ศาลพาณิชย์ของฝรั่งเศสตัดสินให้กูเกิลผิด เนื่องจากใช้อำนาจเหนือตลาดของ Google Maps แจกฟรีจนโปรแกรมแผนที่ของฝรั่งเศสแข่งขันไม่ได้
ผู้ฟ้องคดีนี้คือบริษัท Bottin Cartographes ซึ่งให้บริการแผนที่ออนไลน์แบบเก็บเงิน แต่เมื่อเจอกลยุทธ์ Google Maps แจกฟรีทำให้สูญเสียรายได้
กูเกิลจะต้องจ่ายค่าเสียหายให้ Bottin Cartographes มูลค่า 500,000 ยูโร (20 ล้านบาท) และจ่ายค่าปรับอีก 15,000 ยูโร ซึ่งตัวแทนของกูเกิลฝรั่งเศสบอกว่าขอดูรายละเอียดคำตัดสินก่อน แล้วจึงจะตัดสินใจว่าจะอุทธรณ์หรือไม่
ที่มา - Economic Times via Search Engine Land
on
มีคนใช้แบบเสียเงินด้วยหรอ
incredibles Fri, 03/02/2012 - 10:38
มีคนใช้แบบเสียเงินด้วยหรอ บริการแผนที่อ่ะ ประเมินความเสียหายจากอะไร
ถ้าอย่างนั้น Microsoft
iDan Fri, 03/02/2012 - 10:49
ถ้าอย่างนั้น Microsoft Windows พ่วง IE เข้ามาก็ถือว่า ทุ้มตลาดแล้วงั้นเหรอครับ
และบริการแผนที่ออนไลน์แบบเก็บเงิน คงไม่มีใครใช้หรอกครับ อันนี้ศาลค่อนข้างเอียงไปหน่อยมั้งครับ
ถ้าอย่างนั้น Microsoft
mk Fri, 03/02/2012 - 10:52
In reply to ถ้าอย่างนั้น Microsoft by iDan
ตอนนั้นเลยโดนกระทรวงยุติธรรมสหรัฐดำเนินคดีไงครับ แต่สุดท้ายจบด้วยการยอมความนอกศาล
ส่วนเรื่องเก็บเงินหรือไม่เก็บเงินนี่ ถ้าเป็นคดีด้านการผูกขาด จะเป็นเรื่องรองลงไปจากสภาพส่วนแบ่งตลาด (dominant position) ลองหาข้อมูลเรื่องนี้เพิ่มเติมดูครับ
ผมถามในอีกมุมดีกว่า
xenogew Fri, 03/02/2012 - 11:10
In reply to ถ้าอย่างนั้น Microsoft by mk
ผมถามในอีกมุมดีกว่า ว่าถ้าย้อนกลับไปตั้งแต่ Google เข้ามาทำตลาด, Google ต้องทำอย่างไร ถึงจะไม่โดนฟ้อง ในเมื่อ Service ของ GMaps ก็ฟรีมาตั้งแต่แรก
ผมมองว่าเหมือนการแข่งขันด้านราคามากกว่าการทุ่มตลาดนะ เพราะจะฟรี หรือจะเรียกเก็บค่าบริการที่ถูกกว่า มันก็ประเด็นเรื่องราคา แต่ถ้าเป็นดูอย่าง IE เป็นตัวอย่าง ก็เหมือนจะเข้าใจได้ว่า Google พยายามขายพ่วง GMaps โดยให้ใช้ฟรีกับสินค้าที่ติดตลาดอยู่แล้วในประเทศ หรือตลาดนั้น ๆ อย่างนี้สิ ถึงจะเรียกว่าทุ่มตลาด
หรือว่ามีประเด็นไหนที่ผมเข้าใจผิด
ไม่มีครับ
mk Fri, 03/02/2012 - 11:44
In reply to ผมถามในอีกมุมดีกว่า by xenogew
ไม่มีครับ กฎหมายลักษณะนี้จะสร้าง "ข้อเสียเปรียบ" ของผู้ที่มีส่วนแบ่งตลาดเยอะเพื่อถ่วงดุลกับอำนาจที่บริษัทนั้นได้จากส่วนแบ่งตลาดที่เยอะอยู่แล้ว
ดังนั้นต่อให้ สองบริษัทขายของในราคาเท่าๆ กัน แต่ส่วนแบ่งตลาดบริษัทใดบริษัทหนึ่งเยอะกว่ามาก (จนเข้าเกณฑ์ที่หน่วยงานกำกับดูแลจะต้องลงมาดู เช่น 60% หรือ 50% แล้วแต่อุตสาหกรรมและประเทศ) ก็จะโดนเหมือนกัน (เพียงแต่โดนมากโดนน้อย โดนอะไรก็อีกเรื่องนึง)
แบบนี้ google
soginal Fri, 03/02/2012 - 12:18
In reply to ไม่มีครับ by mk
แบบนี้ google ต้องจ่ายให้ผู้เสียหายต่อไปเรื่อยๆรึเปล่าครับ
หรือจ่ายครั้งเดียวจบ ซึ่งถ้าจ่ายครั้งเดียวจบ บริษัทเขาสุดท้ายก็ยังเจ๊งอยู่ดีนิครับ เพราะ google เล่นแจกฟรีแบบนั้น
อันนี้ตามที่ศาลตัดสินครับ
mk Fri, 03/02/2012 - 18:46
In reply to แบบนี้ google by soginal
อันนี้ตามที่ศาลตัดสินครับ ซึ่งกรณีนี้ก็จ่ายครั้งเดียวจบ ส่วนบริษัทจะเจ๊งหรือไม่ก็เป็นเรื่องของบริษัทเองแล้ว
แล้วอย่างนี้มันจะเกิด
xenogew Fri, 03/02/2012 - 15:38
In reply to ไม่มีครับ by mk
แล้วอย่างนี้มันจะเกิด Innovate หรือการพัฒนาได้อย่างไรครับ ตัวกฎหมายมาฆ่าสมรรถนะ หรือความสามารถในการแข่งขันอย่างนี้ เป็นอย่างนี้ บริษัทท้องถิ่น ก็ลอยตัว ตีกินบุญเก่าไปได้เรื่อย ๆ โดยที่ไม่ต้องการการพัฒนา หรือว่าปรับปรุงอะไรเลย
ผมมองว่าถ้าอยากให้มีการแข่งขันที่เป็นธรรมจริง ๆ น่าจะมีการเรียกร้องในด้านอื่นมากกว่า อย่างเช่น ส่งบุคลากร หรือวิศวกรด้านนั้น ให้มาช่วยอบรม พวกเทคนิคในการปรับปรุงงาน หรืออะไรทำนองนี้เสียยังจะดีกว่า
ตัวกฎหมายมาฆ่าสมรรถนะ
mk Fri, 03/02/2012 - 18:47
In reply to แล้วอย่างนี้มันจะเกิด by xenogew
อันนี้ขึ้นกับมุมมองครับ คือในการปฏิบัติจริงมันอาจจะไม่ใช่การ "ฆ่าสมรรถนะ" แบบที่คุณว่ามา แต่อาจจะเป็นการเข้าสอบสวนหรือตรวจสอบ (audit) ตามระยะเวลาที่กำหนด ซึ่งถ้าไม่ได้ผิดจริงก็ไม่มีปัญหาอะไรครับ
bing maps ไม่โดนบ้างหรอ
narasak Fri, 03/02/2012 - 11:10
bing maps ไม่โดนบ้างหรอ
ของเค้าขายไม่ดีเท่ามังครับ
xenogew Fri, 03/02/2012 - 11:11
In reply to bing maps ไม่โดนบ้างหรอ by narasak
ของเค้าขายไม่ดีเท่ามังครับ
เอ่ แค่ แจกฟรี แล้วไมอะ --
skuma Fri, 03/02/2012 - 11:21
เอ่ แค่ แจกฟรี แล้วไมอะ -- ก็ดีแล้วนิ ไปฟ้องเค้าอีก เหอๆ --
ต้องมองในระยะยาวครับ สมมุติผม
BLiNDiNG Fri, 03/02/2012 - 20:58
In reply to เอ่ แค่ แจกฟรี แล้วไมอะ -- by skuma
ต้องมองในระยะยาวครับ
สมมุติผมเป็นบริษัทที่ทุนหนามากๆๆๆ ผมขายของต่ำกว่าราคาทุนสัก5ปี เพื่อให้บริษัทอื่นๆเจ๊งให้หมด
จากนั้นพอเหลืออยู่เจ้าเดียว ผมค่อยขึ้นราคาแบบมัดมือชก ทีนี้คุณก็แย่เลยครับ
เค้าจึงพยายามอย่างมากที่จะป้องกันไม่ให้เกิดการผูกขาดตลาด เพราะนอกจากจะไม่เกิดการแข่งขันการพัฒนาแล้ว
ยังอาจจะมีปัญหาว่ามีแต่สินค้าราคาแพงมากไปในท้องตลาด
ออ
spicydog Sat, 04/02/2012 - 02:40
In reply to ต้องมองในระยะยาวครับ สมมุติผม by BLiNDiNG
ออ มันเอาไว้แก้เรื่องนี้นี่เอง ผมมองหาทางจัดการปัญหานี้อยู่นานละ คิดไม่ออก
โดยทั่วไปก็ มักจะเห็นพวก
BLiNDiNG Sun, 05/02/2012 - 00:46
In reply to ออ by spicydog
โดยทั่วไปก็ มักจะเห็นพวก แคมเปญ ส่งเสริมธุรกิจ ตั้งใหม่(ของคนในประเทศ)นะครับ
อาจจะมี เงินกู้อัตราพิเศษ ภาษีอัตราพิเศษ เงินทุนสนับสนุน
อย่างในไทยก็เคยมี ส่งเสริม IT ที่กำหนดว่า
ถ้าทุนจดทะเบียนภายในที่เค้าบอก ลดหย่อนภาษีได้หลายปี
-" กูเกิลก็ให้ใชงานฟรีมาแต่ไ
ตะโร่งโต้ง Fri, 03/02/2012 - 11:24
กูเกิลก็ให้ใชงานฟรีมาแต่ไหนแต่ไรไม่ใช่หรือ?
หรือจะเป็นกรรมของคนฝรั่งเศสที่ต้องเสียตังค์ใช้บริการแผนที่???
ถ้าคิดในแง่บริการไทยอาจจะเห็น
Eka-X Fri, 03/02/2012 - 11:25
ถ้าคิดในแง่บริการไทยอาจจะเห็นภาพก็ได้นะครับ ว่าบริษัทไทยเงินทุนไม่ได้มากเท่ากูเกิ้ล พอเจอ google, google maps พวก longdo เลยไม่เกิดเลย แม้ว่ามันจะดีมากก็เถอะ จะเก็บค่าบริการก็ไม่ได้เพราะ google ค้ำอยู่
+1 เห็นด้วยครับ
siripongz Fri, 03/02/2012 - 11:57
In reply to ถ้าคิดในแง่บริการไทยอาจจะเห็น by Eka-X
+1 เห็นด้วยครับ ถ้าบริการดีๆของไทยเรามาเจอแบบนี้ก็ลำบากนะครับ
ใช่ครับ
Dio_O Fri, 03/02/2012 - 12:21
In reply to ถ้าคิดในแง่บริการไทยอาจจะเห็น by Eka-X
ใช่ครับ ให้ลองนึกถึงเราเปิดกิจการหนึ่งอยู่ ซึ่งทุนไม่มากนัก วันดีคืนดี มีบริษัททุนหนามาก
มาเปิดบริการเดี่ยวกันกับคุณเลย แต่เค้าทำให้ฟรี(เพราะทุนเค้าหนา) คุณจะทำยังไงครับ
แนะนำให้ถาม siamguru ครับ
mk Fri, 03/02/2012 - 18:48
In reply to ใช่ครับ by Dio_O
แนะนำให้ถาม siamguru ครับ ประสบการณ์จริง
แค่ โลตุ๊ด บิ๊กบี ก็ แย่แล้ว
toooooooon Fri, 03/02/2012 - 15:36
In reply to ถ้าคิดในแง่บริการไทยอาจจะเห็น by Eka-X
แค่ โลตุ๊ด บิ๊กบี ก็ แย่แล้ว
พวก EU
Be1con Fri, 03/02/2012 - 11:27
พวก EU เขาค่อนข้างเป็นห่วงเรื่องผูกขาดมาก (เกินไป) จนคู่แข่งไม่สามารถแข่งได้ งานนี้ผมขอเชียร์ Google
?????
toandthen Sat, 04/02/2012 - 10:41
In reply to พวก EU by Be1con
????? ทำแบบนี้ถึงคนอื่นจะแข่งได้ไม่ใช่เหรอครับ? งง
ถ้าผมเป็น google
ZestPluZ Fri, 03/02/2012 - 11:40
ถ้าผมเป็น google ผมจะเก็บตั้งค่าแผนที่เฉพาะประเทศฝรั่งเศสมันสะเลย กวนตรูดีนัก คราวนี้แหละ บริษัท Bottin Cartographes จะยิ่งย่อยยับกว่าเดิม
+1 เชียร์ด้วยคน บ้าจริงๆ
kentaonline Fri, 03/02/2012 - 12:15
In reply to ถ้าผมเป็น google by ZestPluZ
+1 เชียร์ด้วยคน
บ้าจริงๆ ทำของฟรีให้ใช้ ดันต้องมาเสียค่าปรับ
หากโปรแกรมคู่แข่งดีกว่าจริง ผมก็ยอมเสียเงินซื้อครับ
กฎหมายแบบนี้ผมไม่ชอบนะ อย่างงั้นใครแจกอะไรฟรี จนมีคนได้-เสีย ก็โดนฟ้องทุกรายซิครับ
เขากำลังสร้างให้ตลาดนี้มีช่อง
toandthen Sat, 04/02/2012 - 10:43
In reply to ถ้าผมเป็น google by ZestPluZ
เขากำลังสร้างให้ตลาดนี้มีช่องว่างให้คู่แข่งรายอืนหายใจได้ เพื่อส่งเสริม R&D ภายในประเทศนะครับ ผมว่าทำแบบนี้ดีกว่าละเลยปล่อยให้กูเกิลกินตลาดแบบนี้ต่อไปเหมือนเมืองไทย จึงไม่เกิดความพยายามคิดค้นเพื่อแข่ง และก็กลายเป็น "ผู้ใช้" เฉย ๆ ที่คิดไม่เป็นต่อไป
คนฝรั่งเศสคิดไม่เหมือนคนไทยคร
lew.★ Sat, 04/02/2012 - 22:44
In reply to ถ้าผมเป็น google by ZestPluZ
คนฝรั่งเศสคิดไม่เหมือนคนไทยครับ คนฝรั่งเศสเลยทำรถยนต์เอง ทำรถไฟความเร็วสูงเอง ทำเครื่องบินเอง ทำเตาปฎิกรณ์นิวเคลียร์เอง ประเทศนี้ขนาดก็พอๆกับไทยนะ ทำได้ขนาดนี้
คงเป็นเพราะคนบ้านเราไม่ได้สร้
WWII Fri, 03/02/2012 - 12:38
คงเป็นเพราะคนบ้านเราไม่ได้สร้าง software ที่ทับกับ Google มากนัก เลยทำให้เรารู้สึกแปลกใจเวลา รัฐบาลของประเทศไหน พยายามจะปกป้องธุรกิจของประเทศตัวเองให้แข่งขันได้บ้าง (Size ของเงินทุกมันต่างกันมากมายนัก)ต้องยอมรับว่า แม้แต่ Google เอง การพัฒนา software นี้มันก็ไม่ฟรีแน่ๆ แต่เนื่องจากมีรายได้จากทางอื่น จึงอยู่ได้
ลองคิดดูขำๆ ถ้า Google หันมาลงทุนปลูกข้าว ปลูกผลไม้ในบ้านเราแข่งกับเกษตรกรบ้าง เราคงอยากจะปกป้องคนของเราเองมากขึ้นกว่านี้ เพราะผมเชื่อว่า Google หาวิธีปลูกให้ถูก ขายให้แพงได้ดีกว่าเกษตรกรบ้านเราแน่ๆ
ปล. มุมอื่นๆ ผมก็เข้าใจนะครับ คนอื่น comment ไปแล้ว แค่เสนออีกมุมนึง
ร้านเน็ตไทยบ้านเราไง เดิมเปิด
EThaiZone Fri, 03/02/2012 - 13:08
ร้านเน็ตไทยบ้านเราไง เดิมเปิด 20฿/H มีร้านใหม่มาเปิด 10฿/H แล้วหลังจากนั้นราคาตลาดก็ป่วนหมด กฎหมายแบบนี้คงไว้ป้องกันเหตุการณ์แบบนี้ ของฟรีหรือถูก=ตลาดพัง
บ้านเราทุกอย่างฟรีหมด
buzdesign Fri, 03/02/2012 - 13:35
บ้านเราทุกอย่างฟรีหมด เลยไม่เข้าใจกัน
มันเป็นเรื่องของการทำความผิดฐ
botansk128 Fri, 03/02/2012 - 13:43
มันเป็นเรื่องของการทำความผิดฐานขายพ่วงหรือเปล่าครับเหมือนกรณีของIE เคยอ่านเจอในหนังสือแต่รายละเอียดในหนังสือไม่ได้ลงลึก
น่าเกลียดมากแจกฟรีก็โดนตลกสุด
chittapanu Fri, 03/02/2012 - 13:50
น่าเกลียดมากแจกฟรีก็โดนตลกสุดๆ
Google MAPS
SnowBEE Fri, 03/02/2012 - 15:03
Google MAPS ฟรีในแง่ของคนใช้งาน
แต่อย่าลืมนะว่า GOOGLE เองก็มีรายได้จาก Google MAPS ที่มาจากทางอ้อมมหาศาล
บริษัทใหญ่ก็ต้องทำอะไรใหญ่ๆจะ
rabbitch Fri, 03/02/2012 - 16:18
บริษัทใหญ่ก็ต้องทำอะไรใหญ่ๆจะมามาทำอะไรเล็กๆก็ไม่สมศักดิ์ศรีดิ จะทำให้ถูกใจคู่แข่งคงลำบาก
แพ้แล้วพาล ของฟรีดีกว่าสงสัย
นักโทษประหาร Fri, 03/02/2012 - 17:27
แพ้แล้วพาล ของฟรีดีกว่าสงสัย :)
อันนี้ต้องเข้าใจ ก่อนนะครับ
sukoom2001 Fri, 03/02/2012 - 18:34
อันนี้ต้องเข้าใจ ก่อนนะครับ ว่า การผลิตสินค้าใด ๆ นั้นมีต้นทุน
ถ้าในตลาด มีผู้แข่งขันหลายราย ราคาสินค้านั้น ๆ จะถูกกดลง จนมีค่ามากกว่าต้นทุน ไม่มากนัก
แต่ในบางครั้ง มีผู้แข่งขันบางราย ใช้ทุนที่มีเหนือกว่า ตัดราคา สินค้านั้น จนต่ำกว่าทุน หรือ แจกฟรีกันไป
ทำให้คู่แข่งในตลาดอยู่ได้ยาก หรืออยู่ไม่ได้ แบบนี้ เข้าข่ายทุ่มตลาดครับ แต่ถ้าบริษัทนั้นสามารถกดต้นทุน จนต่ำลงได้มาก ๆ แล้วจึงสามารถขายสินค้าได้ในราคาถูกมาก นี่ยังไม่เข้าข่ายครับ
โดยบริษัทที่ทุ่มตลาดนั้น อาจจะแค่ทำเพื่อหากำไรจากสินค้าตัวอื่นทดแทน หรือ อาจจะหวังผลเพื่อฆ่าคู่แข่งในตลาดก็ได้ครับ
ผลที่เกิดขึ้นคือ คู่แข่งรายใหม่ที่ทุนน้อยกว่าจะไม่กล้าเข้าสู่ตลาดนี้ครับ และผู้เล่นหน้าเดิมในตลาดที่ ทุนน้อยกว่าจะค่อย ๆ เฉาตายไปครับ (ยกเว้นสามารถปรับคุณภาพ หรือสร้าง unique value ให้เฉพาะ ผลิตภัณฑ์ได้จนคนยอมที่จะซื้อ แต่โอกาสมักยาก เพราะผู้ที่ทุ่มตลาดมักมีทุนหนากว่า สร้างสินค้าคุณภาพโคตรดีกว่า แล้วใช้เงินจากส่วนอื่นมาโปะ)
สุดท้าย ในตลาดจะเกิดเหตุการณ์ กลายเป็นตลาดที่มีผู้เล่นรายใหญ่ รายเดียว หรือ น้อยรายแทนครับ ขาดการแข่งขัน
ซึ่งจะมีผลตามมาให้รายใหญ่ นั้น ลดแรงจูงใจในการพัฒนาต่อเนื่องครับ ถึงแม้จะพัฒนาต่อ ก็ด้วยพลังที่ไม่เท่ากับการมีคู่แข่ง ซึ่งนั่นจะส่งผลเสียต่อ ผู้บริโภคและตลาดรวมในระยะยาวครับ คือผู้เล่นใหม่เข้ามาไม่ได้ เพราะจ้าวตลาดเดิม สร้างไว้ดี และถูกมาก เจ้าตลาดเดิม ไม่อยากพัฒนาต่อ เท่าไหร่เพราะได้กำไรจากส่วนอื่นมาโปะ
ถึงจ่ายค่าปรับ+ค่าเสียหายไป
mr_tawan Fri, 03/02/2012 - 18:58
ถึงจ่ายค่าปรับ+ค่าเสียหายไป ก็ไม่ได้ทำให้ Bottin Cartographes มีสภาพที่ดีขึ้นมาได้หรอก ;-) สุดท้ายก็ต้องหนีไปทำอย่างอื่นอยู่ดี
ถึงเราลงโทษคนชั่วในสังคมไป
WWII Sat, 04/02/2012 - 01:09
In reply to ถึงจ่ายค่าปรับ+ค่าเสียหายไป by mr_tawan
ถึงเราลงโทษคนชั่วในสังคมไป ก็ไม่ได้ทำให้สังคมปราศจากคนชั่วขึ้นมาได้หรอก สุดท้ายสังคมก็มีคนชั่วปะปนอยู่ดี...งั้น ยกเลิกกฏหมาย ตำรวจ ศาล ไปเลยดีกว่า~
ผมว่ามีคนไม่น้อยอ่านข่าวนี้แล
raindrop Fri, 03/02/2012 - 19:40
ผมว่ามีคนไม่น้อยอ่านข่าวนี้แล้วสับสนระหว่างมุมมองของผู้ใช้ กับมุมมองของเจ้าของธุรกิจ และทำไมเขาถึงต้องฟ้อง
(ตอนแรกเห็นพาดหัวข่าวก็งงด้วยเหมือนกัน)
แต่พอเห็นท่านหนึ่งข้างบนยกตัวอย่างโลตุ๊ด ก็...อ๋อ...เข้าใจแล้ว
อ่าน comment มาตั้งแต่ต้นจนจบ
WWII Sat, 04/02/2012 - 01:11
อ่าน comment มาตั้งแต่ต้นจนจบ สรุปได้ว่า ภาพพจน์ดี(นักบุญ) และแจกฟรี(เราได้ประโยชน์) ทำอะไรก็ไม่ผิด~
และแจกฟรี(เราได้ประโยชน์)
dokapom Sat, 04/02/2012 - 02:06
In reply to อ่าน comment มาตั้งแต่ต้นจนจบ by WWII
ถูกต้องนะค้าาบบบบ
งั้้นตั้งเท่าไหร่ถึงจะพอดี? ถ
iStyle Sat, 04/02/2012 - 04:46
งั้้นตั้งเท่าไหร่ถึงจะพอดี?
ถ้าค่ากระบวนการของเจ้าอื่นแพง กูเกิลค่าวิธีทำให้ถูกได้ แล้วมาคิดถูกๆ จะผิดมั้ย
หรือมามองที่งบเฉพาะของตัว map ถ้ามันเกินดุล(ได้้กำไร) ยังจะว่าทุ่มตลาดอยู่รึเปล่า? (แจกฟรีแต่มีโมเดลทำเงินให้มันอยู่ได้ด้วยตัวเอง)
ส่วนใหญ่ต้องหันมาดูราคาทุนครั
toandthen Sat, 04/02/2012 - 10:45
In reply to งั้้นตั้งเท่าไหร่ถึงจะพอดี? ถ by iStyle
ส่วนใหญ่ต้องหันมาดูราคาทุนครับ ถ้าขายถูกกว่าราคาทุนมีสิทธิโดนได้อีกว่าต้องการทุ่มตลาด (ด้วยเหตุผลเดิม เพราะ Google ทุนหนากว่าเลยทำได้)
ข้อดีของการคิดราคาที่ราคาทุนคืออย่างน้อยจะได้รู้ว่าผู้ผลิตรายอื่นก็น่าจะสามารถทำได้ ได้ด้วยราคาที่ใกล้เคียง