Tags:
Node Thumbnail

note (lew): ข่าวนี้มีข้อถกเถียงกันค่อนข้างมาก ผมตัดสินใจเอาข่าวนี้ลงจากหน้าแรกจนกว่าจะมีอัพเดตที่ชัดเจนกว่านี้ (อ่านคอมเมนต์ใน thread เพิ่มเติม)

RTX 3080 ล็อตแรก มีปัญหาผู้ใช้เล่นเกมแล้วเกิดอาการแครช เครื่องค้าง ล่าสุดเว็บไซต์ Igor’s lab ได้ลงบทวิเคราะห์สาเหตุของอาการแครชนี้ ว่าอาจมาจากแบรนด์ OEM เลือกใช้ตัวเก็บประจุ (capacitor) ที่มีคุณภาพต่ำ

Igor’s Lab เปรียบเทียบการ์ด Founder Edition ของ NVIDIA กับการ์ดของ OEM เจ้าอื่นเช่น Zotac, EVGA, Asus, และ MSI พบว่าการ์ดของ Zotac ใช้ตัวเก็บประจุ (POSCAP) ล้วนๆ 6 ตัว ที่มีราคาถูกกว่าแบบเซรามิก (MLCC) แต่คุณภาพในการส่งไฟไปเลี้ยงไม่นิ่งเท่า (กรอง noise ได้ไม่ดีเท่า MLCC)

No Descriptionภาพตัวเก็บประจุแบบ POSCAP 6 ตัวบนการ์ดของ Zotac

ในขณะที่การ์ดจอ FE ของ NVIDIA และ EVGA ใช้ตัวเก็บประจุ POSCAP ห้าตัวคู่กับ MLCC สองตัวทำงานร่วมกัน ส่วนบน TUF RTX 3080, ASUS เลือกที่จะไม่ใช้ตัวเก็บประจุแบบ POSCAP เลย และใช้เป็น MLCC ทั้งหมด

No Descriptionภาพตัวเก็บประจุของ TUF RTX 3080 จาก ASUS เป็นแบบ MLCC ทั้งหมด

นอกจากนี้ EVGA ยังให้ข้อมูลเพิ่มเติมบนเว็บบอร์ดของบริษัทว่าที่ต้องใช้ตัวเก็บประจุทั้งสองแบบคู่กันแม้ตอนแรกจะใช้ POSCAP ล้วน เพราะเจอปัญหาระหว่างการทดสอบ จนต้องเปลี่ยนแบบ มาใช้ตัวเก็บประจุ MLCC ร่วมด้วย

ปัญหานี้เกิดเมื่อการ์ดจอเร่งความเร็วถึง 2.0 GHz ซึ่งสูงกว่าความเร็วสูงสุดของรุ่น FE อยู่ 300 MHz แปลว่าการรักษาคุณภาพในการส่งไฟไปเลี้ยงจีพียูของการ์ดจากพาร์ทเนอร์ ต้องดีกว่า NVIDIA (เพราะบูสต์คล็อกสูงกว่า ใช้ไฟสูงกว่า) แต่บางค่ายเลือกใช้ตัวเก็บประจุในสเปกที่ถูกกว่า ซึ่งอาจเป็นสาเหตุที่ทำให้เกิดปัญหาเกมแครชตามมา

เว็บไซต์ Neowin ระบุวิธีแก้ปัญหาชั่วคราวว่าอาจใช้ MSI Afterburner ลดความเร็วการ์ดจอกันเองไปก่อน ประมาณ 100 MHz เพื่อไม่ให้การ์ดจอบูสต์และใช้ไฟสูงจนเกินไป ส่วนในอนาคตอาจต้องรอค่ายผู้ผลิตอัปเดต vBIOS มาลดความเร็วบูสต์สูงสุดการ์ดของการ์ดจอต่อไป

ที่มา - Igor’s Lab via Neowin

Get latest news from Blognone

Comments

By: wisidsak
AndroidIn Love
on 28 September 2020 - 11:15 #1177918
wisidsak's picture

ถึงว่า Zotac ทำการ์ดได้ถูกกว่าชาวบ้านเค้าเยอะจัง

By: whitebigbird
Contributor
on 28 September 2020 - 11:20 #1177919
whitebigbird's picture

ดีใจที่ไม่มีเงิน และของมีไม่พอขาย ไม่งั้นคงโดน day 1

By: cero5558
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 28 September 2020 - 11:21 #1177921
cero5558's picture

ข่าวนี้น่าจะทำให้หลายๆคนหายข้องใจกันได้นะ เพราะมีหลายๆคนเข้าใจว่าการ์ดจอมันก็เหมือนๆกันหมด ขนาดนักรีวิวบางคนก็ชอบพูดเสมอว่าของถูกก็ต่างแค่แบรนด์ข้างในเหมือนกัน เหอะๆ

By: Ultimize
Android
on 28 September 2020 - 11:26 #1177924

ไม่เคยรู้มาก่อนเลย ความรู้ใหม่

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 28 September 2020 - 11:53 #1177925
mr_tawan's picture

https://www.youtube.com/watch?v=GPFKS8jNNh0

Buildzoid บอกว่า POSCAP เป็นแบรนด์ของ Panasonic และไม่ใช่ตัวเก็บประจุแบบโพลิเมอร์ทั้งหมดบนโลกนี้เป็น POSCAP ครับ

เอาจริง ๆ แค่พานาโซนิคเองก็มีหลายแบรนด์ละ (เช่น SP-CAP)

ในคลิปนี้จริง ๆ มีพูดอีกหลายเรื่องที่น่าสนใจคือ

  1. ตัวการ์ดจริง ๆ Nvidia จะต้องเป็นคนเช็คก่อนครั้งนึง ก่อนจะผลิตได้
  2. ตัวการ์ดส่วนใหญ่มาจาก reference design หรือออกแบบเพิ่มเติมนิดหน่อย ซึ่งออกแบบไว้ให้รองรับทั้งการใช้ polymer cap หรือ ceramic cap สังเกตได้ว่า ข้างใต้ polymer cap ก็มีลายวงจรเอาไว้ให้ติดตั้ง ceramic cap แทนอยู่เหมือนกัน (ของ Zotac ตัดตรงนี้ทิ้ง)
  3. Nvidia เหมือนจะไม่ได้ส่งไดร์เวอร์ให้ไปทดสอบเลยจนกระทั่งช่วงท้าย ๆ ดังนั้นทำโหลดเทสต์แทบจะไม่ได้ (มีวิดีโอของรีวิวเวอร์บางเจ้าเคลมไว้ว่า ผู้ผลิตบางเจ้าได้ไดรเวอร์หลังสื่ออีก)

  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: mheevariety
Contributor
on 28 September 2020 - 12:09 #1177940 Reply to:1177925
mheevariety's picture

โอ้ แก้ไขเรื่อง POSCAP แล้วครับ ขอบคุณข้อมูลเพิ่มเติมครับ

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 28 September 2020 - 17:22 #1177987 Reply to:1177940
McKay's picture

ผมว่าคุณ mheevariety ควรเอาข่าวนี้ลงก่อนและแก้ไขข่าวใหม่ก่อนหรือเปล่าครับ เพราะข่าวอีกตัวนึงมาแล้ว(จริงๆมาตั้งแต่เมื่อวาน) ที่เขียนมาแก้ต่าง(หรือแถ) clip ของ BZ แต่ข้อมูลส่วนใหญ่ของ Igor เองก็น่าจะเป็นข้อมูลที่ถูกต้อง(ยกเว้นเรื่อง POSCAP/PS-CAP และราคา)

และจาก BZ ข้อมูลที่ว่า manufacturer ลดต้นทุนก็เป็นข้อมูลที่ผิดนะครับ เพราะ SP-CAP บางตัว(โดยเฉพาะความจุสูงๆ)นั้นเป็น cap ที่ราคาแพงกว่าทั้ง POSCAP และ MLCC(และก็เป็นเหตุผลที่ว่าทำไม ASUS TUF ถึงมีแต่ MLCC และทำไม STRIX ถึงมีแต่ SP-CAP) เพียงแต่ surface mount capacitor กับ ceramic capacitors นั้นมีข้อดีข้อเสียที่แตกต่างกันครับ

จากที่ผมลองอ่านและดูมา (ทั้งจาก igor และ bz) ผมสรุป(เอาเอง)ได้ว่าต้นเหตุของเรื่องมาจาก Samsung EUV 8nm ที่คุณภาพต่ำกว่าปกติ และ sensitive กับแค่ voltage fluctuation เพียงเล็กน้อยครับ


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: whitebigbird
Contributor
on 28 September 2020 - 17:24 #1177999 Reply to:1177987
whitebigbird's picture

ความเห็นคุณ McKay คิดว่าคนที่ซื้อไปแล้วมันแก้ไขอะไรได้มั้ยครับ

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 28 September 2020 - 18:00 #1178007 Reply to:1177999
McKay's picture

ถ้าเป็นที่ตัว voltage filtering จริง ก็น่าจะต้องออก firmware ที่ลดความถี่สูงสุดลงมาครับ(ซึ่งแก้ได้แน่นอน แต่ pref สูงสุดก็จะต่ำลง) หรือไม่ก็เปลี่ยน voltage-frequency curve ให้จ่าย voltage สูงขึ้น ณ ความถี่สูงๆครับ(ซึ่งไม่รู้ว่าจะแก้ปัญหาได้หรือเปล่า แต่การ์ดก็จะมี perf เกือบเท่าเดิมเพียงแต่กินไฟมากขึ้นและร้อนมากขึ้น)

จาก BZ กล่าวช่วง 5 นาทีสุดท้าย ถ้ามีปัญหาที่ filtering ที่ต่างกันแค่เล็กน้อย ปัญหาจาก PSU regulation ก็น่าจะเป็นปัญหาสำคัญในกรณีนี้ด้วยครับ


In Soviet Warcraft, Argus comes to you.

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 28 September 2020 - 18:01 #1178009 Reply to:1177999
mr_tawan's picture

ผมเห็นด้วยกับความเห็นคุณ McKay ในกรณีนี้ครับ

คิดว่า AIB น่าจะออก BIOS ใหม่มาเพื่อลด Boost Table ให้มันต่ำกว่า 2GHz ซึ่งตามสเปคแล้วเค้าว่าความถี่ปรกติสูงสุดคือ 1.7GHz ต่อให้ลดไปเหลือสัก 1.9 ผมว่าก็ยังไม่น่าจะโดนฟ้องนะ


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: whitebigbird
Contributor
on 28 September 2020 - 21:58 #1178024 Reply to:1177999
whitebigbird's picture

ยังไงๆ ก็จะต้องโดนลดประสิทธิภาพสินะครับ เตรียมยอดตกกันถ้วนหน้า และมีโอกาสโดนฟ้องสูงมาก

By: mheevariety
Contributor
on 28 September 2020 - 22:17 #1178025 Reply to:1178024
mheevariety's picture

ผมรบกวนพี่ลิ่วเอาลงก่อนแล้วนะครับ ขอบคุณทุกท่านมากครับ

By: whitebigbird
Contributor
on 28 September 2020 - 11:31 #1177926
whitebigbird's picture

แปลว่าคุณภาพในการส่งไฟไปเลี้ยงจีพียูของพาร์ทเนอร์

ของพาร์ท? ของชิ้นส่วน? หรือหมายถึงพาร์ทเนอร์จริงๆ ครับ

By: mheevariety
Contributor
on 28 September 2020 - 12:08 #1177939 Reply to:1177926
mheevariety's picture

ปรับให้อ่านเข้าใจง่ายขึ้นแล้วครับ ขอบคุณครับ

By: Aize
ContributorWindows PhoneAndroidWindows
on 28 September 2020 - 11:32 #1177928
Aize's picture

ไว้รอปีหน้าก่อนนะ ค่อยประกอบคอมใหม่


The Dream hacker..

By: PandaBaka
iPhoneAndroidWindows
on 28 September 2020 - 11:46 #1177934
PandaBaka's picture

เอาจริงๆ ลดต้นทุนไปได้หลักร้อยบาทต่อตัว ไม่คุ้มกับโดนเครมยกล็อตนะ

By: Tenzen
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 28 September 2020 - 13:43 #1177954 Reply to:1177934

ผมว่าเค้าสั่งล็อตใหญ่ แล้วคงไม่ได้ใช้กับตัวนี้ตัวเดียวหรอก
น่าจะใช้กับตัวอื่นด้วยมากกว่า

By: mheevariety
Contributor
on 28 September 2020 - 12:13 #1177943
mheevariety's picture

ล่าสุดมีคนเม้นต์เพิ่มเติมว่าใน reddit มีคนเจอ ASUS ที่ใช้ MLCC ล้วน เป็นอาการนี้เหมือนกัน น่าจะต้องติดตามกันต่อไปครับ

By: gjkllb01
Windows
on 28 September 2020 - 13:48 #1177956

ควรจะสงสัย PSU ก่อนเปล่า ตัวนี้กินไฟตั้งเท่าไหร่

By: checkmate95
Android
on 28 September 2020 - 14:41 #1177963
checkmate95's picture

ถ้าแบบนี้แบรนด์ไหนจะน่าเชื่อถือที่สุดกันนะ

By: A4
iPhoneAndroidRed HatSUSE
on 28 September 2020 - 15:35 #1177970
A4's picture

จำได้ลางๆว่า คาปาซิเตอร์ มี 3 หน้าที่ คือ
1. กำเนิดความถี่ คือต้องใช้ร่วมกับตัวต้านทาน, ขดลวด หรือคริสตัล
2. กรองความถี่ คือเลือกกรองเฉพาะความถี่สูงหรือความถี่ต่ำ บางช่วงให้ผ่านไปได้
3. คัปปลิ้ง คือเชื่อมต่อวงจร 2 วงจรเข้าด้วยกัน

อยากทราบว่า จากปัญหาที่เกิดขึ้นในข่าวนี้ คาปาซิเตอร์ชุดนั้น ทำหน้าที่อะไรครับ

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 28 September 2020 - 16:24 #1177979 Reply to:1177970
mr_tawan's picture
  1. ครับ

  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: princeth
Contributor
on 28 September 2020 - 18:57 #1178015

รออีกสัก 6 เดือนค่อยมาตัดสินใจซื้ออีกที

By: isarun on 29 September 2020 - 09:18 #1178059

เห็นว่า nvidia ออกไดรเวอร์มาแก้แล้วครับ คนที่เคยแครชก็บอกว่าอาการดีขึ้นแล้ว ใน reddit บอกว่าสงสัยอาจจะไม่ได้เกี่ยวกับตัวเก็บประจุครับ https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/j1k5sq/rtx_3080_board_stability_new_driver_capacitors/

By: dangsystem
iPhoneAndroidBlackberryWindows
on 29 September 2020 - 10:24 #1178072
dangsystem's picture

จัด inno3d ให้เพื่อนไปใช้ กว่าจะได้ของเห่อ.... ดีน่ะเพื่อนเล่นแต่ GTAV FiveM ไม่น่าหนักเท่าไหร่