หากยังพอจำกันได้ เมื่อราวปี 2014 เกิดประเด็นถกเถียงและการฟ้องร้องด้านกฎหมายถึงความเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ภาพ "ลิงเซลฟี่" ระหว่าง David Slater เจ้าของกล้องและ Wikipedia
อย่างไรก็ตามระหว่างกระบวนการฟ้องร้องกับ Wikipedia ที่ Slater อ้างความเป็นเจ้าของรูป (ทั้งที่ลิงกดถ่าย) องค์กรพิทักษ์สัตว์หรือ PETA (People for the Ethical Treatment of Animals) ก็ร่วมฟ้องร้อง Slater ในฐานะตัวแทนลิงกังตัวนั้นด้วยในปี 2015 ก่อนยื่นอุทธรณ์ในปี 2016 หลังศาลระบุว่าสัตว์ไม่ครอบคลุมในกฎหมายลิขสิทธิ์
ล่าสุด Slater ออกมาให้สัมภาษณ์กับ The Guardian ยอมรับว่ากระบวนการต่อสู้คดีเรื่องลิขสิทธิ์ที่กินเวลาหลายปีทำให้เขาแทบจะหมดตัวแล้ว และเขาไม่มีเงินไปจ่ายค่าเครื่องบิน เพื่อเดินทางไปขึ้นศาลในซานฟรานซิสโกเมื่อสัปดาห์ที่แล้วด้วยซ้ำไป ก่อนจะตัดสินใจดูการถ่ายทอดสดอยู่ที่บ้านในสหราชอาณาจักรแทน ซึ่ง Slater ยอมรับว่าเขาพร้อมจะยอมแพ้ในคดีแล้ว
ที่มา - The Guardian
on

ก็น่าเห็นใจ
animateex Mon, 17/07/2017 - 10:23
ก็น่าเห็นใจ ผมเคยโดนขโมยมือถือ แต่จับตัวขโมยได้เพราะขโมยเอาไปเซลฟี่แล้ว DROPBOX อัพกลับมาที่ผมทุกครั้งที่ต่อ wifi ถ้าตอนนี้ผมลบภาพทิ้งแล้วขโมยอยู่ใน USA คงจะโดนขโมยฟ้องข้อหาละเมิดฯ กลับ
ลิงกังตัวนั้น~
AdmOd Mon, 17/07/2017 - 10:28
ลิงกังตัวนั้น~
ตัดสินว่า ใครคือเจ้าของกล้อง.
delta Mon, 17/07/2017 - 10:32
ตัดสินว่า ใครคือเจ้าของกล้อง..คนคือเจ้าของ เพราะสิทธิการครอบครองเป็นของเจ้าของกล้องอย่างชอบธรรม..ส่วนสิ่งที่อยู่ในภาพ ถือว่า เป็นของเจ้าของกล้อง..เช่น การถ่ายภาพของ paparazi หรือ ให้กล้องของผมแด่แฟนในการถ่ายภาพผมหรือแฟน..ผมตัดสินอย่างนี้
แล้วถ้าเพื่อนผมยืมกล้องไปถ่าย
darkleonic Mon, 17/07/2017 - 10:37
In reply to ตัดสินว่า ใครคือเจ้าของกล้อง. by delta
แล้วถ้าเพื่อนผมยืมกล้องไปถ่ายรูป ผมก็อ้างสิทธิ์รูปที่เพื่อนผมถ่ายเพราะผมเป็นเจ้าของกล้องเหรอครับ
การไหว้วานให้ถ่ายมันก็เหมือนก็ขอสิทธิ์แล้วหรือเปล่า
ขืนคิดอย่างคุณ ตำรวจคงปวดหัว
GodPapa Mon, 17/07/2017 - 10:42
In reply to ตัดสินว่า ใครคือเจ้าของกล้อง. by delta
ขืนคิดอย่างคุณ ตำรวจคงปวดหัว
สาวๆ ที่โดนโรคจิตแอบถ่ายจะทำยังไง
มุมนี้
TeamKiller Mon, 17/07/2017 - 11:27
In reply to ขืนคิดอย่างคุณ ตำรวจคงปวดหัว by GodPapa
มุมนี้ น่าจะละเมิดสิทธิหรือเปล่าครับ
แอบถ่ายละเมิดสิทธิส่วนบุคคลอย
lungkao Tue, 18/07/2017 - 06:21
In reply to ขืนคิดอย่างคุณ ตำรวจคงปวดหัว by GodPapa
แอบถ่ายละเมิดสิทธิส่วนบุคคลอยู่แล้วครับ รูปนั้นจึงไม่สามารถอ้างสิทธิได้
แล้วในกรณีของ Youtube
toooooooon Mon, 17/07/2017 - 10:43
In reply to ตัดสินว่า ใครคือเจ้าของกล้อง. by delta
แล้วในกรณีของ Youtube หล่ะครับที่เจ้าของสัตว์ เอากล้อง Gopro ติดไว้บนตัวสัตว์ แล้วให้มันวิ่งๆไป แบบนี้ลิขสิทธ์เป็นของใคร ของกล้องหรือของสัตว์
น่าสงสัย
เจ้าของกล้องก็เรื่องนึง
pa_pound Mon, 17/07/2017 - 10:54
In reply to ตัดสินว่า ใครคือเจ้าของกล้อง. by delta
เจ้าของกล้องก็เรื่องนึง แต่เรื่องลิขสิทธิ์(คน)กด shutter คือเจ้าของลิขสิทธิ์ครับ ไม่ว่ากล้องนั้นจะเป็นของใครก็ตาม แต่กรณีนี้สัตว์กด shutter เองอันนี้แล้วแต่ศาลจะตีความครับ
มั่นใจขนาดไหนครับว่าเรื่องลิข
nrml Mon, 17/07/2017 - 11:46
In reply to เจ้าของกล้องก็เรื่องนึง by pa_pound
มั่นใจขนาดไหนครับว่าเรื่องลิขสิทธิ์ว่า "(คน)กด shutter คือเจ้าของลิขสิทธิ์" ผมว่ามันน่าจะมีรายละเอียดปลีกย่อยมากกว่านี้ ว่าคนกดมีสิทธิ์โดยสมบูรณ์ในภาพๆ นั้นในกรณีไหนบ้าง
งั้นพวกตั้งกล้องในป่า แล้วใช้
ZeaBiscuit Mon, 17/07/2017 - 12:41
In reply to เจ้าของกล้องก็เรื่องนึง by pa_pound
งั้นพวกตั้งกล้องในป่า แล้วใช้ IR shutter หรือใช้พวก Motion detect shutter ละครับ ? เพราะคนไม่ได้กด shutter
ลิขสิทธิ์ก็ตกเป็นของผู้ที่
jibbies Mon, 17/07/2017 - 22:55
In reply to งั้นพวกตั้งกล้องในป่า แล้วใช้ by ZeaBiscuit
ลิขสิทธิ์ก็ตกเป็นของผู้ที่ setup IR/Motion detect shutter สิครับ
แล้วเคสนี้ ผลงานควรเป็นของผู้
ZeaBiscuit Tue, 18/07/2017 - 21:55
In reply to ลิขสิทธิ์ก็ตกเป็นของผู้ที่ by jibbies
แล้วเคสนี้ ผลงานควรเป็นของผู้ Setup กล้อง แต่ให้ลิงกด shutter ไหมละครับ ?
อันนี้ ผิดแน่ ๆ ครับ
specimen Mon, 17/07/2017 - 15:22
In reply to เจ้าของกล้องก็เรื่องนึง by pa_pound
อันนี้ ผิดแน่ ๆ ครับ
คนกดชัตเตอร์ ไม่จำเป็นต้องเป็นเจ้าของสิทธิ์ครับ
ยกตัวอย่างเช่น ผมไปจ้างตากล้องถ่ายภาพรับปริญญา สิทธิ์เป็นของผมครับ ไม่ใช่ตากล้อง
ดังนั้น การที่ตากล้องเอาภาพผมไปโพสในเฟส อัพโปรไฟล์ตัวเอง ถือว่าผิดครับ เพราะไม่ใช่ผู้มีสิทธิ์ในภาพครับ
ผมว่าไม่เชิงครับ
Holy Mon, 17/07/2017 - 15:43
In reply to อันนี้ ผิดแน่ ๆ ครับ by specimen
ผมว่าไม่เชิงครับ อย่างกรณีของคุณมันเป็นการสร้างสรรค์ผลงานภายใต้สัญญาจ้าง สิทธิ์ในภาพจึงตกเป็นของคุณ ซึ่งเหมือนกับการวาดรูป (คิดเองวาดเองขายเอง vs มีคนจ้างวาด)
ผมว่ากรณีที่พูดถกเถียงกันอยู่นี่จำกัดวงเฉพาะ สิทธิ์ในภาพที่ช่างภาพ (หรือลิง) สร้างสรรค์ขึ้นโดยไม่ได้อยู่ภายใต้สัญญาจ้างใดๆ นะครับ
การรับจ้างถ่ายภาพเป็นการจ้างท
Go-Kung Mon, 17/07/2017 - 17:26
In reply to อันนี้ ผิดแน่ ๆ ครับ by specimen
การรับจ้างถ่ายภาพเป็นการจ้างทำครับ สิทธิ์ย่อมตกกับผู้ว่าจ้าง
แต่กรณีอื่นๆไม่จำเป็นเสมอไปครับ
มันจะประมาณว่า
foizy Tue, 18/07/2017 - 11:32
In reply to อันนี้ ผิดแน่ ๆ ครับ by specimen
มันจะประมาณว่า
สิทธิ์เกิดที่คนกดชัตเตอร์ แต่โดนสัญญาว่าจ้างครอบไว้ให้โอนสิทธิ์ทั้งหมดแก่ผู้ว่าจ้าง (หรือตามแต่จะตกลงว่าให้สิทธิ์คนถ่ายทำอะไรบ้าง)
ลิขสิทธิ์คุ้มครองการสร้างสรรค
notnull Mon, 17/07/2017 - 13:42
In reply to ตัดสินว่า ใครคือเจ้าของกล้อง. by delta
ลิขสิทธิ์คุ้มครองการสร้างสรรค์ครับ ไม่ได้คุ้มครองเจ้าของอุปกรณ์ที่ใช้ในการสร้างสรรค์
แต่กรณีลิงนี้ก็ยังเป็นปัญหาอยู่ ทั้งในทางวิชาการและทางปฎิบัติ ว่าใครเป็นผู้สร้างสรรค์กันแน่ อย่างบ้านเราก็มี เช่น ช้างวาดรูป ซึ่งหากตัดสินว่าคน(ผู้ฝึกสอน ผู้ตั้งค่า) เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ก็ไม่มีปัญหาอะไร แต่ถ้าบอกว่าเป็นของสัตว์ แบบนี้คงจะไม่มี เพราะไม่ได้เป็นบุคคลตามกฎหมาย ก็คงเป็นได้ก็คือไม่มีลิขสิทธิ์ครับ
ผมอ่านของเว็บนึงมา
Holy Mon, 17/07/2017 - 10:55
ผมอ่านของเว็บนึงมา เขาวิเคราะห์ว่า PETA ฟ้องไว้แค่ "เผื่อฟลุค" ชนะ เพราะถ้าคดีนี้ชนะจะเป็นบรรทัดฐานใหม่ขึ้นมาทันทีว่า สัตว์เป็นเจ้าของสินทรัพย์รวมทั้งลิขสิทธิ์ได้ ที่แพ้ไปศาลแรกแล้วถึงยังไม่ยอมก็เพราะเหตุนี้
ที่ตลกร้ายคือ ตัว PETA อ้างว่าหากชนะคดีนี้และได้เงินมา จะนำเงินนี้ไปใช้ในการดูแลปกป้องลิงสปีชีส์นี้ ทั้งที่ก่อนหน้านี้ไม่เคยมีแคมเปญหรือนโยบายใดๆ ในการช่วยเหลือสัตว์สายพันธุ์นี้มาก่อน แต่ตัวช่างภาพ David Slater ซึ่งเป็น Wildlife Photographer และไปซุ่มถ่ายภาพลิงนี้อยู่หลายวัน (รวมถึงไปสร้างความคุ้นเคย ตั้งกล้องและหลอกล่อให้ลิงถ่ายรูปตัวเอง) เพื่อหวังจะสร้างความตระหนักให้คนรู้จัก (และอาจจะอยากอนุรักษ์) ลิงสายพันธุ์นี้ กำลังจะโดนฟ้องหมดตัว
ปล. คดีนี้ทาง PETA ยื่นฟ้อง Slater และสำนักพิมพ์ที่พิมพ์หนังสือรวมผลงานภาพถ่ายของ Slater ซึ่งมีภาพนี้อยู่ด้วย โดยกล่าวหาว่า Slater ไม่มีสิทธิ์ในภาพนี้ครับ
PETA
mementototem Mon, 17/07/2017 - 11:25
In reply to ผมอ่านของเว็บนึงมา by Holy
PETA แค่อยากมีเอี่ยวในทุกเรื่องที่เกี่ยวกับสัตว์
แสดงว่าคดีนี้
mehn Mon, 17/07/2017 - 11:46
In reply to ผมอ่านของเว็บนึงมา by Holy
แสดงว่าคดีนี้ ช่างภาพชนะในศาลชั้นต้นแล้วใช่ไหมครับ แค่ PETA ไม่ยอมเลยอุทธรณ์ต่อ? แต่เจ้าตัวหมดเงินจะสู้แล้ว
ใช่ครับ ผมว่าถ้าอุทธรณ์แพ้
Holy Mon, 17/07/2017 - 13:14
In reply to แสดงว่าคดีนี้ by mehn
ใช่ครับ ผมว่าถ้าอุทธรณ์แพ้ PETA ก็คงฎีกาต่อแหละ (ถ้าทำได้ ผมไม่รู้ว่าที่ USA ทำได้มั้ยนะครับ)
PETA ขึ้เผือกตลอกแหละครับ
pote2639 Mon, 17/07/2017 - 12:14
In reply to ผมอ่านของเว็บนึงมา by Holy
PETA ขึ้เผือกตลอดแหละครับ
ถ้าช่างภาพสู้ไหว จนชนะ
TeamKiller Mon, 17/07/2017 - 11:29
ถ้าช่างภาพสู้ไหว จนชนะ ฟ้องเอาเงินคืน ค่าเสียเวลา ได้เปล่านี่
ปกติกฏหมายยังไม่คุ้มครองสัตว์ในเรื่องนี้ ภาพนี่จะเป็นของช่างภาพนะเนี่ย
ผมสงสัย
gosol Mon, 17/07/2017 - 13:24
In reply to ถ้าช่างภาพสู้ไหว จนชนะ by TeamKiller
ผมสงสัย หลายคดีมีคนชอบยุให้ขึ้นศาลๆ พอชนะก็ให้ฟ้องเอาค่าเสียเวลากับอีกฝ่ายนี่ได้กันจริงๆหรอครับ
ผมถึงได้เกลียด PETA
A_Hawkins Mon, 17/07/2017 - 13:14
ผมถึงได้เกลียด PETA เข้ากระดูกดำ เพราะแต่ละอย่างที่ทำนี่วิปริตทั้งนั้นเลย
การที่ PETA
whitebigbird Mon, 17/07/2017 - 13:18
การที่ PETA พยายามปกป้องสิทธิสัตว์ก็เป็นเรื่องดี แต่การที่พยายามให้สิทธิที่ไม่ได้จำเป็นแก่สัตว์ และในทางปฏิบัติไม่สามารถเป็นจริงได้ จนหลายครั้งลุกลามเป็นละเมิดสิทธิคน อันนี้เป็นเรื่องแย่ๆ ที่ PETA ควรหยุดเสียที
เอาแค่ตอนนี้ที่ใช้เงินไปกับการฟ้องร้องเพื่ออีโก้ของคนในองค์กร มันไม่ได้เป็นการปกป้องสิทธิสัตว์ใดๆ เลย แถมยังเป็นการรังแกคนคนนึงอีกด้วย
แล้วถ้าพูดในมุมกฎหมายที่ PETA พยายามยกระดับสิทธิสัตว์ให้เท่ากับมนุษย์ แต่ตัวองค์กรเองก็ชอบเอาภาพศพของสัตว์ที่ชวนสยองมาให้ดู ... ซึ่งในมนุษย์ถือว่าละเมิดสิทธิของผู้ตายมากๆ แต่ PETA ก็ยังเอาภาพศพของสัตว์มาเผยแพร่ตลอด
เห็นเรื่องเกมรีดนมวัวก็ปวดตับ
Gored Mon, 17/07/2017 - 13:52
In reply to การที่ PETA by whitebigbird
เห็นเรื่องเกมรีดนมวัวก็ปวดตับแล้วยังมีเรื่องชุดทานูกิในมาริโอ้อีกคือบางเรื่องเวียบไปก็ดีนะ อึกเรื่องเลิกทำให้คนทานเนื้อสัตว์เป็นคนไม่ดีได้แล้ว คนทานเนื้อมาเป็นพันๆปีมันก็เป็นการเอาตัวรอดอย่างนึง ยกเว้นจะทานเนื้อหมา แมว ตีนหมี อย่างนั้นก็จะว่าก็สมควร เข้าใจว่าสัตว์ควรมีคนเรียกร้องสิทธิ์แต่บางอย่างก็เรียกร้องเกินไป
ใช่ครับ
whitebigbird Mon, 17/07/2017 - 14:13
In reply to เห็นเรื่องเกมรีดนมวัวก็ปวดตับ by Gored
ใช่ครับ สิทธิหลายอย่างเป็นสิทธิพึงมี เช่น สิทธิในการได้รับการดูแลในสวัสดิภาพ สิทธิที่จะได้รับความคุ้มครอง
แต่สิทธิอีกหลายส่วนเป็นสิทธิที่มาพร้อมหน้าที่ และความผิดชอบที่สัตว์ไม่สามารถทำได้ในทางปฏิบัติ
PETA ก็คือทาร์ซาน
impascetic Mon, 17/07/2017 - 14:13
In reply to การที่ PETA by whitebigbird
PETA ก็คือทาร์ซาน ลูกอีช่างโหนดีๆนี่เอง
โถคุณ จะเอาอะไรกับ องค์กร
waroonh Mon, 17/07/2017 - 13:23
โถคุณ จะเอาอะไรกับ องค์กร PETA ครับ
องค์กรณ์นี้ Drama ระดับโลกหลายครั้งแล้ว
เช่น บางเมืองในยุโรป และ สหรัฐ ยังใช้ม้าลาก เกวียนอยู่
PETA เค้าสบช่องก็ยิงเลย อย่านะมันทรมาณสัตว์
ชาวบ้านเค้าก็ออกมาด่า บอกเนี่ย ชาวบ้านเค้าทำมาเป็น 100 ปี + แล้ว มีปัญหาอะไรตอนนี้ฟะ (โดนด่า แล้วก็หายไป)
PETA ออกเกมส์ใช้ character ของ Pokémon
แล้วบอกว่า อย่าเล่นนะ มันเป็นการส่งเสริมการทรมาณสัตว์
แต่มันเป็นตัวการ์ตูน เกี่ยวด้วยเหลอฟะ ? แล้วที่ ไปเอา character เค้ามาใช้ ขออณุญาติ Pokémon หรือยัง ?(โดนด่า แล้วก็หายไป)
PETA ออกเกมส์ใช้ character ของ Cooking Mama
แล้วบอกว่า ทำอาหาร ต้องฆ่าสัตว์ อย่าฆ่าสัตว์เลย มันบาป (โดนด่า แล้วก็หายไป)
PETA มีปัญหา กับการผลิตไก่ แล้วก็ไปเที่ยวถ่าย เล้าไก่ว่า นี่ไงมีไก่ตาย
แล้วเล้าไก่ที่ใหน มันเลียงแล้วรอดตาย 100 % ฟะ ? ใบอนุญาติก็ถูกต้อง
ด่าจน KFC กับ Smith Farm จะฟ้องกลับแล้ว
พวกก็ลบ VDO ออก แล้ว ทำ VDO มาให้ บอกอ้อมๆแอ้มๆ ว่า
อย่ากินไก่เยอะนะ มันบาป (โถ ไอ้ well เอ้ย)
ทุกวันนี้ผมเรียกองค์กรนี้ว่า
osmiumwo1f Mon, 17/07/2017 - 13:50
In reply to โถคุณ จะเอาอะไรกับ องค์กร by waroonh
ทุกวันนี้ผมเรียกองค์กรนี้ว่า "ผีบ้า" เพราะการเรียกร้องแต่ละครั้งมีแค่เรื่องบ้าๆ ซะเกือบหมดครับ
ที่ผมไม่เข้าใจคือก็ยังมีคนเยอ
-Rookies- Tue, 18/07/2017 - 00:49
In reply to โถคุณ จะเอาอะไรกับ องค์กร by waroonh
ที่ผมไม่เข้าใจคือก็ยังมีคนเยอะแยะที่สนับสนุนองค์กรนี้อยู่เรื่อย ๆ
อาจจะเป็นกลุ่มที่ รักสัตว์
Go-Kung Tue, 18/07/2017 - 09:36
In reply to ที่ผมไม่เข้าใจคือก็ยังมีคนเยอ by -Rookies-
อาจจะเป็นกลุ่มที่ รักสัตว์.jpg ครับ
หลายๆ งานที่เค้าทำเพื่อสัตว์
whitebigbird Tue, 18/07/2017 - 10:25
In reply to อาจจะเป็นกลุ่มที่ รักสัตว์ by Go-Kung
หลายๆ งานที่เค้าทำเพื่อสัตว์ เค้าก็ช่วยเหลือเยอะมากนะครับ มากพอๆ กับงานที่ไม่สมเหตุผลเลย
งานแนวๆ กู้ภัย, งานที่เข้าช่วยเหลือสัตว์ที่ไม่ได้รับสวัสดิภาพ แม้กระทั่งปศุสัตว์ที่ถูกเลี้ยงแบบทารุณ มีการเคลื่อนไหวเพื่อสวัสดิภาพสัตว์เยอะแยะ
แต่งานเอาหน้า งานที่กลายเป็นงานแนวๆ "สัตว์ดีกว่ามนุษย์" เช่น งานฟ้องเรื่องสิทธิในภาพตามข่าวนี้ก็เยอะมาก
ถามว่าผมสนับสนุนองค์กรนี้หรือไม่ ... ผมไม่สนับสนุนนะ ต่อต้านเลย
จะ่มีใครสนับสนุนเงินให้พี่เค้
KuLiKo Mon, 17/07/2017 - 13:27
จะ่มีใครสนับสนุนเงินให้พี่เค้าไปฟ้ององค์กรบ้านี่จนชนะหน่อยหรอ
ถ้าพี่เขามาขอระดมทุนผมว่าจะกด
Holy Mon, 17/07/2017 - 14:34
In reply to จะ่มีใครสนับสนุนเงินให้พี่เค้ by KuLiKo
ถ้าพี่เขามาขอระดมทุนผมว่าจะกดให้สัก 5 USD อยู่นะ
PETA หึ หึ หึ
Go-Kung Mon, 17/07/2017 - 14:01
PETA
หึ หึ หึ
แต่เจ้าของกล้องเป็นคนตั้งค่าต
pybt Mon, 17/07/2017 - 14:31
แต่เจ้าของกล้องเป็นคนตั้งค่าต่างๆในการถ่ายรูปออกมาให้ได้รูปออกมาลิงแค่มากดปุ่มที่มันก็ไม่รู้ว่าเป็นอะไรด้วยซ้ำทำไมถึงให้ลิงได้ไป
มันมาถึงขนาดนี้ได้ยังไงวะเนี่
alph501 Mon, 17/07/2017 - 16:22
มันมาถึงขนาดนี้ได้ยังไงวะเนี่ย
นึกว่า จะตกเป็น พลับบิกโดเมน ไปแล้วเพราะว่าลิงไม่มีกฏหมายครอบคุมด้านลิขสิทธิ
แต่มาได้ข้อมูลว่าเค้าต้องลงทุนสนิทกับลิง สอนลิง ผมว่ามันมีเจตนาจงใจให้ถ่ายมา
ควรจะได้สิทธินะ เพราะว่าลิงอาจจะถูกใช้เป็นเครื่องมือหรือว่าจ้างให้ลิงถ่าย
นึกถึงช้างวาดรูปเลย
ipats Mon, 17/07/2017 - 20:38
นึกถึงช้างวาดรูปเลย
เป็นอีกองค์กรที่ผมเกลียดรองจา
shikima Tue, 18/07/2017 - 02:16
เป็นอีกองค์กรที่ผมเกลียดรองจาก NGO
NGO นี่กว้างมากครับ
nrml Tue, 18/07/2017 - 06:45
In reply to เป็นอีกองค์กรที่ผมเกลียดรองจา by shikima
NGO นี่กว้างมากครับ แบบที่ดีมากๆ ก็มี หรือแบบที่แย่ๆ ก็เยอะ แยกแยะเป็นองค์กรๆ ไปน่าจะดีกว่านะครับ ถ้าคนดีๆ ที่ตั้งใจทำเพื่อคนอื่นจริงๆ มาอ่านเจอเข้ามันจะเป็นการทำลายกำลังใจของเขาไปเปล่าๆ
กว้างมากครับ NGO
pepporony Tue, 18/07/2017 - 08:12
In reply to เป็นอีกองค์กรที่ผมเกลียดรองจา by shikima
กว้างมากครับ NGO มันก็แค่องค์กรที่ไม่เกี่ยวกับรัฐปะ
เกลียดสภากาชาดด้วยเหรอครับ T
Holy Tue, 18/07/2017 - 09:06
In reply to เป็นอีกองค์กรที่ผมเกลียดรองจา by shikima
เกลียดสภากาชาดด้วยเหรอครับ T_T