่กว่า B แทน (หรือกลับกัน พูดข้อดีของ B ไม่พูดข้อดีของ A ด้วย) ซึ่งถ้าใครที่คิดวิเคราะห์แยกแยะไม่ดีพอก็ตกเป็นเหยื่อการตลาดพวกนี้ได้ง่ายๆเลย

ก็นะ ถึงไม่อยากจะเหมารวมแต่ปฏิเสธไม่ได้จริงๆว่าวัฒนธรรมไทยเราเป็นแบบแข่งกันติคนอื่นมากกว่าแข่งกันพัฒนาตัวเองจริงๆ และผมก็ไม่ชอบวัฒนธรรมแบบนี้เลย เพราะมันมีแต่ทำให้ถอยหลังอย่างเดียว

ซึ่งผมเองก็ไม่อยากให้ใครโจมตีซิโนแวค เหมือนกับที่ไม่อยากให้ใครโจมตีวัคซีนที่ใช้เทคโนโลยีใหม่ เพราะไปๆ มาๆ คนบางกลุ่มรับข่าวสารที่โจมตีทั้ง 2 ฝ่าย กลายเป็นกลัววัคซีนกันไปเลย

บางทีก็พูดถึงกันแต่ข้อเสีย แต่ไม่พูดถึงสิ่งที่มันทำได้ อย่างเช่นซิโนแวค แม้ว่าการคุ้มกันไม่ให้ติดเชื้อจะต่ำ แต่สามารถป้องกันอาการไม่ให้เสียชีวิตเมื่อติดเชื้อได้

อย่างฝั่ง mRNA ที่คนพูดกันว่ากลัวผลกระทบต่อร่างกาย แต่ก็ไม่พูดกันว่าซิโนแวคเองก็ทำให้เป็นอัมพาตชั่วคราวเช่นกัน แถมล็อตที่เข้ามาไทยก่อนหน้าก็มีปัญหาเยอะด้วย

กลายเป็นเอาวัคซีนมาเป็นเครื่องมือโจมตีทางการเมืองไปอีก

ผมเองเลือกที่จะยังไม่ฉีดซิโนแวคนะ ผมเป็นคนไม่กลัวของใหม่ ผมสนแต่ประสิทธิผล และผลข้างเคียง ซึ่งซิโนแวคมันประสิทธิผลต่ำ และผมก็แทบไม่มีความเสี่ยง จึงสามารถรอวัคซีนที่ผมเห็นว่าประสิทธิผลสูงกว่าดีกว่า

ฉีดแล้วค่ะ Sinovac โดนบังคับฉีด ถ้าไม่ฉีดต้องไปคุยกับผู้บริหาร โดนด่าด้วยว่าทำไมไม่ฉีดล่ะ รีบฉีดสิ

5555 ผมก็กลัวเหมือนกันครับ แต่ถ้าไม่ได้กลัวถึงขั้นสลบไม่เป็นอะไรมากเลยครับ ตอนเข็มเข้าเหมือนแค่มดแดงกัด

ผมฉีดที่ศูนย์ตรงบางรัก พยาบาลมือเบาขนาดที่ว่าถ้าไม่หันไปมองก็ไม่รู้เลยว่าฉีดอยู่อ่ะ