วิศวกรกูเกิลเยี่ยมชมโรงเรียนเวียดนาม, เริ่มเรียนคอมพิวเตอร์ตั้งแต่ป. 2, ม. 5 แก้โจทย์ระดับสัมภาษณ์กูเกิลได้

By lew Founder on Tag: Vietnam, Education, Computer Science
Vietnam

Neil Fraser วิศวกรกูเกิลได้เข้าเยี่ยมชมโรงเรียนประถมและมัธยมในเวียดนามเพื่อดูว่ามีการเรียนด้านคอมพิวเตอร์กันเช่นไรบ้าง และพบว่านักเรียนในเวียดนามเรียนคอมพิวเตอร์กันตั้งแต่ชั้นประถมศึกษาปีที่ 2 ตั้งแต่พื้นฐานการดูแลใช้งานคอมพิวเตอร์ ไล่ขึ้นไปถึงชั้นที่สูงขึ้นจะเรียนการเขียนโปรแกรม และพบว่าเด็กมัธยม 5 จำนวนมากสามารถทำคะแนนได้ดีในการทดสอบเขียนโปรแกรม

ในแบบเรียนชั้นประถมศึกษาปีที่ 3 จะสอนการใช้งาน Windows XP และเริ่มสอนการเขียนโปรแกรมพื้นฐานในระดับประถม 4 ที่เรียนภาษาโลโก้ ชั้นประถม 5 เริ่มมีการเรียนการเขียนโปรแกรมแบบมีลูปและการเรียกฟังก์ชั่น

ถึงตอนนี้ Fraser ถามครูในโรงเรียนว่าเขาช่วยอะไรได้บ้าง ครูระบุว่าขาดซอฟต์แวร์สำหรับการสอนเขียนโปรแกรม Fraser จึงแปลเกม Blockly Maze เป็นภาษาเวียดนามแล้วเขียนซีดีให้ครูไป เพราะอินเทอร์เน็ตโรงเรียนคุณภาพไม่ดีนัก อีกปัญหาคือการขาดครูสอนคอมพิวเตอร์ที่ตอนนี้มีเพียงคนเดียว Fraser ถามว่าครูหนึ่งคนเงินเดือนเท่าไหร่ แล้วได้คำตอบว่า 100 ดอลลาร์ต่อเดือน เขาจึงบริจาคเงิน 1200 ดอลลาร์ให้โรงเรียนเพื่อจ้างครูเพิ่มหนึ่งปี

เขาสำรวจว่านักเรียนมัธยม 5 ในเวียดนามเรียนอะไรกัน และพบว่านักเรียนต้องทำโจทย์รับไฟล์อธิบายรูปร่างเขาวงกต แล้วหาช่องที่พื้นที่ใหญ่ที่สุดในเขาวงกตนั้น นักเรียนทำโจทย์นี้ในชั้นเรียนโดยมีเวลา 45 นาที เกือบทุกคนสำเสร็จในเวลา มีบางคนขอเวลา 5 นาทีเพิ่ม

Fraser ส่งโจทย์ข้อนี้ให้วิศวกรของกูเกิลดูแล้วถามว่าถ้าให้เป็นคะแนนในการสัมภาษณ์กูเกิลจะเป็นอย่างไร และได้คำตอบว่าโจทย์ระดับนี้อยู่ใน 30% แรกของโจทย์ที่ยากที่สุด Fraser ประมาณว่านักเรียนครึ่งหนึ่งในชั้นที่เขาเยี่ยมชมจะสามารถผ่านการสัมภาษณ์ของกูเกิลได้

Fraser สรุปสิ่งที่เขาเห็นว่าการได้เรียนคอมพิวเตอร์ตั้งแต่ยังเด็กเป็นสิ่งสำคัญมากสำหรับการศึกษา การสอนความรู้คอมพิวเตอร์แต่เด็กจะเปิดโอกาสให้เด็กที่สนใจสามารถต่อยอดได้อย่างไม่มีขีดจำกัด

อย่างไรก็ดี เวียดนามเพิ่งเริ่มกระบวนการนี้มาได้ไม่กี่ปีเท่านั้น และการเยี่ยมชมระดับมหาวิทยาลัยก็ไม่น่าประทับใจเหมือนระดับประถมและมัธยมเช่นนี้ แต่เขาเชื่อว่ากระบวนการนี้จะทำให้นักเรียนปีหนึ่งที่เข้ามหาวิทยาลัยในรุ่นต่อๆ ไปจะเปลี่ยนไปอย่างมาก

ที่มา - Neil Fraser, The Register

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

CP AXTRA Public Company Limited - Lotus's company cover
CP AXTRA Public Company Limited - Lotus's
CP AXTRA Lotus's is revolutionizing the retail industry as a Retail Tech company.
 Token X company cover
Token X
Blockchain, ICO, Tokenization, Digital Assets, and Financial Service
 Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
 Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
 United Information Highway Co., Ltd. company cover
United Information Highway Co., Ltd.
UIH is Thailand’s leading Digital Infrastructure and Solution Provider for Business
 KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
 Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
 Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
 Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
 Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
 CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
 Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
 CDG GROUP company cover
CDG GROUP
Provider of IT solutions to public, state, and private sectors in Thailand for over 56 years
 Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
 CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
 Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
 Gofive company cover
Gofive
“We create world-class software experience”
 KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
 Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
 Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
 REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
 H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
 LTMH TECH company cover
LTMH TECH
LTMH TECH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
 Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
 Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
 MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
 Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
 LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
 LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

meganechan Fri, 03/22/2013 - 13:11

ม4 สอน ใช้ word กับ vegus ได้เรียน c แค่นิดเดัยวเพราะ ชาวบ้านเค้าเขียนไม่เป็นครูเลยไม่สอน
/me faceplam

jedakyu Fri, 03/22/2013 - 13:18

ยังไม่ได้ไปดูจาก source แต่ผมว่าน่าจะภาษา Logo มากกว่าเลโกนะครับ สมัยเด็กๆ โรงเรียนผมก็สอนภาษานี้ เป็นพื้นฐานเขียนโปรแกรม

hisoft Fri, 03/22/2013 - 18:14

ของผมจำไม่ได้ว่าป.2 หรือป.3 แต่คิดว่าน่าจะ 3 เพราะจำได้ว่าคอมให้เล่นตั้งแต่ป.1 ส่วนพิมพ์ดีดต้องรอป.3

redgene Fri, 03/22/2013 - 16:19

ผมเคยเรียนวิชาคอมพิวเตอร์ตอนเด็ก สมัยต้องลงแผ่นboot ห้านิ้วกัน ตอนนั้นได้เรียน basic กับ word chula ตอน ป5 นะ จำได้ว่าเรียน word chula เกือบทั้งเทอม เรียน basic แสดงผลค่าของผลบวกสองตัวออกมา แค่ 3 คาบ( อ.สอนแทน มาสอน) แต่สามคาบนั้นเป็นอะไรที่ประทับใจมาก ตั้งแต่นั้นผมเลยหัดมาเขียนโปรแกรมเป็นต้นมา ผมว่าแม้โรงเรียนจัดสอนก็จริงแต่ อาจารย์ผู้สอนเป้นอะไรที่สำคัญมากด้วยเช่นกันนะ

Ginosty Fri, 03/22/2013 - 13:24

ดูจาก source แล้วเป็นภาษา LOGO ครับ
เป็นภาษาเหมาะสำหรับเด็กๆ มี IDE ที่น่ารักให้เล่นเยอะ ......... เมื่อก่อนเคยจัด workshop สอนเด็กประถมให้ใช้ภาษานี้ ......... ไม่ถึงสัปดาห์ เด็กๆก็เอามาทำเกม หรือแก้โจทย์กันได้สบายแล้ว

neonicus Fri, 03/22/2013 - 13:31

แค่โจทย์ N! เด็กมหาลัยไทยยังลอกกันเองตรึมเพราะคิดไม่ออก
เฮ้อ

neonicus Fri, 03/22/2013 - 18:31

จะไว้โชว์พาวด้วย recursive
หรือจะโชว์โค้ดสั้นกระทัดรัด้วยสูตรสำเร็จ ก็ไม่เกี่ยง

แต่เด็กป.ตรีเดี๋ยวนี้เริ่มไม่ไหวแล้วนะ
ถูกส่งต่อๆกันมาตั้งแต่ประถมเนี่ย ห่วยลงๆ

nostalgias Fri, 03/22/2013 - 13:33

สู้ ม.5 อดีตรร.มัธยมผมก็ไม่ได้ ครูสอน visual basic โดยการให้ดีไซน์หน้าตาโปรแกรม แล้วให้ไปหาก็อปโค๊ดมาใส่ ... สอบก็ให้ท่องโค๊ดไปสอบ จะบ้าตายเหมือนสอบทดสอบความจำอย่างใงอย่างงั้นเลย

heavenamp Fri, 03/22/2013 - 16:23

กด Like ครับ เคยเป็นเหมือนกันตอนสอบ PHP+HTML

แทนที่ตอนสอบจะได้ใช้ความคิดสร้างสรรค์ ต้องมานั่งท่องจำ code ไปสอบ

Jaddngow Fri, 03/22/2013 - 13:34

ของไทยนักเรียนไทย ป.1ก็เรียนกะแท๊บเบล็ตแล้วครับ555. อยากถามคนในนี้ว่าการสอนการเขียนโปรแกรมควรอยู่ในการศึกษาภาคบังคับหรือเปล่าครับ ผมเคยเห็นคนวิจารณ์กันว่า ไม่จำเป็นมันเป็นงานเทคนิค งานlabour ไม่ต้องเรียนรู้ก็จ้างคนมาเขียนให้ก็ได้ ที่เขาเชียร์ๆกันก็เพราะprogrammer ยังไม่พอกับความต้องการของบริษัททั่วโลก การเขียนโปรแกรมไม่ได้เสริมสร้างความคิดอะไร programmer ที่เขาเคยคุยด้วย logicห่วยๆก็ตั้งเยอะ(อันนี้ไม่รู้เขาไปเจออะไรมาเหมือนกัน) แต่ผมเองรู้สึกว่ามันไม่ใช่งานเทคนิค และสิ่งที่ได้จากการเรียนคือการลำดับความคิด + แก้ปัญหาอย่างมีขั้นตอน แต่ก็ไม่มีหลักฐานไปแย้งเหมือนกัน อยากถามว่าคนในนี้คิดยังไงครับ

tstcnr1u Fri, 03/22/2013 - 13:54

ต้องดูจริงๆอะครับว่าเจออะไรมา แต่ไม่ว่าเรียนอะไรมันก็มีประโยชน์หมดอะครับแค่คนละด้านอยู่ที่สิ่งที่ไปเจอมา เรียนคอมที่ได้คือ logic แบบตรงไปตรงมา แต่มนุษย์จะไม่เป็นแบบนั้นอะสิ หลายครั้งงานมันใช้ business มาวิเคราะห์ตอนคุยด้วย พอจำรายละเอียดไม่ได้ก็หาว่าเราไม่รู้เรื่อง บางอย่างมันมีทางพลิกแพลงแบบที่เขาใช้กันเป็นปกติเราไม่รู้ อารมณ์แบบคุณทำงานสายนี้มา 10 ปีผมอ่านที่คุณส่งมาคืนเดียวฟังรู้เรื่องก็ดีแค่ไหนแล้ว

ตรรกะที่ผมเห็นส่วนมากจะเป็นเรื่องการขายของซะมากกว่า เพื่อนๆทำ product เองชอบคิดว่าทำของดีๆเดี๋ยวก็ขายได้ ลืมคิดว่าจะขายให้ใคร ตอนแรกเอา business model ไปคุยด้วยมันก็ไม่ฟังมองๆว่าไร้สาระ สรุปขายไม่ได้ไป 2 งาน :D

neonicus Fri, 03/22/2013 - 13:59

ผมว่าไม่จำเป็นนะ
แต่ผมสนับสนุนการสอนการคิดแบบเป็นลำดับ
อย่าง flowchart ให้รู้จักจัดลำดับ แตกกระบวนการคิด

WarHammeR_TH Fri, 03/22/2013 - 13:43

อยากสอนเด็ก ๆ เขียนโปรแกรมเหมือนกันครับ แต่ยังจับหลักไม่ได้เลยว่าเด็กไทยควรได้อะไรจากคาบวิชาคอมพิวเตอร์กันแน่ ที่สำคัญครูคอมพิวเตอร์บางคนยังใช้งานโปรแกรมพื้นฐาน (ms windows, ms office) ไม่คล่องด้วยซ้ำ ผมไปเปิดเครื่องครูหลายคนดู เห็น Ask toolbar ติดมาบน browser ก็หมดแรงแล้ว

จริง ๆ อยากสอนให้เด็ก ๆ เขียนภาษา basic แต่ปัจจุบันแค่ภาษาไทย มันยังไม่รอดกันเลย = ="

snowbellza Fri, 03/22/2013 - 13:53

ผมก็อยากสอน แบบว่าวางพื้นฐานตอน ม.4 แล้ว ม.5 พื้นฐานที่เหลือกับเริ่มเขียนเป็นรูปเป็นร่าง และสุดท้าย ม.6 ตอนต้นเทอมจะบอกเลยว่าเทอมนี้เราจะเขียนโปรแกรมนี้กัน โดยเอาพื้นฐานที่เคยสอนไปมาใช้ อาจจะเดือนละโปรแกรมในช่วงแรก แล้วค่อยเพิ่มความยาก ทำคะแนนเป็น เก็บ:สอบ 90:10

mr_tawan Fri, 03/22/2013 - 17:12

ผมก็อยากสอนนะ แต่อยากเลือกเฉพาะคนที่สนใจจริง ๆ แล้วสอนลงลึกไปเลย ผมอยากสอนแบบว่า พอจบ ม.6 แล้วสามารถรับงานเป็นโปรแกรมเมอร์ได้เลย แล้วระดับมหาลัยก็ไปเรียนเรื่องทฤษฎีคณิตศาสตร์ที่เกี่ยวข้อง (ถ้าไปเรียน Com Sci นะ)

คือผมเห็นใจเด็กว่าตอนนี้เด็กไทยเรียนเยอะเกินไป แล้วก็ไม่รู้เรื่องอะไร จับฉ่ายไปหมด พอสอบเสร็จก็ลืม อะไรแบบนี้ ผมว่ามันไม่มีประโยชน์น่ะ สู้เอามาแต่คนที่สนใจจริง ๆ น่าจะดีกว่า

Ginosty Fri, 03/22/2013 - 14:01

แนะนำว่า LOGO นี่แหละง่ายสุด

ประเด็นสำหรับการสอนคือให้เด็กเรียงลำดับความคิดถูก ไม่ใช่ให้เขียนโปรแกรมเป็น
ถ้าเด็กคนไหนสนใจเรื่องเขียนโปรแกรมต่อ ค่อยหาทางส่งเสริมอีกรอบ

Tool ดีๆแต่เสียเงินคือ MicroWorlds ครับ ..........ลองโหลด DEMO มาเล่นดู แล้วจะรู้ว่าเอาไปสอนเด็กได้ง่ายๆเลย

neonicus Fri, 03/22/2013 - 14:03

ผมอธิบายคนทั่วไปที่ไม่ได้เกี่ยวข้องกับสายคอมโดยอ้างอิงflowchart ครับ

โจทย์แรกเลยว่า "ต้มมาม่า" มีกระบวนการอะไร ถ้ามีหุ่นยนต์โง่ๆต้องทำตามคำสั่งเราทุกอย่างถ้าไม่บอกก็จะไม่ทำ

ก็จะบอกขั้นต้นของflowเลยว่าให้หุ่นมันไปหยิบชามหยิบฝาหยิบที่ต้มน้ำ หลังจากนั้นให้เค้าคิดต่อเอง
แรกๆก็จะคิดกันแค่หยาบๆตามความเคยชิน ผมก็จะให้แตกลึกลงไปเรื่อยๆ อย่างเช่นว่าน้ำเดือดเนี่ยหุ่นมันไม่รู้เรื่อง ต้องดูยังไงก็บอกหุ่นไป แล้วยืนรอน้ำเดือดนี่นับเป็นนาทีหรือว่าให้ดูจนน้ำเดือด

mugaa Fri, 03/22/2013 - 14:16

สมัยป.4 16-17ปีก่อน ผมได้เรียน pascal นั้งวาดรูปด้วย สมัยนั้นยังต้องเรียนคอม คู่กับพิมพ์ดีด แต่หลังจากนั้นไม่ได้เรียนอะไรเกี่ยวกับเขียนโปรแกรมอีกเลย
ความจริงผมว่า วิชาคอมควรจะทำเป็นวิชาเลือกที่มีตัวเลือกเยอะๆ บังคับเด็กทุกคนเขียนโปรแกรม ผมว่าก็ไม่ดีนั้น เพราะเด็กที่ได้เอาไปใช้จริงๆ น้อยมาก

heavenamp Fri, 03/22/2013 - 16:29

เรียนคอมตั้งแต่ ป1-ม1 ได้เรียนแค่ ความรุ้เบื้องต้นเกี่ยวกับคอม MS word/excel/Power point

พอย้าย รร ม2-3 ได้เรียน Visual Basic c,MS Access,Desktop Author,เขียน Flowchart

ม4-6 HTML,PHP,Adobe Flash,Movie Maker,Adobe Photoshop

พอไล่ๆดู อ่าวไม่เคยเรียนภาษาแบบจริงๆจังๆเลย เพราะ Visual Basic c ครูก็บอกหมด ไม่ได้คิดอะไรสักอย่าง

จะมีดีหน่อยก็ช่วง มปลาย ที่ทุกคนต้องทำงานเป็นโปรเจคเล้กๆส่ง
แต่ไปๆมาๆก็กลายเป็นแหล่งรายได้ชั้นดีสำหรับคนที่ทำเป็น

akira Fri, 03/22/2013 - 16:58

ความคิดเห็นส่วนตัวนะ ผมว่า Keyword ของการศึกษา น่าจะเน้นเรื่องความคิดสร้างสรรค์มากกว่า การอัดวิชาคอมพิวเตอร์เข้าไป โดยโจทย์ก็ยังซ้ำๆ เดิมๆ ให้เขาต้องนั่งท่องโจทย์ ท่อง Algorithm เข้าสอบไปไม่น่าจะมีประโยชน์อะไร เพราะแบบนี้หาไม่ยากรับสมัครงานแป๊บเดียวก็มาเพียบ แต่คนที่มีทั้ง Ideas, พลัง, ความคิดสร้างสรรค์,ความอดทน ผมว่าเมืองไทยยังขาดอีกเยอะ เคยรับสมัครมาเจอคนแบบนี้แค่ 1-2 คนแค่นั้นเอง ที่เหลือก็จะแบบแรกเป็นส่วนใหญ่แต่ก็ต้องรับ เพราะงาน Programming โดยส่วนใหญ่แบบไม่ต้องสร้างสรรค์อะไรมากทำตาม Requirement ก็จบ มันทำให้ขาด Keyman หรือ Creative ที่มาช่วยในการคิดงาน

geumatee Fri, 03/22/2013 - 17:16

จนจบมัธยม ผมก็ยังไม่ได้เรียนวิชาคอมพิวเตอร์ซักวิชา TT

GodPapa Fri, 03/22/2013 - 17:38

ก็พอเข้าว่าทุกคนในที่นี้ชอบคอมพิวเตอร์ ทำให้ทุกคนมองคอมพิวเตอร์สำคัญสุดๆ แต่อยากให้มองว่าคอมพิวเตอร์เป็นแค่ทางเลือก คนเราใช่ทุกคนจะมีความชอบเหมือนๆ กัน ในเรื่องการศึกษาควรให้เด็กเล็ก(ไม่เกิน ม.ต้น)ศึกษาพื้นฐานของแต่ละวิชาแล้วค่อยให้เด็กเลือกที่จะเรียนขั้นสูงขึ้นมาตามความชอบในระดับ ม.ปลาย เด็กชอบวาดรูป ชอบกีฬา ชอบอะไรอื่นๆ จะได้ไม่ต้องมาทนเรียนภาษาโปรแกรมให้ทรมาน

แล้วทำไมคนไทยถึงมีความคิดสร้างสรรค์น้อย นั้นต้องโทษระบบการศึกษาครับ เพราะประเทศไทยเน้นการคัดเลือกคนที่คิดเหมือนๆ กันมาเรียนสิ่งเดียวกันแล้วสอนให้คนคิดไปในทางเดียวกัน ทำให้ยากที่จะหาคนที่มีความคิดแตกต่าง มหาวิทยาลัยต่างๆ เน้นรับแต่นักเรียนที่สอบได้คะแนนวิทย์ฯ คณิตฯ ดีๆ เข้าเรียนคอมพิวเตอร์ แล้วนักเรียนที่เก่งด้านอื่นๆ เล่าครับ วาดรูปเก่งอดเรียน เล่นเกมเก่งอดเรียน แล้วจะหาความคิดต่างๆ ได้ยังไง

lew Fri, 03/22/2013 - 17:52

อันนี้เป็นสิ่งที่แม้แต่ในสหรัฐฯ ก็มีการโต้แย้งกันมากครับ

ฝั่งสนับสนุนการเรียนคอมพิวเตอร์แบบเน้นการเขียนโปรแกรม (ซึ่งรวมตัวผมเองด้วย) มองว่าการเขียนโปรแกรมเป็นการสอนให้คน "จัดลำดับความคิด" เพราะคอมพิวเตอร์แม้จะทำงานได้แม่นยำตามคำสั่ง แต่ไม่สามารถคิดแทนเราในแบบที่คนคิดแทนได้ คนที่จะสั่งงานมันจึงต้องสามารถอธิบายงานในรูปแบบที่แม่นยำ แน่นอน ให้ได้ก่อน

อันนี้ไม่เกี่ยวกับความคิดสร้างสรรค์โดยตรงซึ่งเป็นอีกปัญหา

ในโลกความเป็นจริง เรามีสิ่งที่ต้องเรียนเยอะมากมายครับ แต่ระบบการศึกษาคงต้องมีความเห็นร่วมระดับหนึ่งว่าอะไรที่จำเป็น อย่างคณิตศาสตร์ หรือวิทยาศาสตร์พื้นฐาน ก็ต้องปรับให้วิชาง่ายพอและมีเนื้อหาที่มีประโยชน์กับคนส่วนใหญ่

p-joy Fri, 03/22/2013 - 20:19

"อันนี้เป็นสิ่งที่แม้แต่ในสหรัฐฯ ก็มีการโต้แย้งกันมากครับ"
มีแหล่งอ้างอิงไหมครับ

พอดีต้องแปลบทความของ อ. ที่ standford ที่มาทำความร่วมมือ
สร้าง Fab lab ที่ดรุณสิขาลัยที่ลูกชายเรียนอยู่ (เด็กโรงเรียนนี้เรียนวิชาแกนแค่สองวิชาเอง
แต่การใช้คอมพิวเตอร์ถือว่าเป็นส่วนหนึ่งของชีวิตประจำวัน ใช้แนวคิด Constructionism )

heavenamp Fri, 03/22/2013 - 18:12

เห็นด้วยครับ เพราะสำหรับผมไม่ชอบเรียนวิชา ศิลปะกับพละเลย

ไม่ใช่ว่าไม่ชอบเล่นกีฬานะครับ แต่เหมือนมันเอาเวลามาปล่อยทิ้งมากกว่า ทั้งคาบไม่ได้ทำอะไร ส่วนใหญ่ก็ว่าง

mr_tawan Fri, 03/22/2013 - 19:53

ผมว่าสองอันนี้อ่ะ สำคัญ ควรมี

คือก็ควรเก็บไว้หมดแหละครับ แต่ว่าควรจะลดรายละเอียดลง ตอนนี้มันมากเกินไป

ปล. พละเทอมที่ผมเรียนแล้วสนุกที่สุดคือ เทอมที่เรียนศิลปะป้องกันตัว (ผมเรียนไอคิโดนะ ถ้าจำไม่ผิด)

hisoft Fri, 03/22/2013 - 20:04

ใช่ครับ ของพวกนี้เป็นที่ถกเถียงกันมากว่าควรเก็บไว้หรือเปล่า แต่ผมอยู่ฝั่งที่อยากให้ยังคงมีอยู่ แต่ช่วยทำให้มันดีกว่านี้หน่อย

lingjaidee Fri, 03/22/2013 - 22:06

ปัญหาคือมักได้ผู้สอนที่ไม่มีคุณภาพมากกว่าครับ บางทีก็เอาเวลามาปล่อยให้เด็กเล่นกันลอยๆ วิชาพวกนี้ส่วนใหญ่ต้องใช้อาจารย์ใหม่ๆ เพราะมีความคิดสร้างสรรค์ในการสอนมากกว่าทั่วไป แล้ววิชาพวกนี้จะสนุกขึ้น ;)

mr_tawan Fri, 03/22/2013 - 22:27

ตอนม.ปลาย มีโอกาสได้กลับมาเรียนศิลปะอีกรอบ หลังจากที่เรียนครั้งสุดท้ายตอนม.ต้น สนุกมาก อ.ให้ละเลงอะไรได้เต็มที่ แล้วภาพเละ ๆ มั่ว ๆ อาจารย์จะชม ดูเป็น Abstract ดี ทำให้เด็กสนุกที่จะได้ทำ

ที่สำคัญวาดเละ ๆ มั่ว ๆ แล้วต้องพรีเซนท์ได้ด้วยนะว่าภาพนี้มันสื่ออะไร

โรงเรียนผมค่อนข้างเน้นวิชาที่ไม่ใช่วิชาหลัก เน้นกิจกรรมเยอะ แต่อัตราเอ็นติด-ได้โควต้านี่สูงใช่เล่นนะครับ (เด็กห้อง 1 มี 2 คนที่เรียนเอกชน คือผมกับเพื่อนอีกคน เรียนเอแบคทั้งคู่ ที่เหลือติดมหาวิทยาลัยทั้งหมด) เป็นโรงเรียนที่เรียนแล้วสนุกนะ ผมว่า ไม่ใชว่ากลางวันเรียนวิชาหลัก วิชารองมีไว้พัก แล้วตอนเย็นมาติวต่อ ... ตอนเรียนก็แข่งกันตาย ผมว่ามันไม่ได้อะไรอ่ะกับโรงเรียนแบบนี้

อ้อ เป็นโรงเรียนฝั่งธนที่มีสนามฟุตบอลด้วยนะ เจ๋งมั้ยล่ะ :)

ปล. รุ่นพี่ผมที่ดัง ๆ ก็คุณเฉลิม อยู่บำรุง

ปลล. วลีเด็ดของอ.ผมท่านนึงคือ พวกโรงเรียนเตรียมอุดมน่ะ ก็ได้แต่รับเด็กเก่ง ๆ เข้าไป ที่เด็กมันเอ็นติดมันความสามารถเด็กเองทั้งนั้น สอนพวกเธอให้เอ็นติดได้นี่ล่ะน่าภูมิใจกว่าเยอะ แกภูมิใจที่สามารถสอนให้เด็กเอ็นติด/สอบโควต้าได้เกือบยกห้อง (สองคนเรียนเอแบค) น่ะครับ

nottoscale Fri, 03/22/2013 - 23:10

ชอบความเห็นนี้ครับ ผมเคยเข้าไปเรียนสายเทคนิคอลตามรอยเดิมที่เรียนป.ตรีมาแล้ว เวลาผ่านไปก็พบว่ามันไม่ใช่ที่ต้องการผมต้องการคนที่คิดไม่เหมือนกัน ต้องการไอเดียเลยไปเรียนสายที่รวมคนหลากหลายสาขาไว้ด้วยกัน เรียนสนุกสุด ๆ ได้อะไรกลับมามากมาย วิชาการในตำรามีอยู่หาได้ทั่วไป

figgaro Fri, 03/22/2013 - 18:15

ผมเรียนเขียนโปรแกรมภาษา Logo ตั้งแต่ ป4 สมัยนั้นยังใช้ Disk แผ่นใหญ่ๆอยู่เลย รู้สึกจะชอบตั้งแต่ตอนนั้น
HTML ซื้อหนังสือมาหัดเขียนเองตั้งแต่ ม.2
แล้วก็มาเรียน Delphi อีกทีตอน ม.4

meawwat Fri, 03/22/2013 - 18:24

ตอนเรียน ปวช. อาจารย์ผมให้ฝึกลากเมาส์ 100 ที

ผมเป็นหัวหน้าห้องแต่ไม่ทำเลยโดนให้ไปยืนบนเก้าอี้ 555

narate Fri, 03/22/2013 - 18:26

โหววว+ แต่ละคนเขียนโปรแกรมกันมาตั้งแต่ประถมเลย น่าอิจฉา ผมเพิ่งเขียนโปรแกรมครั้งแรกตอนเข้า ปี 1 เอง >_<

hisoft Fri, 03/22/2013 - 20:03

ผมเรียนตอนป.2 หรือ 3 นะครับ แต่ลืมไปแล้ว ไม่รู้ด้วยซ้ำว่านั่นคือเขียนโปรแกรม มารู้ตอนโตว่ามันคือภาษาที่ว่านี่ (- -") พึ่งมา shutdown เครื่องเป็นตอนม.2 นี่เอง จบมัธยมต้นมาแบบพิมพ์งานได้เพราะเรียนพิมพ์ดีดมา (>_<)

cal2ibbean Fri, 03/22/2013 - 19:53

ขอบอกว่าเพลียกับวิชาคอมพิวเตอร์มาก จำได้ตอนม.4 อาจารย์สอนเปิดปิดคอมพ์ คือมันไม่ควรจะพูดแล้ว เรียนกับโปรแกรมซี ไม่สอนอะไรเลย ให้ผู้ช่วยอีกคนที่ท้องมาเดินไปเดินมา สุดท้ายก็ไม่ได้ทำอะไร แถมไม่ได้เกรด4 ในขณะที่อีกห้องเรียนคอมไม่ได้เพราะติดเรียน รด.ได้4 เต็มหมด
แต่ม.ต้น ผมเรียนEnglish program อ.ฝรั่งสอนดีมาก ได้เด็กทำFlashส่ง สอนเขียนเวป มีเวปเป็นของตัวเอง ใช้โคดง่ายๆ เรียนแล้วสนุก
เพลียมากกับประเทศไทย บ่องตง ยังไม่นับวิชาอื่นที่เรียนพิเศษแล้วได้เกรดอีกนะ=.,=

vanilapink Fri, 03/22/2013 - 20:17

นั่งอ่านแต่ละคอมเม้นแล้วอนาถ

โรงเรียนเราสอนได้ยิ่งใหญ่สุดคือ Logo กับเขียนแฟลชตอน ม.1 Dream ตอน ม.2
พอขึ้น ม.ปลาย กลายเป็นต้องมานั่งจำสูตร Excel ซะอย่างนั้น

เคยไปเข้าเรียนวิชาครูคอมของมหาลัยเปิด
สุดยอดมาก ขนาด Facebook คนสอนยังยืนด่าทุกคาบว่าไม่มีประโยชน์

kswisit Fri, 03/22/2013 - 21:00

ของคุณอนาถ แล้วของผมจะเรียกว่าอะไรครับเนี๊ย
ตอนประถมไม่มีสอนอะไรเลยเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์
ทั้งโรงเรียนมีอยู่เครื่องเดียว ของครู เอาไว้พิมพ์ต๊อกๆ แต๊กๆ
ขึ้นมัธยมก็มีแต่ที่เรียกว่า "ชุมนุมคอมพิวเตอร์"
แย่งกันสมัครแทบตาย เพราะรับจำนวนจำกัด
พอได้ถึงคาบชุมนุม ที่ได้เรียนคือจำได้แม่น CW -*- หัดพิมพ์ชื่อตัวเอง หัดวาดตาราง
เทอมเดียวครับ ถ้าจำไม่ผิด หลังจากนั้นก็ไม่มีอีกเลย "คอมพิวเตอร์"
จนกว่าจะได้ซื้อเองตอนเรียน ปวช. 2 แล้ว อินเทล เพนเที่ยมทรี 550MHz แรม 128 การ์ดจอ S3 Savage4
จำได้แม่น ตอนนั้นถึงจะได้หึดเขียน C จาก Turbo C เอง

ไอ้ภาษา โกกงโกโก้ เนี๊ย ผมเพิ่งเคยได้ยินก็ข่าวเนี๊ย -"-

mr_tawan Fri, 03/22/2013 - 22:20

ตอนมัธยม ...

  • ม.4 เป็นรองประธานชมรมคอมพิวเตอร์ รับหน้าที่สอนเด็กทั้งห้อง ... เฮ้ยเดี๋ยว แล้วทำไมประธานไม่สอนฟะ ??
  • ม.5 เปิดชมรมใหม่เองแม่งเลย ชื่อว่า "ซ่อม-สร้าง คอมพิวเตอร์" ก็คือชมรมสอนประกอบคอม ... เป็นคนสอนอีกละ
  • ม.6 ไม่ทำแล้วโว้ยชมรมคอม หนีไปอยู่ดนตรีสากลแม่งเลย 555

tunnnnnn Fri, 03/22/2013 - 22:04

ชอบเกมส์ นี้จัง สนุกดี : )

สอนเขียนโปรแกรม
สอนปลูกข้าว
สอนเย็บปักถักร้อย
สอนทำเซรามิค
สอนเขียนแบบ
สอนซ่อมเครื่องยนต์
สอนเชื่อมเหล็ก
สอนทำเก้าอี้ไม้
สอนซักผ้า (ถุงเท้า)
สอนผ่ากบ
สอนทำอาหาร

ที่โรงเรียนผมได้ทดลองหมดเลย
แต่ที่ขาดจริงๆ ก็คงเป็นวิชาฝึกให้กล้าถามคำถาม, กล้าถกเถียงกันในห้องเรียน และ รักษาบทสนทนาให้ตรงประเด็น ครับ

akira Sat, 03/23/2013 - 11:16

ผมเถียงอาจารย์ตอน ป.6 ว่าคำตอบบนกระดานผิด โดนตีเลย ข้อหาเถียงอาจารย์ แต่สักพักอาจารย์แก้ไขบันกระดานมาเป็นแบบที่ผมบอก แต่ท่านก็เงียบไป แต่ผมไม่ได้โกรธอะไรนะ แต่เพียงกำลังบอกเฉยๆ ว่า ถ้าเป็นคนส่วนใหญ่ ก็คงไม่มีครั้งต่อไปที่จะแสดงความคิดเห็น แต่สำหรับผมก็ยังเหมือนเดิม แต่ฟังมากขึ้น จนกว่าเห็นว่าเริ่มมั่วแล้ว ก็จะเตือน หรือข้อมูลผิดจริงๆ ก็จะบอก

PaPaSEK Sat, 03/23/2013 - 10:36

ผมไม่เคยเรียนเขียนโปรแกรมเลยจนกระทั้ง ปวส. ครับ

อาจเป้นเพราะโอกาสดีกว่าชาวบ้าน ตั้งแต่ ป.5 ป.6 มั้ง พี่ชายผมเขียนโปรแกรมเป็น ผมเลยลอกพี่ชาย พี่ชายเริ่มหาอะไรใหม่ๆ จากเน็ต ผมก็เริ่มเขียนโปรแกรมแบบที่มีสอนในเน็ต (ลอกพี่ชายทุกอย่าง)

ตอนนั้นส่วนมากเป็น QB กับ VB3 บน Windows 3.11

koalaz Mon, 03/25/2013 - 08:06

ผมกว่าจะได้เรียนเขียนโปรแกรมก็นู่น เข้ามหาลัยแล้ว

ถ้าไม่นับ HTML กับ BASIC ง่อยๆ ที่เรียนเองอะนะ

สุดท้ายไม่ได้ทำงานเกี่ยวกับคอม (จริงๆ ป ตรี ก็ไม่ได้เรียนเกี่ยวกับคอมแล้ว) แต่ก็ยังมี Skill การเขียน program ติดตัว เรียกได้ว่าอาจจะไม่ได้เรียน Algorithm เป็นเรื่องเป็นราว แต่ก็เขียนพวก Macro ได้ ไม่กลัวคอมกัด

Apple
public://topics-images/apple_webp.png
SCB10X
public://topics-images/347823389_774095087711602_515970870797767330_n_webp.png
Windows 11
public://topics-images/hero-bloom-logo.jpg
Huawei
public://topics-images/huawei_standard_logo.svg_.png
Google Keep
public://topics-images/google_keep_2020_logo.svg_.png
Fortnite
public://topics-images/fortnitelogo.svg_.png
Instagram
public://topics-images/instagram_logo_2022.svg_.png
SCB
public://topics-images/9crhwyxv_400x400.jpg
Microsoft
public://topics-images/microsoft_logo.svg_.png
Basecamp
public://topics-images/bwpepdi0_400x400.jpg
Tinder
public://topics-images/hwizi8ny_400x400.jpg
FTC
public://topics-images/seal_of_the_united_states_federal_trade_commission.svg_.png
Pinterest
public://topics-images/pinterest.png
Palantir
public://topics-images/-nzsuc6w_400x400.png
AIS Business
public://topics-images/logo-business-2021-1.png
PostgreSQL
public://topics-images/images.png
JetBrains
public://topics-images/icx8y2ta_400x400.png
Krungthai
public://topics-images/aam1jxs6_400x400.jpg
Palworld
public://topics-images/mccyhcqf_400x400.jpg
Bill Gates
public://topics-images/bill_gates-september_2024.jpg
VMware
public://topics-images/1nj4i1gp_400x400.jpg
Take-Two Interactive
public://topics-images/0khle7nh_400x400.jpg
OpenAI
public://topics-images/ztsar0jw_400x400.jpg
Thailand
public://topics-images/flag_of_thailand.svg_.png
NVIDIA
public://topics-images/srvczsfq_400x400.jpg
ServiceNow
public://topics-images/ytnrfphe_400x400.png
Klarna
public://topics-images/urcllpjp_400x400.png
Google Play
public://topics-images/play.png
Drupal
public://topics-images/drupal.png
Virtua Fighter
public://topics-images/virtua_figther_2024_logo.png
Paradox Interactive
public://topics-images/paradox_interactive_logo.svg_.png
Europa Universalis
public://topics-images/europa-icon.png
Nintendo Switch 2
public://topics-images/mainvisual.png
Cloudflare
public://topics-images/cloudflare_logo.svg_.png
Samsung
public://topics-images/samsung.png
Google
public://topics-images/google_2015_logo.svg_.png
Uber
public://topics-images/uber.png
Microsoft 365
public://topics-images/m365.png
USA
public://topics-images/flag_of_the_united_states.svg_.png
GM
public://topics-images/0pe0po-z_400x400.jpg
Perplexity
public://topics-images/perplex.jpg
Xperia
public://topics-images/xperia.png
iOS 18
public://topics-images/ios-18-num-96x96_2x.png
True
public://topics-images/true_logo.png
SoftBank
public://topics-images/softbank.jpg
Pac-Man
public://topics-images/pacman.png
Harry Potter
public://topics-images/harry.png
Marvel
public://topics-images/marvel.png
Skydance
public://topics-images/skydance.png
SEA
public://topics-images/sealogo.png
Find My Device
public://topics-images/find.png
Gemini
public://topics-images/google_gemini_logo.svg__1.png
Accessibility
public://topics-images/accessibility-128x128_2x.png
Material Design
public://topics-images/m3-favicon-apple-touch.png
Android 16
public://topics-images/android16.png
Android
public://topics-images/android_0.png
Firefox
public://topics-images/firefox_logo-2019.svg_.png
Google Messages
public://topics-images/messages.png
Notepad
public://topics-images/notepad.png
Singapore
public://topics-images/flag_of_singapore.svg_.png
Airbnb
public://topics-images/airbnb.png
PS5
public://topics-images/ps5.png
Krafton
public://topics-images/krafton.png
Doom
public://topics-images/doom-game-s_logo.svg_.png
AMD
public://topics-images/amd_logo.svg_.png
GTA
public://topics-images/gta_0.png
DoorDash
public://topics-images/doordash.png
YouTube
public://topics-images/yt.png
YouTube Music
public://topics-images/yt-music.png
Facebook
public://topics-images/fb.png
iQiyi
public://topics-images/iqiyi_0.png
Viu
public://topics-images/viu.png
Amazon Prime Video
public://topics-images/prime-vid.png
Spotify
public://topics-images/spotify.jpg
Apple TV
public://topics-images/apple-tv.png
HBO Max
public://topics-images/max.png
Threads
public://topics-images/threads.png
Alexa
public://topics-images/alexa.png
Kindle App
public://topics-images/kindle.png
Shopee
public://topics-images/shopee.png
Waze
public://topics-images/waze.png
Bilibili
public://topics-images/bili.png
Google Maps
public://topics-images/maps.png
Apple Music
public://topics-images/apple-music.png
Claude
public://topics-images/claude.png
TikTok
public://topics-images/tiktok.png
Xbox
public://topics-images/xbox.png
Tesla
public://topics-images/tesla.png
Chrome
public://topics-images/chrome.png
Google Calendar
public://topics-images/gcal.png
Google Home
public://topics-images/ghome.png
Google Meet
public://topics-images/meet.png
NotebookLM
public://topics-images/notebooklm.png
Reddit
public://topics-images/reddit.png
Assassin’s Creed
public://topics-images/ac.png
Mark Zuckerberg
public://topics-images/zuck.jpg
Meta
public://topics-images/meta.png
Meta AI
public://topics-images/meta-ai.png