on
เมื่อต้นปีเราเห็นข่าวใหญ่ iOS 4 เก็บข้อมูลพิกัดทุกคนไว้โดยตั้งใจ กันไปแล้ว คราวนี้เป็นคิวของ Windows Phone บ้าง
เมื่อประมาณเดือนสองเดือนก่อน มีบริษัทด้านความปลอดภัยค้นพบว่า WP7 แอบส่งข้อมูลพิกัดของผู้ใช้กลับไปยังไมโครซอฟท์ มีคนยื่นฟ้องศาล และไมโครซอฟท์ออกมาปฏิเสธ
แต่ล่าสุด Rafael Rivera นักพัฒนาที่เคย jailbreak WP7 ได้ตรวจสอบแพกเก็ตที่ถูกส่งออกจาก WP7 และพบแพกเก็ตที่ส่งไปยัง agps.location.live.net และ inference.location.live.net โดยไม่ได้รับอนุญาตจากผู้ใช้
ข้อมูลเหล่านี้จะถูกส่งไปยังเซิร์ฟเวอร์ของไมโครซอฟท์ก่อนผู้ใช้จะกดปุ่ม "อนุญาต" ให้ WP7 ส่งข้อมูลได้ ข้อมูลที่ส่งได้แก่ รุ่นของระบบปฏิบัติการ, ข้อมูลของฮาร์ดแวร์, ข้อมูลของ wireless access point ในบริเวณนั้น (รวมถึง MAC address) และหมายเลข GUID อีกหลายตัว
ที่มา - Within Windows, Winrumors
ของแอปเปิลเก็บทิ้งไว้เฉยๆ
Nics Sun, 25/09/2011 - 12:15
ของแอปเปิลเก็บทิ้งไว้เฉยๆ มีคนมาประกาศก็แก้ทิ้ง แต่อันนี้ - -"
งานเข้ากันเลยทีเดียว
criminals Sun, 25/09/2011 - 12:24
งานเข้ากันเลยทีเดียว
สงสัยตั้งแต่คราว iOS แล้ว
jirayu Sun, 25/09/2011 - 12:26
สงสัยตั้งแต่คราว iOS แล้ว ว่ามันมีความเสียหายยังไงเหรอครับ เก็บพิกัดเนี่ย ดูที่ส่งไป ก็ไม่ได้บอกนี่นา ว่า มือถือนาย John Doe อยู่ตรงนี้นะ
แล้วอีกข้อนึง ไมโครซอฟท์เอาข้อมูลพวกนี้ไปทำอะไรได้มั่งครับ?
สงสัยเหมือนกันครับ คือ..ไม่ว่
Pinery Sun, 25/09/2011 - 12:57
In reply to สงสัยตั้งแต่คราว iOS แล้ว by jirayu
สงสัยเหมือนกันครับ
คือ..ไม่ว่าจะกูเกิล แอปเปิล ไมโครซอฟท์ที่ได้ข้อมูลตำแหน่งเราไป เขาก็น่าจะได้ข้อมูลแบบนี้จำนวนมาก (ฐานผู้ใช้นับล้านคน) เขาจะมีเวลามา stalk เราจริงๆรึเปล่า
เขาจะทำเราเสียหายได้แค่ไหน แต่บางคนก็อาจรู้สึกละเมิดสิทธิส่วนบุคคลจริงๆก็ได้มั้งนะ
หรือบางคนกลัวมือถือโดนขโมย แล้วโจรไปแฮคเอาตำแหน่ง (แต่ตลอดเวลาที่ใช้มือถือ เราก็ไม่ได้อยู่แค่ที่ที่ตลอดเดียวนี่นา)?
ผมว่า Foursqure ยังน่ากลัวกว่าอีกนะ
ไม่ทราบว่าใครจะพอแชร์ไอเดียได้บ้างว่า เจ้าของ OS ต่างๆ ที่เก็บตำแหน่งเราไป จะเป็นผลเสียอะไรกับเราได้บ้างครับ?
เท่าที่จำได้จากที่คุยกันคราวก
Sabrekun Sun, 25/09/2011 - 13:24
In reply to สงสัยเหมือนกันครับ คือ..ไม่ว่ by Pinery
เท่าที่จำได้จากที่คุยกันคราวก่อนคือ
สมมติว่าถ้ารัฐบาลต้องการข้อมูลเกี่ยวกับใครบางคน ก็สามารถใช้อำนาจรัฐขอเอาจากบริษัทพวกนี้ได้เลย
บ้างก็ลือกันว่าที่บินลาเดนโดนหาตัวเจอจนถูกสังหารได้ก็เพราะถูกระบุตำแหน่งนี่แล
ส่วนเรื่องรายละเอียดผมเองก็ไม่ทราบมากนัก ขอรอฟังผู้เชี่ยวชาญด้วยคนครับ
ก็น่าคิดว่ามันมีผู้ใช้จำนวนมา
jirayu Sun, 25/09/2011 - 14:04
In reply to เท่าที่จำได้จากที่คุยกันคราวก by Sabrekun
ก็น่าคิดว่ามันมีผู้ใช้จำนวนมากขนาดเลยเหรอครับ ที่รัฐอยากจะตามตัวเนี่ย
เอาเข้าจริงถ้าจะตามตัวด้วยมือถือเนี่ย มันก็น่าจะตีกรอบค้นหาได้จาก cell site location แล้วนะครับ
บินลาเดนใช้ไอโฟนรุ่นเจลเบรคสิ
GinkSmokebacon Sun, 25/09/2011 - 14:16
In reply to เท่าที่จำได้จากที่คุยกันคราวก by Sabrekun
บินลาเดนใช้ไอโฟนรุ่นเจลเบรคสินะครับ เลยไม่ได้อัพเดทช่วงที่แอปเปิ้ลเอาgpsออก 555+
ผมว่า Foursqure
lancaster Sun, 25/09/2011 - 14:09
In reply to สงสัยเหมือนกันครับ คือ..ไม่ว่ by Pinery
พอเข้าใจแล้วครับ ส่วนผมก็
Pinery Sun, 25/09/2011 - 15:39
In reply to ผมว่า Foursqure by lancaster
พอเข้าใจแล้วครับ
ส่วนผมก็ aware เรื่อง Foursquare เหมือนกันก็เลยไม่เล่น (เคยเช็คอินแล้วมีปัญหากับเพื่อนน่ะ มันเห็นแล้วบอกไม่ชวน ด่าผมแหลกเลย 555+)
แต่ผมตอนนี้ยังไม่ aware เรื่องที่เจ้าของ OS เก็บตำแหน่งผมไปเพราะผมยังนึกไม่ออกว่าจะสร้างปัญหาให้ในรูปแบบใดบ้าง
แต่ถ้ามีปัญหาที่ควรคำนึงจริง ผมจะได้ aware เรื่องนี้มากขึ้นครับ ^^"
Edited: เห็นตัวอย่างจากด้านล่างแล้วครับ ^^
ปัญหาคือ ถ้าไม่มีเหตุจำเป็น
mr_tawan Mon, 26/09/2011 - 12:05
In reply to พอเข้าใจแล้วครับ ส่วนผมก็ by Pinery
ปัญหาคือ ถ้าไม่มีเหตุจำเป็น แล้วจะเก็บพิกัดตำแหน่งเอาไว้ทำไม น่ะครับ
แล้วอีกอย่างคือ มั่นใจเหรอครับว่ามันจะเก็บไว้เฉย ๆ ไม่ใช่ว่า Encrypt ข้อมูลจนแยกแยะไม่ได้แล้วส่งไปที่ไหนสักแห่งนะ
ไม่ทราบว่าจะเป็นอย่างนี้หรือเ
zipper Mon, 26/09/2011 - 15:02
In reply to สงสัยเหมือนกันครับ คือ..ไม่ว่ by Pinery
ไม่ทราบว่าจะเป็นอย่างนี้หรือเปล่านะ คือเครื่องที่ผมใช้อยู่เมื่อออนไลน์ทุกครั้งมันจะไปดึงข้อมูลสภาพอากาศในตำแหน่งที่อยู่, ชื่อสถานที่(อำเภอ)
ซึ่งเวลาต่อเนตทุกครั้งมันก็จะไปอัพเดตให้โดยอัตโนมัติ
ดูที่ส่งไป ก็ไม่ได้บอกนี่นา
lancaster Sun, 25/09/2011 - 14:08
In reply to สงสัยตั้งแต่คราว iOS แล้ว by jirayu
ข้อมูลอาจไม่ได้ส่งพิกัดไปแบบเป้ะๆ แต่ GUID ก็อ้างอิงกับ live account ที่ login อยู่ในเครื่องนั้นได้ครับ ส่วน MAC AP รอบๆตัว ตรงนี้แหละเป็นข้อมูลที่ระบุพิกัดได้ แม่นมากด้วย (แม่นกว่า cell location เยอะมาก)
เรื่อง AP MAC
jirayu Sun, 25/09/2011 - 15:19
In reply to ดูที่ส่งไป ก็ไม่ได้บอกนี่นา by lancaster
เรื่อง AP MAC นี่พอทราบว่าใช้เอามาระบุตำแหน่งได้ด้วย
ทีนี้คือข้อมูลพวกนี้ผมเข้าใจว่าไมโครซอฟท์เก็บเอาไว้คนเดียว มันก็ไม่น่าจะมีปัญหาอะไรไม่ใช่เหรอครับ?
อันนี้ผมอยากรู้จริงๆว่าข้อมูบพวกนี้ มันทำให้เกิดปัญหาอะไรขึ้นมาได้บ้างครับ
เพราะคนไม่ไว้ใจ microsoft
lancaster Sun, 25/09/2011 - 15:36
In reply to เรื่อง AP MAC by jirayu
เพราะคนไม่ไว้ใจ microsoft ไงครับ ก็เหมือนไม่ไว้ใจ google + apple นั่นแหละ
ถ้าวันนึงคุณเกิดไปเหยียบเท้าพนักงาน microsoft สักคนโดยไม่ได้ตั้งใจ แล้วคุณจะแน่ใจได้อย่างไรว่าจะไม่โดนใช้อำนาจนอกระบบเพื่อแอบดูข้อมูลข้อมูล แล้วพาพรรคพวกพวกมากระทืบคุณถึงบ้าน
จำได้ว่ากูเกิลก็เคยมีเคสประมาณนี้ ที่วิศวกร gmail ไปแอบ stalk ผ่านทาง mail, chat log อะไรประมาณนี้ แล้วสาวเกิดโวยขึ้นมาเลยมีข่าว
ป.ล. โดยส่วนตัวผมไม่มีปัญหานะ บริการพวกนี้ผมก็เปิดตลอด แต่ก็ไม่แปลกหรอกครับที่จะมีคนไม่ชอบที่โดนสะกดรอยตามตลอดเวลา อย่าคิดว่าคนอื่นต้องคิดเหมือนเราซะหมด
โอ้ มีเหตุการณ์อย่างนี้นี่เอง
Pinery Sun, 25/09/2011 - 15:38
In reply to เพราะคนไม่ไว้ใจ microsoft by lancaster
โอ้ มีเหตุการณ์อย่างนี้นี่เอง ขอบคุณที่แชร์ครับ :D
ยอมรับว่าผมเห็นเรื่องแนวนี้ไก
jirayu Sun, 25/09/2011 - 15:41
In reply to เพราะคนไม่ไว้ใจ microsoft by lancaster
ยอมรับว่าผมเห็นเรื่องแนวนี้ไกลตัวมากๆ (เปอร์เซ็นต์อาจจะพอๆกับเครื่องบินโหม่งโลกแล้วมีคนรอดกันครึ่งลำเลยมั๊งน่ะ)
เห็นฝรั่งหวงสิทธิ์ตัวเองจนดูเหมือนว่าวิตกจริต เลยเกิดคำถามว่ามันจะเกิดเรื่องแบบนั้นได้บ่อยๆจริงเหรอ
อย่าเอาบรรทัดฐานด้าน Privacy
Distort man Sun, 25/09/2011 - 14:25
In reply to สงสัยตั้งแต่คราว iOS แล้ว by jirayu
อย่าเอาบรรทัดฐานด้าน Privacy ของคนต่างประเทศ มาเทียบกับพี่ไทยของเรา ที่ง่ายๆ สบายๆ เลยครับ
เพราะมาตรฐานมันไม่เหมือนกันไง
jirayu Sun, 25/09/2011 - 15:14
In reply to อย่าเอาบรรทัดฐานด้าน Privacy by Distort man
เพราะมาตรฐานมันไม่เหมือนกันไงครับ ผมถึงถาม
มันคือข้อมูลส่วนตัวไงครับ
PaPaSEK Sun, 25/09/2011 - 15:24
In reply to เพราะมาตรฐานมันไม่เหมือนกันไง by jirayu
มันคือข้อมูลส่วนตัวไงครับ มีปัญหายังไงไม่รู้ รู้แต่ว่าคุณเอาข้อมูลส่วนตัวของเราไปโดยไม่ขออนุญาต คุณละเมิดสิทธิ บลาๆ ผิดกฏหมาย บลาๆ
สรุป เตรียมตัวจ่ายเงิน
อืมม
jirayu Sun, 25/09/2011 - 15:38
In reply to มันคือข้อมูลส่วนตัวไงครับ by PaPaSEK
อืมม ฝรั่งนี่เค้าเป็นห่วงสิทธิ์ของตัวเองสุดๆเลยแฮะ
ถึงบางเรื่องมันจะออกแนววิตกจริตก็เหอะ - -
บางทีก็เป๋นวิธีหาเงินใช้น่ะคร
PaPaSEK Sun, 25/09/2011 - 16:15
In reply to อืมม by jirayu
บางทีก็เป๋นวิธีหาเงินใช้น่ะครับ ก็อยากเปิดช่องให้ฟ้องเอง
แบบนี้เล่นงานได้ทั้งฟ้องเดี่ยวฟ้องกลุ่ม
ประเทศเค้ากฏหมายมันเปิดช่องให้ทำแบบนั้นได้ ขนาดแมคโดนัลด์ขายกาแฟมาไม่รู้กี่สิบปี ใครจะรู้ว่าวันนึงจะโดนฟ้องเรื่องว่าไม่มีคำเตือนว่ากาแฟร้อนจนเป็นอันตราย
จริงๆ แล้วสองเรื่องนี้เป็นคนละกรณีเลยครับ แต่ยกตัวอย่างให้เห็นว่ากฏหมายบ้านเค้าค่อนข้างบังคับใช้ได้จริง
แม้บางเรื่องคนไทยฟังแล้วปวดตับก็ตาม
กรณีของแอปเปิล
lew Sun, 25/09/2011 - 15:40
In reply to สงสัยตั้งแต่คราว iOS แล้ว by jirayu
กรณีของแอปเปิล เป็นการเก็บในเครื่อง "โดยไม่แจ้งผู้ใช้" ข้อมูลที่มีความเป็นส่วนตัวสูงแบบนี้หากตกไปอยู่ในมือคนประสงค์ร้ายนั้นอันตรายครับ ผู้ใช้มีสิทธิได้รับแจ้งก้่อนการเซฟ
กรณีของไมโครซอฟท์นี้ กฏหมายหลายๆ ประเทศถือว่าการส่งข้อมูลส่วนตัว "เป็นความเสียหาย" ในตัวมันเองครับ อย่างยุโรปส่วนมากนี่มีปัญหาแน่นอน
ถ้าให้เทียบง่ายๆเห็นภาพเป็นกฏ
Not Available … Sun, 25/09/2011 - 22:49
In reply to สงสัยตั้งแต่คราว iOS แล้ว by jirayu
ถ้าให้เทียบง่ายๆเห็นภาพเป็นกฏหมายไทยเค้าจะใช้คำว่า "ในประการที่น่าจะเกิดความเสียหาย" ครับ
คือกฏหมายไม่มานั่งระบุเป็นข้อๆไปหรอกครับว่าจะเอาไปทำอะไรถึงผิด หรือต้องเอาไปใช้แบบไหน ถึงขนาดไหนถึงผิดแต่ถ้ามันสามารถก่อความเสียหายได้กฏหมายก็คุ้มครองสิทธิครับ
พอกันหมดฮาๆๆ
Faln Sun, 25/09/2011 - 13:52
พอกันหมดฮาๆๆ
...พอกันหมด
bushido Sun, 25/09/2011 - 14:27
In reply to พอกันหมดฮาๆๆ by Faln
...พอกันหมด
เก็บไปเหอะครับ เพราะ A-GPS
Perl Sun, 25/09/2011 - 17:33
เก็บไปเหอะครับ เพราะ A-GPS มันก็ใช้งานไม่ได้อยู่แล้ว = =
พูดแล้วเศร้า T-T
TeamKiller Sun, 25/09/2011 - 22:24
In reply to เก็บไปเหอะครับ เพราะ A-GPS by Perl
พูดแล้วเศร้า T-T
เปิดแมปทีหาพิกัดยังยากเลยย
hanausagi Sun, 25/09/2011 - 19:55
เปิดแมปทีหาพิกัดยังยากเลยย
อาจเหมือนกรณี iOS
LazarusSP1 Sun, 25/09/2011 - 22:33
อาจเหมือนกรณี iOS ที่เก็บพิกัดไว้เพื่อให้ใช้งาน A-GPS ได้เร็วขึ้น
มันเป็นบักส์
เดวิลแมน Mon, 26/09/2011 - 10:02
มันเป็นบักส์ หรือไม่ก็เด็กฝึกงาน :D