on
แอปเปิลได้ปล่อย iOS 7 เบต้า 2 ให้นักพัฒนาแล้ว โดยเวอร์ชันนี้นอกจากนั้นจะได้รับการปรับปรุงและเพิ่มเติมจากเวอร์ชันเบต้า 1 ซึ่งรวมถึงการแก้ปัญหาวรรณยุกต์ลอยที่เว็บไซต์ MacThai รายงานไว้, Siri มีเสียงผู้ชายและผู้หญิงให้เลือก, ส่วนติดต่อผู้ใช้ของแอพ Reminder ได้รับการยกเครื่องใหม่, ตัวควบคุมเพลงบนหน้า lock screen ได้รับการปรับแต่ง เป็นต้น (รายละเอียดทั้งหมดดูได้จากเว็บไซต์ 9to5Mac) เบต้า 2 นี้สามารถถูกติดตั้งบน iPad ได้แล้ว
9to5Mac ได้เผยภาพหน้าจอของ iOS 7 บน iPad ซึ่งปรากฏแอพ Voice Memos ด้วย ดูภาพได้จากที่มาของข่าว
เรียกปัญหา วรรณยุกต์ลอย
Pingz Tue, 25/06/2013 - 09:23
เรียกปัญหา วรรณยุกต์ลอย ดูจะตรงมากกว่านะครับ
ปกติภาษาพูดทั่วไปเขาก็พูดว่าส
Perl Tue, 25/06/2013 - 09:25
In reply to เรียกปัญหา วรรณยุกต์ลอย by Pingz
ปกติภาษาพูดทั่วไปเขาก็พูดว่าสระลอยนะครับ
ต่อให้เขาเรียกผิดยังไงเราก็ต้
HoLY CoMM@nDo Tue, 25/06/2013 - 09:48
In reply to ปกติภาษาพูดทั่วไปเขาก็พูดว่าส by Perl
ต่อให้เขาเรียกผิดยังไงเราก็ต้องเรียกให้ถูกครับ เพื่อเป็นการปลูกฝังผู้อ่านให้เข้าใจถูกต้องด้วย ไม่ใช่ได้ยินคนพูดสระลอยเข้าใจตามเขา
พอมีใครมาพูดกับผมแบบนี้ ผมก็บอกกลับไปว่า "สระลอย?" (แล้วก็ทำหน้างงทิ้งไว้ระยะหนึ่ง) เขาก็งงกับผม ผมก็บอกกลับไปว่า "มันต้องเรียกวรรณยุกต์ลอยไม่ใช่หรือ? สระลอยมันหมายถึง สระอา สระอี สระอึ แล้ว" เขาก็บอก "เออเนาะ"
เห็นด้วยครับ สระลอย
Jaddngow Tue, 25/06/2013 - 09:54
In reply to ต่อให้เขาเรียกผิดยังไงเราก็ต้ by HoLY CoMM@nDo
เห็นด้วยครับ สระลอย มันไม่สื่อ ยังไม่ใช่คำที่คนรู้จักกันมาก แก้ได้ก็แก้ดีกว่าครับ
ผมแทบจะถือว่ามันเป็นคำเฉพาะที
nrml Tue, 25/06/2013 - 09:58
In reply to ต่อให้เขาเรียกผิดยังไงเราก็ต้ by HoLY CoMM@nDo
ผมแทบจะถือว่ามันเป็นคำเฉพาะที่ใช้ในวงการออกแบบไปแล้วครับเพราะได้ยินคำนี้มานานหลายปีมากแล้ว เพิ่งมีคนมาท้วงเอาเมื่อไม่นานมานี้เองซึ่งผมก็เห็นด้วยนะว่าควรใช้ให้ถูกต้อง แต่บางอย่างมันก็ผิดแต่ใช้จนมีความเข้าใจตรงกันไปแล้วก็น่าจะปล่อยผ่านได้บ้าง ที่ยกมานี่ไม่ได้หมายถึงเฉพาะคำนี้นะครับ
ผมว่าพวกเราก็ควรจะมีส่วนร่วมใ
mr_tawan Tue, 25/06/2013 - 12:22
In reply to ผมแทบจะถือว่ามันเป็นคำเฉพาะที by nrml
ผมว่าพวกเราก็ควรจะมีส่วนร่วมในการแก้ไขสิ่งที่ผิดให้ถูกต้องนะครับ :) ถ้าปล่อยให้ผิดไปเรื่อย ๆ ก็จะตกเป็นภาระของลูกหลานไป
ผมว่ามันควรจะมีการอนุโลมยกเว้
nrml Tue, 25/06/2013 - 13:08
In reply to ผมว่าพวกเราก็ควรจะมีส่วนร่วมใ by mr_tawan
ผมว่ามันควรจะมีการอนุโลมยกเว้นบ้าง อย่างปลาวาฬ ปลาโลมา หรือปลาหมีกมันก็ไม่ใช่ปลา
วาฬ โลมา
hisoft Tue, 25/06/2013 - 14:44
In reply to ผมว่ามันควรจะมีการอนุโลมยกเว้ by nrml
วาฬ โลมา พักหลังผมไม่ค่อยเห็นใครเรียกปลาแล้วนะครับ - -" แต่ปลาหมึกนี่คงต้องยอม ตัดเหลือหมึกแล้วมันสับสน (หลายที่เค้าก็ตัดนะ แต่น้อย)
ทุกวันนี้ผมเข้าใจนิยามคำว่า
icez Tue, 25/06/2013 - 16:57
In reply to ผมว่ามันควรจะมีการอนุโลมยกเว้ by nrml
ทุกวันนี้ผมเข้าใจนิยามคำว่า "ปลา" คือสิ่งมีชีวิตที่ "ว่ายน้ำ" และ "อาศัยอยู่ในน้ำ" นะครับ เพราะงั้นปลาวาฬ ปลาโลมาในความคิดผมมันก็ไม่ผิดอะไร ก็มันต่างกับปลาตรงที่เป็นสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมแค่นั้นเอง แต่รูปพรรณสันฐานทั้งหมดเหมือนกัน จะเรียกปลาก็คงไม่ผิดอะไรมั้งครับ?
ยกเว้นถ้าพูดถึงการจำแนกสิ่งมีชีวิตตามหลักชีววิทยา อันนี้ก็แล้วไป...
สงสัยด้วยความสัจจริงครับ
hisoft Tue, 25/06/2013 - 18:28
In reply to ทุกวันนี้ผมเข้าใจนิยามคำว่า by icez
สงสัยด้วยความสัจจริงครับ มองว่ากวนก็ยอม แต่ นอติลุสนี่เรียกอะไรล่ะครับ - -"
แล้วตัวการันต์(ทัณฑฆาต)หละครั
basz Tue, 25/06/2013 - 10:08
In reply to ต่อให้เขาเรียกผิดยังไงเราก็ต้ by HoLY CoMM@nDo
แล้วตัวการันต์(ทัณฑฆาต)หละครับ มันไม่ใช่วรรณยุคนะ มันรวมอยู่ในปัญหา...ลอยด้วยนะ จะเรียกรวมยังไงดี
อันนี้ผมก็ไม่รู้เหมือนกันครับ
Pingz Tue, 25/06/2013 - 10:14
In reply to แล้วตัวการันต์(ทัณฑฆาต)หละครั by basz
อันนี้ผมก็ไม่รู้เหมือนกันครับ
\เผ่น
งั้นใช้เสียงข้างมากลากไป ^^
สมเจตน์ Tue, 25/06/2013 - 10:23
In reply to แล้วตัวการันต์(ทัณฑฆาต)หละครั by basz
งั้นใช้เสียงข้างมากลากไป ^^
เรียกว่า
mr_tawan Tue, 25/06/2013 - 12:05
In reply to แล้วตัวการันต์(ทัณฑฆาต)หละครั by basz
เรียกว่า วรรณยุกต์และทัณฑฆาตลอย ก็ได้นี่ครับ ?
ถ้าอะไรลอยอีกก็พ่วงท้ายไปเรื่อย ๆ
เรียกเสียงข้างมากก็พอครับไม่ต
hisoft Tue, 25/06/2013 - 12:45
In reply to แล้วตัวการันต์(ทัณฑฆาต)หละครั by basz
เรียกเสียงข้างมากก็พอครับไม่ต้องบอกหมด ผมบอกว่า "วรรณยุกต์ลอย" แต่ผมก็ไม่ได้โกหกว่าทัณฑฆาตมันจม เอ้ย ไม่ลอยนะครับ เอาเป็นว่ารู้กันว่าถ้าวรรณยุกต์มันลอยแล้วตัวทัณฑฆาตมันจะลอยด้วยเหมือนกัน
สงสัยนิดนึง พวกเครื่องที่มีปัญหาวรรณยุกต์ลอยนี่ เวลาพิมพ์ ญู (ญ หญิง สระอู) แล้วมันแสดงผลแบบไหนครับ?
ธรรมดาฟ้อนต์ก็น่าจะใช้ ญ
AlninlA Tue, 25/06/2013 - 13:04
In reply to เรียกเสียงข้างมากก็พอครับไม่ต by hisoft
ธรรมดาฟ้อนต์ก็น่าจะใช้ ญ ที่ตัดเชิงออกนะ แต่ก็เคยเห็นเรนเดอร์ซ้อนกันบ้าง
จริง ๆ ปัญหาสระลอย
hisoft Tue, 25/06/2013 - 14:40
In reply to ธรรมดาฟ้อนต์ก็น่าจะใช้ ญ by AlninlA
จริง ๆ ปัญหาสระลอย ผมเข้าใจว่าเกิดจาก complex character (เค้าเรียกอะไรผมไม่แน่ใจ น่าจะราว ๆ นี้) คือตัวอักษรเปลี่ยนได้หลายรูปแบบ (แบบตัวอักษรแถบอาหรับที่เขียนตัวเดียวกันแต่คนละตำแหน่งจะหน้าตาไม่เหมือนกัน) พอทำอักษรไทยเป็นตัวอักษรธรรมดา ก็เลยเอาวรรณยุกต์ให้อยู่สูงไว้ก่อน มีสระบนหรือไม่ก็ลอยเท่ากันทำให้ไม่ต้องประมวลผลว่าจริง ๆ วรรณยุกต์ (หรือทัณฑฆาต) จะต้องอยู่ตำแหน่งไหน ตัว ญ จะมีสระ ู แล้วตัดเชิงออกหรือเปล่า เลยสงสัยว่าที่มันลอยที่เค้าพยายามทำภาษาไทยให้เป็นตัวอักษรธรรมดาไปเลยหรือเปล่าน่ะครับ
เอ๊ ก็บอกว่า วรรณยุกต์ลอย
Pingz Tue, 25/06/2013 - 15:54
In reply to จริง ๆ ปัญหาสระลอย by hisoft
เอ๊ ก็บอกว่า วรรณยุกต์ลอย ไม่ใช่ สระลอยไงเล่า...
\เผ่นอีก
555 อ่านเยอะ ๆ แล้วมึนครับ
hisoft Tue, 25/06/2013 - 18:26
In reply to เอ๊ ก็บอกว่า วรรณยุกต์ลอย by Pingz
555 อ่านเยอะ ๆ แล้วมึนครับ ผมพลาดเอง
เอ๊ะ
iammeng Tue, 25/06/2013 - 16:23
In reply to จริง ๆ ปัญหาสระลอย by hisoft
เอ๊ะ เหมือนจะเคยเรียนมาว่าจะมีอยู่คำนึงที่ ญ แทน ไม่หันอากาศที่อยู่ข้างล่างด้วยสระ อู มันคือคำว่าอะไรนะครับ
ก็ทั้งหมดที่เป็น ญู
hisoft Tue, 25/06/2013 - 18:26
In reply to เอ๊ะ by iammeng
ก็ทั้งหมดที่เป็น ญู ไม่ใช่เหรอครับ? ศรัญญู วิญญู ฯลฯ
พิมพ์ ญู ลง Google ก็ได้ครับ
เรื่องเชิง กับ วรรณยุกต์เนี่ย
mr_tawan Tue, 25/06/2013 - 22:00
In reply to ก็ทั้งหมดที่เป็น ญู by hisoft
เรื่องเชิง กับ วรรณยุกต์เนี่ย จริง ๆ จะถูก implement ด้วยฟีเจอร์ของ OpenType (กรณีที่รันบนวินโดวส์หรือ OS อื่นที่ใช้ OpenType) (ถ้าผมจำไม่ผิดน่าจะเป็น Ligature มั้ง ? หรือไม่ก็ Glyph Substitution หรือไม่ก็ Metric Substitution ต้องถามคุณลุง iannnnn (n ครบหรือเปล่า ?) หรือไม่ก็คุณ thep) ซึ่งในแอพหลาย ๆ ตัวเนี่ยก็ไม่รองรับการใช้งานนี้ โดยเฉพาะพวกที่เขียนการวาดตัวอักษรด้วยตัวเอง
ฟอนท์ OpenType หลาย ๆ ตัวเท่าที่ผมเคยลองจะไม่มีปัญหาวรรณยุกต์ลอย แต่จะเจอวรรณยุกต์จมแทน ก็คือวรรณยุกต์ไปซ้อนกับสระ ปัญหานี้ไม่ค่อยเกิดกับไฟล์ TrueType เพราะมักจะถูกสร้างมาเพื่อให้รองรับกับพวกโปรแกรมที่ไม่ใช้ Unicode หรือพวกโปรแกรมเก่า ๆ ที่ไม่รองรับ OpenType (ก็จะกลายเป็นวรรณยุกต์ลอยแทน)
หน้าที่การวางตัวอักษร การหาว่าจะใช้ Glyph ตัวไหนในการวาด จะใช้ metric ไหน เป็นงานของ API ที่เรียกรวม ๆ ว่า Layout Engine ซึ่ง บน Windows จะมี API ที่ชื่อว่า DirectWrite บน Mac ก็มี Core Text ส่วนบน Linux ก็มีหลายตัวแต่ตัวที่ดัง ๆ น่าจะเป็น Harfbuzz (บน Windows กับ Mac เจ้า API สองตัวนั่นจะทำงานด้านการ render glyph กับอ่านไฟล์ฟอนท์ด้วย ส่วน Harfbuzz จะใช้ Freetype ช่วยอีกตัว) ตัว API ชุดนี้แหละที่จะเป็นตัวที่ทำใ้ห้่ตัวหนังสือวาดถูกหรือผิด ถ้าเขียนโปรแกรมโดยที่ไม่ผ่านเจ้าพวกนี้เลยโอกาสที่จะผิดก็จะสูงตามไปด้วย
ปัญหาเรื่องลอย ๆ จม ๆ นี่ที่หนัก ๆ น่าจะเป็นพวกเกม เพราะว่าไอ้คนเขียนเกมก็ต้องเขียนโค๊ดในการวาดตัวหนังสือเอง ซึ่งเท่าที่ลอง ถ้าใช้ Freetype อย่างเดียวในการวาดเนี่ยไม่ลอยก็จมแน่นอน (ลองแล้ว อยู่ในบล็อกผมก็มี 555) ยิ่งถ้าเป็นเกม Cross-platform แล้วบางทีก็ไม่ใช้ API ในการวาดตัวหนังสือของ OS แต่เขียนเองด้วย Freetype ก็ทำให้เกิดปัญหาได้อีก แต่พอจะใช้ Layout Engine ก็กินแรงเครื่องอยู่ ดังนั้น Dev บางรายก็ตัดปัญหาโดยการช่างมันไป เพราะสำหรับภาษาส่วนใหญ่ก็คงไม่ใช่ปัญหา (แต่พวก RTL เอย พวก Complex script อย่าง Persian เอย พวกนี้เจ๊งชัวร์ 555)
ปัญหาของพวก cross-platform layout engine จริง ๆ ก็มีอย่าง ของ Harfbuzz เองนี่แทบไม่มี document (ต้องแกะโค๊ดจากตัวอย่างเอา) ส่วน ICU นี่มันเยอะจนงง (แถมใหญ่เบ้อเริ่ม) ผมเข้าใจว่าเกมเอนจินบน PC กับคอนโซลใหม่ ๆ น่าจะใช้ ICU กันนะ ไม่แน่ใจ
พล่ามเยอะจนงงเองละ แบบว่าติดลม ... ไม่ต้องอ่านมากนะครับ ไม่ค่อยมีแก่นสารเท่าไหร่ 555
ปล. ไหน ๆ ก็ไหน ๆ ละ ใครสนใจเพิ่มเติมลองอ่านจาก
เอาให้มึนตายไปข้างหนึ่ง 555
ปลล. Layout Engine บางที่ก็เรียกว่า Shape Engine แล้วเอา Layout Engine ไปเรียกกับการวางตัวอักษรในกรอบให้ถูกต้องแทน หรือไม่ก็โน่นเลย ใช้เรียกตัว Render Engine ของ HTML (อันนี้ Wikipedia ใช้)
ขอบคุณครับ
hisoft Tue, 25/06/2013 - 22:45
In reply to เรื่องเชิง กับ วรรณยุกต์เนี่ย by mr_tawan
ขอบคุณครับ ละเอียดดี
อยากตามไปอ่านสามลิงค์นี่ต่อแต่คงต้องติดไว้ก่อนครับ กำลังเมา ANT+ :p
อ่อ นั่นสินะ
iammeng Wed, 26/06/2013 - 01:31
In reply to ก็ทั้งหมดที่เป็น ญู by hisoft
อ่อ นั่นสินะ ทำไมผมคิดไม่ได้น้อ google ก็ได้ เหมือนไม่เคยได้ใช้เลย
ขอบคุณครับ
แก้แล้วครับ
nuntawat Tue, 25/06/2013 - 09:59
In reply to เรียกปัญหา วรรณยุกต์ลอย by Pingz
แก้แล้วครับ เมื่อกี้ขับรถอยู่ครับ ขออภัยที่แก้ช้า
สระลอยต้องแบบนี้สินะครับ
hisoft Tue, 25/06/2013 - 18:34
In reply to เรียกปัญหา วรรณยุกต์ลอย by Pingz
สระลอยต้องแบบนี้สินะครับ "ท่ี"
ถ้าดูแล้วไม่ลอย ต้องลอง IE รุ่นใหม่ ๆ ครับ ไม่รู้มีตัวไหนลอยบ้าง
แก้ปัญหาสระสอย ->
Nai_Sara Tue, 25/06/2013 - 09:49
แก้ปัญหาสระสอย -> แก้ปัญหาสระลอย
จริงๆถ้าจะเอาถูกเป๊ะๆแบบจัดเต
iammeng Tue, 25/06/2013 - 10:03
จริงๆถ้าจะเอาถูกเป๊ะๆแบบจัดเต็มนะครับ ควรเรียกว่า "วรรณยุกต์และสระลอย"
เพราะ เอก โท ตรี จัตวา เป็นวรรณยุกต์
ส่วน อิ อี อึ อือ อำ ไม่หันอากาศ ไม่ไต่คู้ เป็นสระ
ก็พวก อิ อี อึ อือ อำ
Pingz Tue, 25/06/2013 - 10:14
In reply to จริงๆถ้าจะเอาถูกเป๊ะๆแบบจัดเต by iammeng
ก็พวก อิ อี อึ อือ อำ ไม่หันอากาศ ไม่ไต่คู้ มันไม่ได้ลอยด้วยนี่ครับ 555+
เห็นด้วยครับ...
FunFunBoy Tue, 25/06/2013 - 10:29
In reply to ก็พวก อิ อี อึ อือ อำ by Pingz
เห็นด้วยครับ... ส่วนที่ลอยคือวรรณยุกต์อย่างเดียว สระตำแหน่งถูกต้องอยู่แล้ว
อ้อ งั้น OK
iammeng Tue, 25/06/2013 - 11:37
In reply to ก็พวก อิ อี อึ อือ อำ by Pingz
อ้อ งั้น OK ครับผม
ว่าแต่ไม่มีใครจะโพสผลการทดสอบเลยหรอเนี่ย
ตอนทำเกี่ยวกับ extract pdf
meawwat Tue, 25/06/2013 - 14:22
In reply to ก็พวก อิ อี อึ อือ อำ by Pingz
ตอนทำเกี่ยวกับ extract pdf เคยเจอไอพวกนี้ลอยหมดเลยนะครับ
ร้อยละ 99 ละมั้งครับ
สมเจตน์ Tue, 25/06/2013 - 10:27
ร้อยละ 99 ละมั้งครับ ที่ผู้คนจะบอกปัญหาแบบนี้ว่า "สระลอย" เห็นแล้วบ่องตงรู้สึกกวนใจพอสมควร หรือว่าตกภาษาไทยกันหมด ... ฟิ้ว ~~~
ก็ยินดีกับฝั่ง iphone ด้วย
สมเจตน์ Tue, 25/06/2013 - 10:33
ก็ยินดีกับฝั่ง iphone ด้วย ว่าแต่ดร๋อยเองก็ลอยอยู่นมนานแล้วนะ เอิง เอย ...
รุ่นไหนครับ ของผม spica + xs
Golflaw Tue, 25/06/2013 - 10:41
In reply to ก็ยินดีกับฝั่ง iphone ด้วย by สมเจตน์
รุ่นไหนครับ ของผม spica + xs + nexus4 ไม่ลอย ซักเครื่อง
galaxy note 2 ลอยเต็มๆครับ
hononbier Tue, 25/06/2013 - 12:34
In reply to รุ่นไหนครับ ของผม spica + xs by Golflaw
galaxy note 2 ลอยเต็มๆครับ รอมศูนย์ไทย
Tab 7.7 , Grand ไม่ลอยครับ
dangsystem Tue, 25/06/2013 - 11:19
In reply to ก็ยินดีกับฝั่ง iphone ด้วย by สมเจตน์
Tab 7.7 , Grand ไม่ลอยครับ
ไม่เคยเห็นว่ามันลอยนะครับ ?
mr_tawan Tue, 25/06/2013 - 12:06
In reply to ก็ยินดีกับฝั่ง iphone ด้วย by สมเจตน์
ไม่เคยเห็นว่ามันลอยนะครับ ? (ใช้ตั้งแต่ Android 2)
หรือผมจำผิดเอง ?
รอม Android โดยเฉพาะ Samsung
NoppawanConan Tue, 25/06/2013 - 18:29
In reply to ก็ยินดีกับฝั่ง iphone ด้วย by สมเจตน์
รอม Android โดยเฉพาะ Samsung เริ่มไม่ลอยแพ-ละ (แต่เป็นเฉพาะเรือธงอย่าง SIII,Note 2 ,S4 เท่านั้น) ถ้าเป็นรุ่นซอยๆย่อยๆก็เสี่ยงดวงเอาเอง แต่ถ้าเป็นอย่าง Amazon Kindle Fire, Nook HD ซื้อแล้วได้แพทันที เพราะอัพไม่ได้ครับ (ได้แต่เฟิร์มแวร์ที่ทาง Amazon, Barnes & Noble ทำเท่านั้น)
จะบอกอย่างไรดีล่ะ galaxy
สมเจตน์ Tue, 25/06/2013 - 21:26
In reply to ก็ยินดีกับฝั่ง iphone ด้วย by สมเจตน์
จะบอกอย่างไรดีล่ะ galaxy mini, Galaxy S Dus, Tab 7, Note II รวมถึง แทบเลตจีนหลากหลายรุ่น และ แอนดรอยทีวีต่างๆ (ทุกตัวก็อัพเดตเฟริม์แวร์ล่าสุด) ที่กล่าวมา วรรณยุกต์ลอยทั้งสิ้น หรือผมโชคไม่ดีก็ไม่รู้ ^^
ฝั่ง Android
HoLY CoMM@nDo Tue, 25/06/2013 - 11:39
ฝั่ง Android มีปัญหาเรื่องภาษาไทยพอสมควรเลย เพราะเท่าที่ผมลองพิมพ์ใน Android มา ต่อให้มันแก้ไขเรื่องวรรณยุกต์ลอยแล้ว แต่ก็ดันมีปัญหาเรื่องวรรณยุกต์ซ้อนทับกัน ไม่ก็การเยื้องของสระกับวรรณยุกต์ที่ซ้อนกัน หรือการหดขนาดของพวกสระที่อยู่เหนืออักษรที่มีหางยาวอย่างเช่น ป ฝ ฬ ให้มันหดลง ใครที่มีเครื่องลองพิมพ์ดูได้ครับ ว่ามันช่างต่างกับภาษาไทยใน Windows Phone, Windows, iOS เสียนี่กระไร เช่น
น้ำ ก้ำ ฎู ฏุ ฏฺ ฏ์ ฎูิ์ ป่า ปี่ ปืน ฝ่า ฝืน ฝิ่น บ้าบิ่น
แล้วจะเห็นผลของการเรียงสระกับวรรณยุกต์ของแต่ละยี่ห้อที่มีมาตรฐานที่ไม่เหมือนกันเลยครับ ซึ่งภาษาไทยที่นิยมใช้กันทั่วไปใน Android คือ DroidSansThai V2 (htc, OPPO, LG, ASUS, acer, HUAWEI, ScoPad และแบรนด์ดังอื่นๆ ยังเป็นเลย ยกเว้น Samsung เพราะรายนี้แก้ไขวรรณยุกต์ลอยไม่ได้ก็เลยปล่อยให้มันลอยต่อไป ส่วน Sony ผมยังไม่ได้ลอง) ไทย V1 เป็นฟอนต์ที่ใช้กับ DroidSans หรือ Helvetica สมัยที่ Google ยังไม่ได้ใช้ Roboto ใช้แต่สมบูรณ์กว่ากันมาก (โหลดจาก DroidSans.com) ส่วน Samsung ใช้ GS_Thai ของตัวเอง
ผมใช้ HTC One X เปิดด้วย
Zatang Tue, 25/06/2013 - 12:07
In reply to ฝั่ง Android by HoLY CoMM@nDo
ผมใช้ HTC One X เปิดด้วย Chrome ดูปกติเรียบร้อยดีนะครับ เหมือนที่เล่นบน windows อยู่ตอนนี้
Sony Acro S
illusion Tue, 25/06/2013 - 12:47
In reply to ฝั่ง Android by HoLY CoMM@nDo
Sony Acro S เปิดแล้วเรียบร้อยดีครับ วรรณยุกต์ไม่ลอย แสดงผลปกติดี
ของผมเป็น Note2 ถ้าดูใน
soginal Tue, 25/06/2013 - 12:58
In reply to ฝั่ง Android by HoLY CoMM@nDo
ของผมเป็น Note2 ถ้าดูใน Chrome, opera, firefox ไม่ลอยครับแต่ถ้าใช้ stock browser จะลอยครับ
nexus 4 ไม่ลอยครับ ใช้ aosp
chittapanu Tue, 25/06/2013 - 14:32
In reply to ฝั่ง Android by HoLY CoMM@nDo
nexus 4 ไม่ลอยครับ ใช้ aosp stock browser
Galaxy Nexus Stock 4.2.2
ZeaBiscuit Tue, 25/06/2013 - 15:21
In reply to ฝั่ง Android by HoLY CoMM@nDo
Galaxy Nexus Stock 4.2.2 Chrome ปกติครับ
ผมไม่ได้หมายถึงการใช้งานผ่าน
HoLY CoMM@nDo Tue, 25/06/2013 - 18:17
In reply to ฝั่ง Android by HoLY CoMM@nDo
ผมไม่ได้หมายถึงการใช้งานผ่าน Browser นะครับ เพราะ Browser มันมีการคำนวณอะไรบางอย่างทำให้มันจัดวรรณยุกต์และสระให้เข้าที่ได้ ต่อให้เป็นมือถือ Galaxy ที่เดิมใช้งานตามปกติมันจะลอยเท้งเต้งอยู่แล้ว แต่พอในใช้ Browser มันกลับแก้ไขเรื่องวรรณยุกต์ลอยหมดเลย
ผมอยากให้ลองพิมพ์ในช่องอะไรก็ได้ยกเว้น Browser ดูครับ เช่น Note, Search, Search Contect, SMS, ฯลฯ แล้วจะเห็นผลครับ
ถ้านึกไม่ออกผมจะบอกให้ก็ได้ครับ เช่นคำว่า น้ำ ไม้โทมันจะลงมาซ้อนทับกับตัวสระอำ ไม่ก็ตัววงกลมของสระอำขึ้นไปอยู่เหนือไม้โทแทน, ฎู สระอูจะเข้ามาซ้อนกับหางของตัว ฏ ฎ, คำว่า ป่า ตัวไม้เอกมันจะลอยสูงเลย ไม่ก็ซ้อนกับหางของ ป ฝ ฟ ฬ ครับ, คำว่า ปืน ตัวสระอือ ถ้าไม่หดขนาดลง ก็ชนกับหางของ ป เลยครับ
ไปลองดูใหม่ครับ
อ๋อ
mr_tawan Tue, 25/06/2013 - 21:58
In reply to ผมไม่ได้หมายถึงการใช้งานผ่าน by HoLY CoMM@nDo
อ๋อ อันนี้ก็มีเห็นบ้างประปรายครับ 55
ต้องเพ่งดูซ้อนจริงๆ
Direct Tue, 25/06/2013 - 20:34
In reply to ฝั่ง Android by HoLY CoMM@nDo
ต้องเพ่งดูซ้อนจริงๆ
เรียก"สระลอย"ถูกต้องแล้วครับ
dotcombine Tue, 25/06/2013 - 12:43
เรียก"สระลอย"ถูกต้องแล้วครับ มันคือคำแสลงในวงการออกแบบบ้านเราครับและเราใช้กันมากว่า 10 ปี เปรียบเหมือนการรับประทานอาหาร เราพูดกันว่า "กินข้าว"หรือ"หิวข้าว" ซึ่่งข้าวแทนความหมายจำพวกอาหารทุกประเภท
สระลอยก็เช่นกัน แทนความหมายของการจัดเรียง วรรณยุกต์ สระและพยัญชนะของไทยที่มีปัญหาครับ
ทั้งนี้"สระลอย"ยังมีความหมายรวมถึง การทับกันของสระกับวรรณยุกต์ การทับกันของสระกับพยัญชนะ เช่น สระอีกับไม้โท(วรรณยุกต์ไม่ลอย) หรือการทับกันระหว่างไม้หันอากาศกับปอปลา(สระทับพยัญชนะ) เป็นต้น
ดังนั้นการแก้ปัญหาสระลอย จึงหมายถึงการแก้ปัญหาการจัดเรียงของภาษาไทยให้ถูกต้อง เหมาะสมและมีความสวยงามครับ :)
หลังๆ
Eka-X Tue, 25/06/2013 - 14:19
In reply to เรียก"สระลอย"ถูกต้องแล้วครับ by dotcombine
หลังๆ เค้าเปลี่ยนไปเรียกวรรณยุกต์ลอยนั้นแหละครับ เพราะมันตรงตัวกว่า เข้าใจกว่า
ออกตัวไว้ก่อนว่าผมไม่ได้ตั้งใ
meawwat Tue, 25/06/2013 - 14:30
In reply to หลังๆ by Eka-X
ออกตัวไว้ก่อนว่าผมไม่ได้ตั้งใจจะกวนนะ
แต่ถ้าผมเจอเคส สระ วรรณยุกต์ ที่มันบินอยู่ข้างบนหรือข้างล่างมันอยู่ผิดตำแหน่ง (เลื่อนไปด้านหน้าหรือด้านหลัง) ทุกครั้งที่พูดถึงมัน ต้องพูดว่า "สระ วรรณยุกต์ ทัณฑฆาต ฯลฯ อยู่ผิดตำแหน่ง" มันก็จะยาวไปหน่อยนะครับ o.o
ตัวผมเองก็ไม่ได้เคร่งหรอกครับ
Pingz Tue, 25/06/2013 - 16:04
In reply to ออกตัวไว้ก่อนว่าผมไม่ได้ตั้งใ by meawwat
ตัวผมเองก็ไม่ได้เคร่งหรอกครับว่าต้องเรียกว่าอะไร ภาษาถ้าใช้สื่อสารแล้วเข้าใจความหมายตรงกัน ผมว่าแค่นี้ก็บรรลุเป้าหมายแล้วแหละครับ
เคสของ iOS 7 นี่เห็นๆอยู่ว่าคือปัญหา วรรณยุกต์ (+ไม้ทัณฑฆาต) ลอย ไม่ใช่สระลอยแน่ๆ
แต่ใครเรียกสระลอยผมว่าทุกคนก็เข้าใจตรงกันแหละครับ อย่างน้อยก็รู้ว่ามันมีอะไรสักอย่างที่ผิดแน่ๆล่ะวะ 555+
ผมเองก็เรียก "วรรณยุกต์ลอย"
BBTaro Tue, 25/06/2013 - 14:47
In reply to หลังๆ by Eka-X
ผมเองก็เรียก "วรรณยุกต์ลอย" มาตลอด 10 กว่าปีที่ทำงานมานะ
ถ้าเอาความคุ้น ผมก็คุ้น
PiKO Tue, 25/06/2013 - 16:17
In reply to เรียก"สระลอย"ถูกต้องแล้วครับ by dotcombine
ถ้าเอาความคุ้น ผมก็คุ้น "สระลอย" ...
ผมว่าเราควรจะมารณรงค์การใช้คำ
mr_tawan Tue, 25/06/2013 - 21:59
In reply to เรียก"สระลอย"ถูกต้องแล้วครับ by dotcombine
ผมว่าเราควรจะมารณรงค์การใช้คำภาษาไทยให้ถูกต้องนะครับ :-) จะไปเรียกว่าวรรณยุกต์ว่าสระก็คงไม่ดี เดี๋ยวเด็ก ๆ ทำตามแล้วจะเป็นปัญหาใหญ่กัน
อ่านคอมเม้นแล้วอยากกิน
langisser Tue, 25/06/2013 - 17:59
อ่านคอมเม้นแล้วอยากกิน สละลอยแก้ว
...
+กระท้อนลอยแก้ว
Elysium Tue, 25/06/2013 - 18:04
In reply to อ่านคอมเม้นแล้วอยากกิน by langisser
+กระท้อนลอยแก้ว (น้ำลายสอในบัดดล)
ผมว่า นี่คือที่มาของคำว่า
mr_tawan Tue, 25/06/2013 - 22:54
In reply to อ่านคอมเม้นแล้วอยากกิน by langisser
ผมว่า นี่คือที่มาของคำว่า สระลอย
สละลอยแก้ว เย็นชื่นใจ
Whitesmiths Wed, 26/06/2013 - 03:49
สละลอยแก้ว เย็นชื่นใจ อร่อยจุงเบย..