เมื่อวันที่ 28 มีนาคมที่ผ่านมา กระทรวงไอซีทีก็เริ่มเผยแพร่ร่างพรบ. ว่าด้วยการกระทำผิดเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ ฉบับใหม่ที่จะมาแทนฉบับ พ.ศ. 2550 (ที่ผ่านมาได้ด้วยการสนช. ที่มาจากคณะรัฐประหาร) ร่างฉบับใหม่นี้มีประเด็นน่าสนใจหลายประการ เช่น
- เพิ่มความรับผิดชอบของ "ผู้ดูแลระบบ" จากเดิมที่มีความผิดของ "ผู้ให้บริการ" ที่เท่ากับผู้กระทำผิด ขณะที่หลายประเทศมักปกป้องผู้ให้บริการว่าหากให้ความร่วมมือก็ถือว่าไม่ได้กระทำผิด แต่ในร่างฉบับใหม่เมื่อผู้ดูแลระบบเป็นผู้กระทำผิดเสียเอง จะต้องรับโทษ 1.5 เท่าของโทษที่กำหนด
- การสำเนาข้อมูลที่ "น่าจะ" ทำให้เกิดความเสียหายต่อผู้อื่นมีความผิดจำคุกไม่เกิน 3 ปี ปรับไม่เกิน 50,000 บาท
- การครอบครอง__ข้อมูล__ซึ่งมีลักษณะอันลามกที่เกี่ยวข้องกับเด็กหรือเยาวชน จำคุกไม่เกิน 6 ปี ปรับไม่เกินสองแสนบาท ส่วนนี้มีจุดสำคัญคือแค่เป็นผู้ครอบครองไม่ได้เผยแพร่ก็มีความผิด ซึ่งกฏหมายเกี่ยวกับภาพอนาจารเด็กในหลายประเทศก็เป็นเช่นนี้ แต่กรณีของประเทศไทย ร่างนี้ไม่ได้ระบุว่าเป็นภาพแต่เป็นข้อมูลซึ่งอาจจะเป็นข้อมูลอื่นๆ (ภาพ, เสียง, ตัวอักษร ฯลฯ)
- การครอบครองซอฟต์แวร์ที่ใช้สำหรับการเจาะระบบ มีโทษจำคุกไม่เกิน 1 ปี ปรับไม่เกิน 20,000 บาท น่าสนใจว่าชั้นเรียนหรือการศึกษา, ตรวจสอบระบบความปลอดภัยที่มักใช้เครื่องมือเหล่านี้อยู่แล้ว อาจจะเป็นการกระทำผิดกฏหมายกันทั้งประเทศ
- จัดตั้ง "คณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการกระทำความผิดทางคอมพิวเตอร์" แต่งตั้งเจ้าพนักงาน, ออกระเบียบและร้องขอหลักฐานจากหน่วยงานและ__ปฎิบัติการอื่นใด__เพื่อให้เป็นไปตามกฏหมาย คณะกรรมการนี้มาจากฝ่ายตำรวจ 8 คน และผู้เชี่ยวชาญ 3 คน และมีนายกรัฐมนตรีเป็นประธาน
น่ากังวลว่าร่างกฏหมายฉบับนี้กำลังขยายอำนาจการบังคับใช้ของพรบ. คอมพิวเตอร์ขึ้นเป็นอย่างมาก และยังโยงอำนาจทางการเมืองเข้ามาในกระบวนการยุติธรรม ตลอดจนถือว่าการกระทำต่างๆ เป็นความผิดไว้ก่อนที่จะมีการกระทำความผิดจริง ยิ่งกว่าฉบับ พ.ศ. 2550 เสียอีก
ที่มา - มติชน
on
Sieg Heil!
bahamutkung Fri, 08/04/2011 - 14:15
Sieg Heil!
ติดตามแบบร่าง พรบ.
jadezy Sat, 09/04/2011 - 00:51
In reply to Sieg Heil! by bahamutkung
ติดตามแบบร่าง พรบ. ลิ้งดาวน์โหลดเอาไปอ่านดูก่อน เคืองขัดแย้งตรงไหนเล่าสู่กันฟังด้วยครับ แบบร่าง พรบ.ได้ที่ http://ilaw.or.th/node/857
Heil, mein Führer
atheist Fri, 08/04/2011 - 14:19
Heil, mein Führer
อ่านในมติชน
Fourpoint Fri, 08/04/2011 - 14:21
อ่านในมติชน มีการตั้งข้อสังเกตเพิ่มเติมอีกพอสมควร http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1302176066&grpid=01&catid=&subcatid=
ร่า่งฯใหม่ บ้าอำนาจกว่าเดิม แถมมีการควบรวมความผิดอื่น ที่มีคดีอาญาฯ อื่นครอบคลุมไว้หมดแล้ว(เพื่อเพิ่มโทษทวีคูณ?) เช่นการหมิ่นประมาทด้วยการโฆษณามีกฎหมายโดยตรงรองรับอยู่แล้ว(ตรงนี้ตร.ตะหากที่้ต้องทำความเข้าใจเพิ่ม ว่าจะเผยแพร่ทางคอมพิวเตอร์ มันก็ไม่ต่างจากเผยแพร่ทางสื่ออื่นนั่นแหละ) และการเผยแพร่สื่อลามกอนาจารฯ ประเด็นหลังนี่แหละ ที่เพิ่มข้อหาถึงขั้นห้ามมีไว้ในครอบครอง ซึ่งเป็นสิ่งที่สุ่มเสี่ยงการละเมิดสิทธิมากไปหรือเปล่า เพราะจริงๆแค่กฎหมายสื่อลามกอาจารฯ ยังมีปัญหาเรื่องการตีัความ ว่าแค่ไหนถึงเรียกว่าลามกอนาจาร? แล้วนี่ยิ่งมาถึงขั้นห้ามครอบครอง จะยิ่งเป็นการทำให้เกิดการใช้ข้อกฎหมายโจมตีแบบเหมารวมได้ง่ายขึ้นอีก
ผมไม่ได้สนับสนุึน child porn แต่เมื่อมองถึงความโปร่งใสของร่างนี้แล้ว น่ากลัวจริงๆครับ แค่คุณเข้าเวบทั่วไปที่อาจมีคน post ภาพเยอะๆ แต่มีภาพบางภาพที่สุ่มเสี่ยงโหลดมาโดยคุณไม่ทันมอง คุณก็อาจโดนข้อหานี้ได้ง่ายๆแล้ว ทั้งๆที่คุณไม่ได้ตั้งใจโหลดมันด้วยซ้ำ
น่าสนใจว่า ร่างพรบ.คอมฯ นั้นถูกผลักดันโดยสอดไส้ความคลุมเครือไว้ โดยรบ.ทหาร(รอบแรกที่ดัดแปลงจากร่างฯต้นฉบับไปเยอะ) และรบ.(ที่ทหารเห็นชอบ)
แค่โหลดเว็บโป๊
bean3g Fri, 08/04/2011 - 14:46
In reply to อ่านในมติชน by Fourpoint
แค่โหลดเว็บโป๊ ภาพก็เข้าเครื่องแล้ว Cache น่ะรู้จักมะคุณ ๆ ที่ออกกฎหมาย
ที่น่าสังเกต
Fourpoint Fri, 08/04/2011 - 14:29
ที่น่าสังเกต บทลงโทษสำหรับการครอบครองข้อมูลที่ผิดกฎหมาย หรือสื่อลามกอนาจารในร่างฯพรบ.ใหม่ มีความรุึนแรงมากกว่า บทลงโทษของการครอบครองยาเสพติดเช่นกัญชาเสียอีก?!?!?!?!
หรือว่าผู้มีอำนาจในบ้านเรา กลัว"ข้อมูล" มากกว่ายาเสพติดให้โทษซะแล้ว?
ขอแหล่งอ้างอิงของโทษการครอบคร
beersonic Fri, 08/04/2011 - 16:38
In reply to ที่น่าสังเกต by Fourpoint
ขอแหล่งอ้างอิงของโทษการครอบครองสิ่งเสพติดได้มั้ยครับ (ไม่ได้กวนตีนนะ แต่ไม่รู้จริงๆ) จริงๆ อยากเห็นบทลงโทษของข่มขืน กระทำชำเรา ขโมยของ บลาๆๆ ด้วย
คร่าวๆก่อนนะครับ
Fourpoint Fri, 08/04/2011 - 17:09
In reply to ขอแหล่งอ้างอิงของโทษการครอบคร by beersonic
คร่าวๆก่อนนะครับ ถ้าครอบครองปริมาณเล็กน้อย ถือว่าเป็น"ผู้เสพ"
http://www.thailandlawyercenter.com/index.php?lay=show&ac=article&Id=538974830&Ntype=19
มาตรา ๗ ยาเสพติดให้โทษแบ่งออกเป็น ๕ ประเภท คือ
.....................
(๕) ประเภท ๕ ยาเสพติดให้โทษที่มิได้เข้าอยู่ในประเภท ๑ ถึงประเภท ๔ เช่น กัญชา พืชกระท่อม
ทั้งนี้ ตามที่รัฐมนตรีประกาศระบุชื่อยาเสพติดให้โทษตามมาตรา ๘ (๑)
เพื่อประโยชน์แห่งมาตรานี้ คำว่า ฝิ่นยา (Medicinal Opium) หมายถึง ฝิ่นที่ได้ผ่านกรรมวิธีปรุงแต่งโดยมีความมุ่งหมายเพื่อใช้ในทางยา
มาตรา ๙๒ ผู้ใดเสพยาเสพติดให้โทษในประเภท ๕ อันเป็นการฝ่าฝืนมาตรา ๕๗ ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินหนึ่งปี หรือปรับไม่เกินสองหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ
ถ้ายาเสพติดให้โทษซึ่งเป็นวัตถุแห่งการกระทำความผิดดังกล่าวมานั้นเป็นพืชกระท่อม ผู้นั้นต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินหนึ่งเดือน หรือปรับไม่เกินสองพันบาท
ลองเทียบกับคดี การสำเนาข้อมูลที่ "น่าจะ" ทำให้เกิดความเสียหายต่อผู้อื่น(สำเนาก็หมายถึงครอบครองนั่นแหละนะ) และการครอบครองข้อมูลซึ่งมีลักษณะอันลามกที่เกี่ยวข้องกับเด็กหรือเยาวชนกันดูครับ
อีกอย่างกัญชาถ้าไม่รู้แหล่งก็หายาก ต้องตั้งใจไปหามันถึงมี คงไม่มีใครจู่ๆต้นกัญชาขึ้นหลังบ้านได้เองหรอกนะครับ แต่ข้อมูลที่"น่าจะ"ทำให้เกิดความเสียหายต่อผู้อื่น อันนี้คุณแค่เข้าเวบการเมืองผ่านๆ หรือแม้แต่คลิปใน youtube บางอัน มันก็โหลดมาเก็บไว้ใน cache คุณ รอวันคนหาเรื่องหว่านแหฟ้องแล้วล่ะครับ
ไม่รู้ก็ควรหาดูด้วย Google
Perl Fri, 08/04/2011 - 18:06
In reply to ขอแหล่งอ้างอิงของโทษการครอบคร by beersonic
ไม่รู้ก็ควรหาดูด้วย Google ครับ ไม่น่ายากอะไร
ตัวบทกฏหมายมันเยอะคับ
beersonic Fri, 08/04/2011 - 20:53
In reply to ไม่รู้ก็ควรหาดูด้วย Google by Perl
ตัวบทกฏหมายมันเยอะคับ อยากได้เจาะมาสั้นๆ เลยไม่ได้หา รู้ว่า google ไม่ยากคับ ใช้เป็น
และผมเห็นเค้าเปิดมาหน่อยแล้ว ผมจะชงต่อเท่านั้นเอง ซีเรียสไปได้
เสริมอีกนิด
beersonic Fri, 08/04/2011 - 20:56
In reply to ไม่รู้ก็ควรหาดูด้วย Google by Perl
เสริมอีกนิด ตอนนั้นขี้เกียจหาคับ เล่นผ่านมือถือ
น่าจะเป็นการร่างเพื่อเอื้อประ
pines Fri, 08/04/2011 - 14:41
น่าจะเป็นการร่างเพื่อเอื้อประโยชน์ต่อผู้มีอำนาจเพื่อให้ได้มาซึ่ง "ข้อมูล" ที่ต้องการและไม่ต้องการให้หลุดไป รึเปล่า?
เป้าหมาย คือ เล่นงาน Admin
bean3g Fri, 08/04/2011 - 14:43
เป้าหมาย คือ เล่นงาน Admin ของเว็บข่าวที่อยู่ฝ่ายตรงข้ามรัฐบาลกู้แหลก
มองโลกแคบไปหรือเปล่าครับ?
qute Fri, 08/04/2011 - 16:23
In reply to เป้าหมาย คือ เล่นงาน Admin by bean3g
มองโลกแคบไปหรือเปล่าครับ?
ถ้ามีคนกำหนดผลการตัดสินใด้
put4558350 Fri, 08/04/2011 - 20:46
In reply to มองโลกแคบไปหรือเปล่าครับ? by qute
ถ้ามีคนกำหนดผลการตัดสินใด้ และตั้งใจจะหาเรื่องก็แปลว่าสามารถจับใครก็ใด้
เพราะ ข้อมูลหลายอย่างสุ่มเสี่ยงและสามารถบิดเบือนเอามาไช้ใด้ โดยผู้ไช้ไม่รู้เรื่อง เช่น
... มันเป็นเรื่องที่ควรระวังตัวเอาไว้ครับ เพราะเรื่องแบบนี้เกิดใด้ในไทย
กฎหมายไม่ได้ใช้เฉพาะรัฐบาลกู้
agent5 Fri, 08/04/2011 - 17:15
In reply to เป้าหมาย คือ เล่นงาน Admin by bean3g
กฎหมายไม่ได้ใช้เฉพาะรัฐบาลกู้แหลก แล้วยกเลิกในรัฐบาลอื่นนะครับ มันก็อยู่ต่อไปเรื่อยๆ นั่นแหละ
และไม่แน่ด้วยว่ากฎหมายนี้จะได้ Implement ทันในรัฐบาลนี้ รัฐบาลหน้าหรือเปล่า
อยู่ไปเรื่อยๆ
etorys Fri, 08/04/2011 - 20:50
In reply to กฎหมายไม่ได้ใช้เฉพาะรัฐบาลกู้ by agent5
อยู่ไปเรื่อยๆ จริงแต่บังคับใช้ไม่เท่ากันแน่นอน เหมือนมีแต่ไม่มี รับเงินเหมือนกันคนนึงเป็นลูกจ้างคนนึงไม่เป็น
แล้วแต่คนใช้นะครับ
giffi Sat, 09/04/2011 - 15:59
In reply to กฎหมายไม่ได้ใช้เฉพาะรัฐบาลกู้ by agent5
แล้วแต่คนใช้นะครับ รัฐบาลบางรัฐบาลแคร์เรื่องนึงมาก ๆ เช่น การประกาศ พรบ.ฉุกเฉิน ในขณะที่ อีกรัฐบาลประกาศจนเป็นเรื่องธรรมดา กฎหมายที่ตีความได้กว้างขวาง พึ่งจะหวังสำนึกของคนใช้ไม่ได้หรอก ต้องคุมกำเนิดไปดีกว่า
นอกจากกู้แหลกแล้วยังแจกสะบัด
joomla Fri, 08/04/2011 - 17:59
In reply to เป้าหมาย คือ เล่นงาน Admin by bean3g
นอกจากกู้แหลกแล้วยังแจกสะบัด แล้วไปขึ้นภาษีขี้เหล้ากับสิงห์อมควัน
ผมอ่านมา
Jessy Fri, 08/04/2011 - 22:37
In reply to นอกจากกู้แหลกแล้วยังแจกสะบัด by joomla
ผมอ่านมา ว่าแจกเงินน้ำท่วมครอบครัวละ 5000 มันเป็นการหาเสียงทางอ้อมเปล่าครับ การช่วยน่าจะช่วยโดยการให้ทหารช่าง และอื่นๆ เข้าไปช่วยด้านสาธารณูปโภค และการซ่อมแซมนะครับ การเอาเงินหยอดไปตรงๆ มันซื้อใจกันเห็นๆ ครับ
มีมาตั้งแต่แจกให้ไปช๊อปฟรีๆคน
Perl Fri, 08/04/2011 - 23:11
In reply to ผมอ่านมา by Jessy
มีมาตั้งแต่แจกให้ไปช๊อปฟรีๆคนละ 2000 ตอนที่มาใหม่ๆแล้วครับ
ส่วนอื่นก็ไม่ใช่ว่าไม่มีนี่คร
iStyle Fri, 08/04/2011 - 23:16
In reply to ผมอ่านมา by Jessy
ส่วนอื่นก็ไม่ใช่ว่าไม่มีนี่ครับ แล้วการแจกเงินมันสะดวกกว่าน่ะครับ แทนที่เราจะเอาเงิน 5000 ไปซื้อของที่เค้าอยากได้รึเปล่าก็ไม่รู้ไปแจก ก็แจกตังไปให้เค้าซื้อเองเลย(แต่ก็ไม่ได้เอาส่วนอื่นออก)
มันมีกฎหมายระบุไว้ครับ...
PH41 Sat, 09/04/2011 - 14:09
In reply to ผมอ่านมา by Jessy
มันมีกฎหมายระบุไว้ครับ...
เมื่อปีที่ผ่านมาที่น้ำท่วมหนั
superballsj2 Sat, 09/04/2011 - 17:46
In reply to ผมอ่านมา by Jessy
เมื่อปีที่ผ่านมาที่น้ำท่วมหนัก
ที่ทำงานพ่อผม(อู่ซ่อมเครื่อง)น้ำท่วม => เงินเดือนที่ได้ลดลงมาก เพราะไม่ได้ไปทำงานทุกวัน เพราะไม่มีงานเข้ามา จะไปก็แค่ไปช่วยเค้าวิดน้ำออก => เงินใช้จ่ายในครอบครัวไม่เพียงพอ
เพราะฉนั้น สำหรับกรณีผม ให้เงินนั้นดีและตรงความต้องการที่สุดครับ
ปล. เมื่อน้ำท่วมหนักปี 38 เค้าก็แจกเงินนะครับ ไม่รู้ว่าตอนนั้นรัฐบาลไหน
+1 ใครไม่เจอกับตัวเอง
krittikorn Sun, 10/04/2011 - 10:09
In reply to เมื่อปีที่ผ่านมาที่น้ำท่วมหนั by superballsj2
+1 ใครไม่เจอกับตัวเอง อาจมองแต่หลักการครับ
(จริงๆ ผมไม่ได้เจอกับตัวเองนะ)
มีอีกฝ่ายนึงพาเที่ยวเชียงใหม่
neonicus Tue, 19/04/2011 - 21:53
In reply to ผมอ่านมา by Jessy
มีอีกฝ่ายนึงพาเที่ยวเชียงใหม่ ขนคนทั้งซอยเลย ในกทมนี่แหละ
แล้วก็บอกว่าเลือกเค้านะ
อยากส่งคนในเว็บนี้ไปเป็น ส.ว.
toandthen Fri, 08/04/2011 - 14:51
อยากส่งคนในเว็บนี้ไปเป็น ส.ว. บ้าง จะได้กันไม่ให้กฎหมายไร้สติปัญญาแบบนี้ผ่าน
ส่งไป ก็เท่านั้นแหล่ะครับ 74
xxxooo Fri, 08/04/2011 - 14:54
In reply to อยากส่งคนในเว็บนี้ไปเป็น ส.ว. by toandthen
ส่งไป ก็เท่านั้นแหล่ะครับ 74 ค คือ สว สรรหา
76 คน คือ สว เลือกตั้ง
74 เสียง คือ ข้างๆนึงแล้ว(อุตส่าห์สรรหา คงไม่เอาฝ่ายตรงข้าม)
โอกาสที่ อีก 76 คน จะเป็นข้าง เดียวกัน ยากกว่า โอกาสเกิดเหตุการณ์โลกแตก ปี 2012 อีก
สว
krittikorn Fri, 08/04/2011 - 16:09
In reply to ส่งไป ก็เท่านั้นแหล่ะครับ 74 by xxxooo
สว จะต้องมีความรู้รวมกันได้รอบด้าน (ไม่งั้น จะกรองกฎหมายได้อย่างไร)
เลือกตั้งอย่างเดียว มันเลยไม่พอไงครับ
จึงต้องมี สว สรรหา เพื่อมาเติมเต็ม และมันก้อมี วิธีสรรหา ของมันครับ
อย่าไป อคติ (ถ้าจะเลือกตั้งทั้งหมด มันคงต้อง จัดสรร กลุ่มสายความรู้กันก่อน ค่อยเลือกให้ครบสาย)
ไม่งั้น เลือกมา ได้แต่ กำนัน ผู้มี อิทธิพล จะเลือกมาทำไม่ ไม่ต้องมีเลย ดีกว่า
ไม่พออย่างไร? การเลือกสรร
lew Fri, 08/04/2011 - 16:11
In reply to สว by krittikorn
ควร กำหนด Scope
krittikorn Fri, 08/04/2011 - 16:13
In reply to ไม่พออย่างไร? การเลือกสรร by lew
ควร กำหนด Scope ความรู้ให้้รอบ
และเอา สว สรรหา มาเติม ใน กลุ่ม สาย ความรู้ที่ขาดไปนั้น
อย่างเช่น หา สว ที่มี ความรู้ IT ไม่มีเลย ไงครับ
แล้ว ส.ว.
lew Fri, 08/04/2011 - 16:16
In reply to ควร กำหนด Scope by krittikorn
แล้ว ส.ว. สรรหาแก้ปัญหานี้???
ส.ว. แต่เดิมก็มีการรวมกลุ่มอาชีพ เพื่อดันตัวแทนของตนเข้าไป ผมเคยเห็นกลุ่มศาสนาก็ดันตัวแทนของตัวเองเข้าไปได้สำเร็จด้วยการรวมตัวกัน
อ้าว เล่นถาม แบบไม่มี คำตอบ
krittikorn Fri, 08/04/2011 - 16:22
In reply to ไม่พออย่างไร? การเลือกสรร by lew
อ้าว เล่นถาม แบบไม่มี คำตอบ (เราเลือกตั้ง สส เขา เข้าไปร่างกฎหมายไง)
งั้น ผม ถามคุณกลับแบบสร้างสรรบ้าง ว่า คุณมีคำแนะนำอย่างไร ??
เลือกตั้งไงครับ 1 สิทธิ์ 1
lew Fri, 08/04/2011 - 16:23
In reply to อ้าว เล่นถาม แบบไม่มี คำตอบ by krittikorn
เลือกตั้งไงครับ 1 สิทธิ์ 1 เสียง
ผมอยากให้มีคน IT เป็น ส.ว. ผมมีสิทธิ์เลือกจะเชียร์คน IT ที่สมัคร (หรือกระทั่งสมัครเอง) ได้
ถ้าผมไม่ได้ ก็แปลว่าคนในชาติไม่ได้สนใจประเด็นนี้มากพอ ก็เท่านั้น
ผมมองว่าความเห็นของคุณมันดูถูกประชาชนครับ
คิดกันเงียบๆ
mednoon Fri, 08/04/2011 - 22:13
In reply to เลือกตั้งไงครับ 1 สิทธิ์ 1 by lew
คิดกันเงียบๆ ประเด็นจะได้ไม่ยาว ครับ
ไปกันใหญ่ (งูกินหาง)
krittikorn Fri, 08/04/2011 - 16:26
In reply to ไม่พออย่างไร? การเลือกสรร by lew
ไปกันใหญ่ (งูกินหาง) คุณกำลังเริ่มในสิ่งที่คุณกำลังแก้
ถ้าคุณเลือกแบบเดิม มันจะได้ คน IT ไหมครับถามหน่อย (มันก้อซ้ำซากคนเดิมๆ) ถ้า ไม่กำหนด scope ความรู้
ผมว่าคุณนั่นแหละที่กำลังตอบแบ
Fourpoint Fri, 08/04/2011 - 16:37
In reply to ไปกันใหญ่ (งูกินหาง) by krittikorn
ผมว่าคุณนั่นแหละที่กำลังตอบแบบงูกินหาง
คุณเชื่อใน"วิจารณญาณ"ของคนไม่กี่คน ที่มีอำนาจ"สรรหา" มากกว่าคนเป็นแสนๆคนที่มีสิทธิ์เลือกสว.หนึ่งคนงั้นหรือครับ?
ยิ่งถ้าจะบอกว่าต้องการคนมีความรู้เฉพาะทางมาตรวจสอบ เราก็สามารถตั้งคณะกรรมการแยกต่างหากได้อยู่แล้ว เช่นคณะกรรมการกฤษฎีกาฯ แต่กรรมการเหล่านี้ จะไม่มี"อำนาจ"ในการออกกฎหมาย เพราะกฎหมายมันส่งผลกระทบ ต่อคนไทยทุกคน เราจึงต้องให้อำนาจต่างๆ อยู่กับ"ตัวแทน"ที่ผ่านการรับเลือกตั้ง จะดีจะเลว อย่างน้อยก็มีึคนจำนวนมากเห็นด้วยและเลือกเขามา(และต้องร่วมรับผิดชอบคนที่ตัวเองเลือกด้วย) ไม่ใช่ไปฝากความหวังไว้กับ"คนไม่กี่คน" ที่มีสิทธิ์แต่งตั้ง/สรรหา และเราไม่มีสิทธิ์"เลือก" หรือ"คัดค้าน" ครับ
เอาง่ายๆคุณอยากได้คน IT มาเป็นสว. คุณก็สามารถเสนอตัว/ช่วยเหลือ/รณรงค์ ให้คนอื่นๆเขาเห็นด้วยว่าน่าจะมีตัวแทนจากคน IT แล้วเลือกตั้งกันเยอะๆ แต่ลองมองตอนนี้ คุณไม่มีอำนาจ หรือสิทธิ์ ที่จะไปโน้มน้าว คณะกรรมการแต่งตั้ง/สรรหา ให้เขาทำตามได้เลย ได้แต่ "ภาวนา" ว่าเขาจะเห็นใจ และคัดสรรคนในกลุ่มนี้ขึ้นมาบ้าง?
(จะไปกันใหญ่แล้ว , post ผม
krittikorn Fri, 08/04/2011 - 17:02
In reply to ผมว่าคุณนั่นแหละที่กำลังตอบแบ by Fourpoint
(จะไปกันใหญ่แล้ว , post ผม หายไปไหน 1 อัน งง)
ผมหมายถึงเลือกตั้ง สว 100% นะครับ แล้วไปดูถูกคนตรงไหน ที่เลือกตั้ง 100% (โดยกำหนด scope ก่อน) แต่ปัจจุบัน มันเป็นแบบนี้ มี 2 อย่าง คุณต้องอยู่กับปัจจุบันก่อน เพื่อจะเดินไปหาอนาคต ตกลงนี่ผมฝัน หรือใครฝันเนี่ย
แต่ควรจะ ให้ครบ หรือ ครอบคลุมมากที่ สุด ใครไม่มี REfer ใน ด้านสาขามี่ลงสมัครไม่ได้ (สงสัยเดียวมีคน post ว่า แล้วใครมาตรวจสอบ คิดแบบนี้ ไม่ต้องเดินหน้ากันพอดี 5555+ ไปดีกว่า งง คนแถวนี้)
งั้นตอบใหม่ (ผมมกำลังงง
Fourpoint Fri, 08/04/2011 - 17:22
In reply to (จะไปกันใหญ่แล้ว , post ผม by krittikorn
งั้นตอบใหม่ (ผมมกำลังงง replies loop อยู่ -_-")
ก่อนอื่น เราต้องย้อนมาถึงความคิดเบื้องต้นที่ว่า ทำไม เราจะต้องมีสว.ครอบคลุมความรู้รอบด้าน ทุกสาขาอาชีพ?
จริงๆสว.ก็ทำหน้าที่คู่ขนานกับสส. คือมีอำนาจในการคัดกรองกฎหมายที่ออกจาก สส.มา
แล้วสส. จะออกกฎหมายโดยอิงพื้นฐานจากอะไร?
ถ้ามองในโลกอุดมคติ เราก็คงออกกฎหมายโดยอิงกับ"คนทุกคน"ในสังคมอย่างแท้จริง แต่เมื่อมันเป็นในโลกจริง เราจึงต้องอิงตามผลประโยชน์ของคนส่วนใหญ่ก่อน เพราะทรัพยากรมีจำกัด โดยคนที่จะตัดสินว่า เรื่องไหนเร่งด่วน และจำเป็นกว่า ก็คือตัวแทนที่มาจากการเลือกตั้งของคนส่วนใหญ่!
ทีนี้กลับมาที่สว. ก็คล้ายกัน การคัดกรองกฎหมาย ก็ถือว่ามีอำนาจใกล้กันกับสส.นั่นแหละ คือถ้ามีคนกลุ่มที่เป็นตัวแทนจากสาขาอาชีพ หรือประชาชนกลุ่มเดียวกันมากกว่า ก็มีโอกาสที่กฎหมายนั้นๆจะถูกเร่งรัดผ่านไปได้เร็วกว่า เป็นไปตามกติกาปกติ
แล้วกลับมาถึงคำถามของคุณที่ว่า ทำอย่างไร ถึงจะมีสว.ที่มีความรู้รอบด้านหรือเป็นตัวแทนจากกลุ่มคนที่หลากหลายพอ? มันก็จะไปเกิดคำถามต่อเนื่องว่า ใครเป็นคนตัดสินล่ะว่า ความรู้ด้านไหน หรือตัวแทนจากกลุ่มไหนจำเป็นที่จะต้องมีก่อนกัน(เพราะทรัพยากรมีจำกัด เลยมีครบทุกด้านในโลกจริงพร้อมกันไม่ได้ ดังเช่นตัวอย่างคคห.ข้างบน เกิดมีคนไม่กี่คนอยากได้ตัวแทนสว.จากกลุ่มอนิเมะล่ะ ต้องสรรหาสว.ที่มีความรู้ทางอนิเมะมาด้วยไหม?!?!?!)
ที่เคยผ่านมา เราเคยให้เสียงส่วนใหญ่ของประชาชน ตัดสินเลือกเอา ว่าจะให้มีสว.ที่เป็นตัวแทนเรื่องไหนก่อน(เลือก 100%) ในขณะที่ปัจจุบัน เราจำกัดอำนาจไว้ที่คน 7 คนเป็นคน"เลือก"ถึงเกินกึ่งหนึ่ง โดยที่ประชาชนไม่มีสิืทธิ์คัดค้านหรือสนับสนุนใดๆทั้งสิ้น
ผมว่าที่อธิบายมาก็คงเป็นคำตอบอยู่ในตัวอยู่แล้ว ถ้าคุณอยากให้มีสว.ที่มีความรู้ในด้านที่คุณสนใจ คุณต้องใช้สิืทธิ์เลือกเขา โดยรณรงค์ให้มีคนคิดเหมือนคุณมากๆครับ แต่น่าเสียดายที่รธน.ฉบับใหม่ลดสิทธิ์ของคุณเหลือแค่ครึ่งเดียว :P
+1
krittikorn Fri, 08/04/2011 - 17:37
In reply to งั้นตอบใหม่ (ผมมกำลังงง by Fourpoint
+1
แล้วคุณมั่นใจได้อย่างไรว่าที่
aomnaruk Fri, 08/04/2011 - 16:40
In reply to ไปกันใหญ่ (งูกินหาง) by krittikorn
แล้วคุณมั่นใจได้อย่างไรว่าที่ลากตั้งกันเข้าไปหนะ มีความรู้ความสามารถรอบด้านแท้จริง ไม่ใช่เลือกพรรคพวกของตนเองเขาไป ?
มีกระบวนการตรวจสอบหรือเปล่า ?
คุณมีสิืืทธิ์"คัดค้าน"
Fourpoint Fri, 08/04/2011 - 16:46
In reply to แล้วคุณมั่นใจได้อย่างไรว่าที่ by aomnaruk
คุณมีสิืืทธิ์"คัดค้าน" ด้วยการเลือกคนอื่น หรือเสนอ"คนที่คุณคิดว่าดี" เข้าไปเลืิอกตั้งครับ นี่แหละคืออำนาจตรวจสอบที่คุณมีไว้อยู่ในมืออยู่แล้ว
ในขณะที่ การแต่งตั้ง/สรรหา คุณ"ไม่มี"สิทธิ์อะไรเลยสักนิด ได้แต่เฝ้าภาวนาต่อเทวดาฟ้าดินว่า คณะกรรรมการสรรหา ทั้ง 7 คน จะเป็นคนเก่งคนดีกว่าคนไทยอื่นๆนับแสนคน จนสามารถแต่งตั้ง/สรรหา คนที่มีความรู้รอบด้านได้จริงๆ
สรุปว่าคุณอยากให้ตรวจสอบได้ หรือไม่ได้กันแน่? เพราะระบบแต่งตั้ง/สรรหา ไม่มีการคานอำนาจด้วยการตรวจสอบจากประชาชนนะครับ
อ่าน post ผม ด้านบนนะ
krittikorn Fri, 08/04/2011 - 17:05
In reply to คุณมีสิืืทธิ์"คัดค้าน" by Fourpoint
อ่าน post ผม ด้านบนนะ
เป็นตรรกะที่แปลกๆ
mk Fri, 08/04/2011 - 16:24
In reply to สว by krittikorn
เป็นตรรกะที่แปลกๆ แต่ก็น่าสนทนานะครับ ขอถามดังนี้
รอบด้านนี่มีอะไรบ้าง ควรมี สว. ที่รู้เรื่องอนิเม เพื่อมาออกกฎหมายเซ็นเซอร์การ์ตูนด้วยหรือไม่?
ตามรัฐธรรมนูญปี 50 มาตรา 103 ระบุไว้ว่า
"ให้มีคณะกรรมการสรรหาสมาชิกวุฒิสภาคณะหนึ่ง ประกอบด้วยประธาน ศาลรัฐธรรมนูญ ประธานกรรมการการเลือกตั้ง ประธานผู้ตรวจการแผ่นดิน ประธานกรรมการป้องกัน และปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ประธานกรรมการตรวจเงินแผ่นดิน ผู้พิพากษาในศาลฎีกาซึ่งดำรง ตำแหน่งไม่ต่ำกว่าผู้พิพากษาศาลฎีกาที่ที่ประชุมใหญ่ศาลฎีกามอบหมายจำนวนหนึ่งคน และตุลาการ ในศาลปกครองสูงสุดที่ที่ประชุมใหญ่ตุลาการในศาลปกครองสูงสุดมอบหมายจำนวนหนึ่งคน เป็นกรรมการ"
คน 7 นี้มีความรู้มากกว่าคนทั่วไป และมีความรู้รอบด้านพอ? ควรมีคนที่มีความรู้ด้านวิศวกรรม เศรษฐกิจ รัฐศาสตร์ การตลาด พลศึกษา บันเทิง กีฬา ท่องเที่ยว ฯลฯ มาช่วยกันคัดเลือกด้วยหรือไม่?
กำนัน ผู้มีอิทธิพล มีปัญหาอย่างไรครับ? ถ้ากำนันไม่ดี เราไม่ควรมีกำนัน? รองนายกสุเทพก็กำนันเก่า ไม่ควรเป็นรองนายก?
อันนี่ออกทะเลไปเลย คน 7 คน
krittikorn Fri, 08/04/2011 - 16:37
In reply to เป็นตรรกะที่แปลกๆ by mk
อันนี่ออกทะเลไปเลย
คน 7 คน เป็น ผู้ทรงคุณวุติทางสังคม
คน 7 คนนี้ ควรออกแบบ การสรรหา โดยดูโครงสร้างความรู้ สายต่างๆ ให้ครอบคุล่มรอบด้าน สำหรับ สว คนที่จะมา ดำรงตำแหน่ง (ไม่ได้ให้ เอา วิศวกร ไปนั้งกับคน 7 คน , คุณต้อง รู้จาก Open ก่อนนะครับ ค่อย close ค่อยติ)
และผมไม่ได้บอก ว่า กำนัน ผุ้ใหญ่บ้านไม่ดี แต่ ผมสื่อ ว่า มีน ควร รอบด้าน
จับประเด็นสื่อสารนะ อย่าไป เล่น wording มากนักเลย
ใครเป็นคนตัดสินใจ ว่าคน 7
Fourpoint Fri, 08/04/2011 - 16:41
In reply to อันนี่ออกทะเลไปเลย คน 7 คน by krittikorn
ใครเป็นคนตัดสินใจ ว่าคน 7 คนนี้ เป็น"ผู้ทรงคุณวุฒิ" ที่มี"ความรู้และวิจารณญาณ"มากพอ ที่จะคัดสรรสว.ที่มีความรู้รอบได้ล่ะครับ?
คุณเชื่อว่าเขา"เป็น" อย่างที่คุณหวังไว้ได้อย่างไร?
ผมว่าคุณกำลัง"คาดหวัง" ไว้กับสิ่งที่คุณไม่มีแม้แต่สิทธิ์จะ"เห็นชอบ/คัดค้าน" มากเกินไปไหม?
reply คุณ krittikorn
kswisit Sat, 09/04/2011 - 15:47
In reply to อันนี่ออกทะเลไปเลย คน 7 คน by krittikorn
reply คุณ krittikorn ข้างบน
คนที่นี่มักเล่นที่ wording ครับ เท่าที่สังเกตุมา
ดังนั้นจะสื่อสารออกไป ต้องเกลาข้อความให้ดี ไม่ให้มีช่องโหว่ให้โจมตีได้ครับ
จริงๆ นะครับ ผมยังจำวิธีนี้ไปใช้เลย ได้ผลครับ เวลาจะต้อนคนให้จนมุม ;)
10 ต่อไป post จะ check
krittikorn Sun, 10/04/2011 - 10:12
In reply to reply คุณ krittikorn by kswisit
ตามที่ คุณ MK post ไงครับ
krittikorn Fri, 08/04/2011 - 16:49
In reply to เป็นตรรกะที่แปลกๆ by mk
ตามที่ คุณ MK post ไงครับ รัฐธรรมนูญ เขียนไว้ไง
แล้วใครเขียน รัฐธรรมนูญ ก้อ รัฐบาลไง โดยผ่านกฎหมายออกมา
แล้วใครเลือก รัฐบาล ก้อพวกเราไง
ผมไม่เคยคาดหวังอะไรเลย ไม่ว่า รัฐบาลชุดไหนครับ พึ่งตัวเองมาตลอด
ขอโทษที ไปแล้วนะ ขอทำงานก่อน
เกร็ดที่ควรรู้ รธน.ปี50
Fourpoint Fri, 08/04/2011 - 16:50
In reply to ตามที่ คุณ MK post ไงครับ by krittikorn
เกร็ดที่ควรรู้
รธน.ปี50 ผ่านการร่างฯ โดยสนช. ที่"แต่งตั้ง" ขึ้นมาโดยคณะกรรมการของรบ.ทหารแต่เพียงผู้เดียว และการลงมติรับร่างฯ กระทำโดยประกาศพรก.ฉุกเฉินเกือบทั่วประเทศ และมีประกาศ"ห้าม"เปิดการปราศรัยหรือให้ข้อมูลโต้แย้งตรงข้ามกัน
ไม่เห็นมีประชาชนหรือพวกเรา มีสิทธิ์เข้าไปเกี่ยวข้องอย่างเต็มที่ตอนไหนเลยครับ? ผลลงมติออกมาก็เฉียดฉิว ทั้งๆที่ห้ามคนออกมาปราศรัยโต้แย้งด้วยแล้วนะ
มีปุ่มกด Like ให้คุณ
polaromonas Fri, 08/04/2011 - 16:52
In reply to เกร็ดที่ควรรู้ รธน.ปี50 by Fourpoint
มีปุ่มกด Like ให้คุณ Fourpoint มั๊ยเนี่ย โดนใจมากๆ (ความเห็นอื่นๆในข่าวนี้ด้วย)
ผมรับ รธน ฉบับนี่้ เพราะ
xxxooo Fri, 08/04/2011 - 17:03
In reply to เกร็ดที่ควรรู้ รธน.ปี50 by Fourpoint
ผมรับ รธน ฉบับนี่้ เพราะ คำขู่ที่ว่า ถ้าไม่รับ รบ.ทหาร จะอยู่ อีก ยาวๆ + มันสามารถแก้ไข ได้ในอนาคต (ซึ่งทุกวันนี้ก็ยังไม่สามารถแก้ไขอะไรได้เลย)
ผมไม่ได้เลือกรัฐบาล ทั้งรัฐบา
lawender Fri, 08/04/2011 - 17:09
In reply to ตามที่ คุณ MK post ไงครับ by krittikorn
ผมไม่ได้เลือกรัฐบาล
ทั้งรัฐบาลนี้และรัฐบาลที่ออกพรบ.นี้ก่อนหน้าครับ (เค้าขับรถถังออกมา แล้วก็ตั้งกันเอง)
และเท่าที่ทราบ รัฐบาลปัจจุบันนี้ ก็ไม่มีพรรคใดเลยที่ได้รับการเลือกตั้งจากประชาชนเป็นอันดับ 1
สรุป ผมต้องยอบรับเพราะอะไรครับ??
ปล. อยากให้คุณ save ความเห็นคุณไว้ดีๆแล้วอีก 4-5 ปีข้างหน้า หยิบมาอ่านอีกรอบนะครับ
มาตรา 113 ครับ
zerocool Fri, 08/04/2011 - 18:16
In reply to เป็นตรรกะที่แปลกๆ by mk
มาตรา 113 ครับ
+100
billion Fri, 08/04/2011 - 19:34
In reply to มาตรา 113 ครับ by zerocool
+100
ลากตั้งเข้ามา
gudgee Tue, 19/04/2011 - 19:22
In reply to เป็นตรรกะที่แปลกๆ by mk
ลากตั้งเข้ามา จะให้เหตุผลอย่างไรมันก็ไม่เข้าท่าหรอกครับ
อย่างที่เค้าบอกนั่นแหละ เลือกตั้งไม่ใช่วิธีที่ดีที่สุด แต่มันเลวน้อยที่สุดครับ
ถ้าไม่หัดล้มเหลวกับการเลือกตั้ง เราจะไม่โตชักที และจะมีคนที่รอเวลามาเลือกให้อยู่เนืองๆครับ
Fail
expextoz Fri, 08/04/2011 - 14:55
Fail
การเพิ่มโทษ ลามก อนาจาร
xxxooo Fri, 08/04/2011 - 14:56
การเพิ่มโทษ ลามก อนาจาร ผมว่ามีไว้เพื่อ บดบัง เป้าหมายที่แท้จริง ของ การควบคุม เว็ปไซต์มากกว่า
ลับ ลวง พราง เข้าขั้น ๆ
pines Fri, 08/04/2011 - 15:00
In reply to การเพิ่มโทษ ลามก อนาจาร by xxxooo
ลับ ลวง พราง เข้าขั้น ๆ
ต่อไป admin
pookman Fri, 08/04/2011 - 15:13
ต่อไป admin คงหาช่องโหว่ของระบบตัวเองไม่ได้เพราะผิดกฎหมาย (ห้ามครอบครองเครื่องมือในการเจาะระบบ)
ผลคือโดนเจาะง่ายกว่าเดิมเพราะไม่ได้ทดสอบระบบ
ถ้าผ่านแล้วมีใครได้ประโยชน์บ้าง???
แร๊งงงงงงงงงงงงงงงงง
eol Fri, 08/04/2011 - 14:59
แร๊งงงงงงงงงงงงงงงงง
ข้อ 4 รวมไปถึง Torrent
Perl Fri, 08/04/2011 - 15:00
ข้อ 4 รวมไปถึง Torrent ด้วย..
ขนาดในหน่วยงานราชการมันยังมีเลย ไอ้ uTorrent เนี่ย
คนร่างกฏหมายเอาเด็กจบใหม่มาร่างหรือไงฟระ..
ผมเชื่อว่า "ดร.
lew Fri, 08/04/2011 - 15:01
In reply to ข้อ 4 รวมไปถึง Torrent by Perl
ผมเชื่อว่า "ดร. เลยทีเดียว...."
+100 ดร. เท่านั้นที่กล้าทำ
pookman Fri, 08/04/2011 - 15:15
In reply to ผมเชื่อว่า "ดร. by lew
+100
ดร. เท่านั้นที่กล้าทำ
ความเชื่อมักหนักแน่นกว่าความจ
qute Fri, 08/04/2011 - 16:20
In reply to ผมเชื่อว่า "ดร. by lew
ความเชื่อมักหนักแน่นกว่าความจริงเสมอ
ดร ส่วนมากไม่รู้จัก torrent
juliusds Tue, 19/04/2011 - 10:38
In reply to ความเชื่อมักหนักแน่นกว่าความจ by qute
ดร ส่วนมากไม่รู้จัก torrent สินะ
ร่างเอาไว้ก่อน แต่เลือก
nuclearlab Fri, 08/04/2011 - 15:13
In reply to ข้อ 4 รวมไปถึง Torrent by Perl
ร่างเอาไว้ก่อน แต่เลือก action เป็นเฉพาะกรณีที่ต้องการได้ครับ อิๆๆๆ
แปลว่า กฏหมาย ใช้ได้ กับ
xxxooo Fri, 08/04/2011 - 15:48
In reply to ร่างเอาไว้ก่อน แต่เลือก by nuclearlab
แปลว่า กฏหมาย ใช้ได้ กับ บางคน สินะครับ
เท่าที่ผ่านมาคนบังคับใช้กม.
pines Fri, 08/04/2011 - 15:57
In reply to แปลว่า กฏหมาย ใช้ได้ กับ by xxxooo
เท่าที่ผ่านมาคนบังคับใช้กม. เช่น ตำรวจก็แสดงให้เห็นกันอยู่เรื่อย ๆ
เหมือนที่เห็นตำรวจขี่มอเตอร์ไ
beersonic Fri, 08/04/2011 - 16:43
In reply to เท่าที่ผ่านมาคนบังคับใช้กม. by pines
เหมือนที่เห็นตำรวจขี่มอเตอร์ไซค์ย้อนศรเป็นปกติรึเปล่า?
เขาทำหน้าที่น่า
mr_tawan Fri, 08/04/2011 - 17:40
In reply to เหมือนที่เห็นตำรวจขี่มอเตอร์ไ by beersonic
เขาทำหน้าที่น่า ไม่มีใครอยากเสี่ยงตายหรอกครับ (ขับรถย้อนศรนี่น่ากลัวโคตรเลยนะ)
แต่กฎหมายนี่ขึ้นอยู่กับผู้บังคับใช้กฎหมายแหละครับ ซึ่งก็มีการเลือกปฎิบัติ เช่น ... รถกว่าครึ่งที่ออกจาก CWP แล้วตรงขึ้นราชประสงค์อยู่ผิดเลน ไปอยู่เลนกลางซึ่งเป็นเลนของรถที่วิ่งสวนเข้ามา แต่ก็ไม่เห็นมีใครไปจับเลย (ทำผมเดือดร้อนเพราะผมเข้า CWP ลำบากขึ้นนะ) ถ้าตร.ไม่เลือกปฎิบัติรถกลุ่มนี้ควรโดนใบสั่งกันยกกลุ่มครับ แต่ก็ไม่มีใครโดนเพราะมันเยอะเกิน ก็เข้าข่ายเลือกปฎิบัตินะ
ขนาดหน้า สนง.ตำรวจแห่งชาติแท้ ๆ ยังมีการกระทำผิดเลยครับ องค์กรณ์นี้น่าสิ้นหวังจริง ๆ 555+
ปล. นอกประเด็นแต่อยากบ่น ขออภัยถ้าทำให้รำคาญ
คือถ้าตำรวจขี่รถย้อนศรเพราะเร
billion Fri, 08/04/2011 - 19:38
In reply to เหมือนที่เห็นตำรวจขี่มอเตอร์ไ by beersonic
คือถ้าตำรวจขี่รถย้อนศรเพราะเรื่องฉุกเฉินอันนี้ผมเข้าใจนะ แต่ไอ้ที่ผมไม่เข้าใจ คือตรงที่มันไม่ได้มีเหตุการณ์อะไร ทำให้มองว่าตำรวจมักง่าย ราวกับว่าตำรวจอยู่เหนือกฏหมาย
คนที่เป็นคนดูแลกฏนี่ล่ะครับที
collection Fri, 08/04/2011 - 16:09
In reply to แปลว่า กฏหมาย ใช้ได้ กับ by xxxooo
คนที่เป็นคนดูแลกฏนี่ล่ะครับที่ทำผิดเสียเอง
เปลี่ยนจากเด็กจบใหม่เป็น
mednoon Fri, 08/04/2011 - 22:08
In reply to ข้อ 4 รวมไปถึง Torrent by Perl
เปลี่ยนจากเด็กจบใหม่เป็น ผู้ไม่มีประสบการณ์ตรง จะดูดีขึ้นเยอะนะครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น รอดู พรบ ตัวเต็มๆ ก่อนดีกว่า
อยากรู้ว่าคนออก
panther Fri, 08/04/2011 - 15:48
อยากรู้ว่าคนออก หรือผ่านกฎหมายเนี้ย มีความรู้เกี่ยวกับเรื่องพวกนี่แค่ไหน
ร่างไว้ให้ครอบจักรวาล
soginal Fri, 08/04/2011 - 15:53
ร่างไว้ให้ครอบจักรวาล แล้วเลือกใช้แต่สิ่งที่จำเป็นต้องใช้ และบังคับใช้เฉพาะกับคนที่คู่ควร
อาาาาา... ช่างพิถีพิถันยิ่งนัก ดร. เลยทีเดียว
เอ...อย่างงี้มันเข้าข่าย
billion Fri, 08/04/2011 - 19:39
In reply to ร่างไว้ให้ครอบจักรวาล by soginal
เอ...อย่างงี้มันเข้าข่าย double standard รึป่าวครับ
ถ้าผมมีคลิปนักการเมืองที่การก
MaDCraZy Fri, 08/04/2011 - 16:05
ถ้าผมมีคลิปนักการเมืองที่การกระทำการลามกอนาจารกับเยาวชนอยู่ครอบครอง
ผมกับนักการเมือง ใครจะโดนโทษหนักกว่ากันครับ
คุณผิดแล้วนักการเมืองรอด
platalay Fri, 08/04/2011 - 16:11
In reply to ถ้าผมมีคลิปนักการเมืองที่การก by MaDCraZy
คุณผิดแล้วนักการเมืองรอด
ว่ากันตามกฏหมู่ก็คุณนะหล่ะครั
Perl Fri, 08/04/2011 - 16:15
In reply to ถ้าผมมีคลิปนักการเมืองที่การก by MaDCraZy
ว่ากันตามกฏหมู่ก็คุณนะหล่ะครับ..
คิดแล้วน่าเศร้าใจ...
MaDCraZy Fri, 08/04/2011 - 16:16
In reply to ถ้าผมมีคลิปนักการเมืองที่การก by MaDCraZy
คิดแล้วน่าเศร้าใจ...
ลองทำดูเลยครับ
qute Fri, 08/04/2011 - 16:22
In reply to ถ้าผมมีคลิปนักการเมืองที่การก by MaDCraZy
ลองทำดูเลยครับ จะได้รู้ว่าผลการตัดสินจะเป็นอย่างไร มัวเดาๆ แบบปักธงเข้าข้างตัวเองมันไม่ได้อะไรขึ้นมาหรอกครับ
ให้คุณลองเอาไหมครับ
Perl Fri, 08/04/2011 - 16:31
In reply to ลองทำดูเลยครับ by qute
ให้คุณลองเอาไหมครับ เด๋วส่งคลิปไปให้ครับ :P
ไม่ทำตัวแอ๊บแบ๊วเราก็น่าจะรู้ๆกันอยู่ว่าเราจะโดนตัดสินกันยังไง (โดยเฉพะสิ่งที่จะปรากฏลงมาให้เราเห็นบนหน้าสื่อ..)
ผมจะเอามาทำไมครับ
qute Fri, 08/04/2011 - 19:33
In reply to ให้คุณลองเอาไหมครับ by Perl
ผมจะเอามาทำไมครับ ในเมื่อมันไม่ใช่เรื่องที่ผมสนใจหรืออยากรู้ :)
แบบนี้น่าจะเข้าข่าย
Funbari Fri, 08/04/2011 - 16:37
In reply to ลองทำดูเลยครับ by qute
แบบนี้น่าจะเข้าข่าย ยุยงส่งเสริมให้ผู้อื่นกระทำผิดนะครับ....
เดาได้ตามสบายครับ หนูน้อย
qute Fri, 08/04/2011 - 19:33
In reply to แบบนี้น่าจะเข้าข่าย by Funbari
เดาได้ตามสบายครับ หนูน้อย "ฟันบารี่" (ไม่รู้ว่าพิมพ์ถูกหรือเปล่า)
ต้องเดาอะไรด้วยหรอครับ?
Funbari Sat, 09/04/2011 - 03:43
In reply to เดาได้ตามสบายครับ หนูน้อย by qute
ต้องเดาอะไรด้วยหรอครับ?
ประเทศนี้ศาลไปประชุมลับ
Thaina Sat, 09/04/2011 - 00:10
In reply to ถ้าผมมีคลิปนักการเมืองที่การก by MaDCraZy
ประเทศนี้ศาลไปประชุมลับ เส้นเด็กเข้ารับตำแหน่ง ตั้งธงตัดสิน คนที่เผยแพร่คลิปโดนล่า ส่วนคนในคลิปยังสุขสบายดี
ไม่น่าถามนะครับ
อยากเห็นหน้าคนร่าง
platalay Fri, 08/04/2011 - 16:09
อยากเห็นหน้าคนร่าง
ประเด็นตรง Admin
Aphorist Fri, 08/04/2011 - 16:10
ประเด็นตรง Admin รับโทษเท่ากับ ผู้กระทำผิดนี่สิครับ
เรื่องผู้ดูแลกระทำผิดแล้วรับโ
platalay Fri, 08/04/2011 - 16:28
In reply to ประเด็นตรง Admin by Aphorist
เรื่องผู้ดูแลกระทำผิดแล้วรับโทษ 1.5 เท่านี่ผมเห็นด้วยนะ และควรใช้กับทุกวิชาชีพด้วย ตำรวจ,ทหาร,ทนาย,นักการ(กิน)เมือง ฯลฯ
แต่ผู้ดูแลรับโทษเพราะผู้ใช้บริการนี่ผมไม่เห็นด้วยอย่างแรงกล้าสุดความสามารถ สามารถยัดคดี กลั่นแกล้งได้ง่ายมากๆ
ถ้าโดนแกล้งนี่ซวยเลย เมื่อวาน
joomla Fri, 08/04/2011 - 17:50
In reply to ประเด็นตรง Admin by Aphorist
ถ้าโดนแกล้งนี่ซวยเลย
เมื่อวานดูข่าวจับแพะของเจ้าหน้าที่ไทยโดยไม่ตรวจสอบรายละเอียด คนบริสุทธิ์ติดคุกฟรีไปเกือบ 6 เดือน จนบัดนี้อยู่ในขั้นตอนฟ้องกลับ แต่ดูแล้วไม่กระดิก
แพะโดนประหารชีวิตยังมีมาแล้วเ
platalay Fri, 08/04/2011 - 18:53
In reply to ถ้าโดนแกล้งนี่ซวยเลย เมื่อวาน by joomla
แพะโดนประหารชีวิตยังมีมาแล้วเลย
คนผิดก็ยังลอยนวลอยู่
pittaya Sat, 09/04/2011 - 01:11
In reply to แพะโดนประหารชีวิตยังมีมาแล้วเ by platalay
คนผิดก็ยังลอยนวลอยู่
แค่มีมีดไว้ในบ้านก็ผิดแล้ว
champjss Fri, 08/04/2011 - 16:40
แค่มีมีดไว้ในบ้านก็ผิดแล้ว เยี่ยมไปเลย...
หิ้วกฎหมายฉบับนี้ ไปค้นบ้าน
beersonic Fri, 08/04/2011 - 16:46
หิ้วกฎหมายฉบับนี้ ไปค้นบ้าน สส สว ดีกว่า ว่ามีคลิปโป๊เด็กป่าว หาได้ง่ายๆ ใน recycle bin
แบบนี้ admin
absulation Fri, 08/04/2011 - 17:08
แบบนี้ admin หนี้เข้าป่าดีกว่า - -"
+1 หรือทำแบบไม่มีตัวตน
joomla Fri, 08/04/2011 - 17:49
In reply to แบบนี้ admin by absulation
+1 หรือทำแบบไม่มีตัวตน เป็นใครที่ไหนไม่รู้
เพื่อนผมสมัยเรียนมหา'ลัยเคยพู
lawender Fri, 08/04/2011 - 17:13
เพื่อนผมสมัยเรียนมหา'ลัยเคยพูดว่า
"คอมพิวเตอร์เครื่องไหนไม่มีรูปโป๊หนังโป๊เก็บไว้ในเครื่อง ถือว่าเสียชาติเกิดมาเป็นคอมพิวเตอร์มาก"
ผมยังจำประโยคนี้ฝังใจ และพยายามอยู่เสมอที่จะไม่ให้คอมพิวเตอร์ผมเสียชาติเกิดครับ (ฮา)
จึงขอค้านพรบ.ซังกะบ๊วยนี่เต็มที่
ปล. หวังว่าผมกำลังฝันไปว่าเราอยู่ประเทศคอมมิวนิสต์นะครับ
555555 เพื่อนคุณคิดได้ไงเนี่ย
billion Fri, 08/04/2011 - 19:42
In reply to เพื่อนผมสมัยเรียนมหา'ลัยเคยพู by lawender
555555 เพื่อนคุณคิดได้ไงเนี่ย ขั้นเทพเลยทีเดียว
クソだ
b0ner Fri, 08/04/2011 - 17:15
クソだ
เข้ามาดู
linkinpark Fri, 08/04/2011 - 17:18
เข้ามาดู
อ่านแล้วงงนิด
mementototem Fri, 08/04/2011 - 17:26
อ่านแล้วงงนิด ๆ
ถ้าผู้ดูแลเป็นผู้กระทำผิดเสียเอง จะโดน 1.5 เท่า
แล้วถ้าผู้ดูแลบอกไม่ให้ทำ (และตัวเองไม่ทำ) แต่ปล่อยปะละเลย (แบบตั้งใจ และไม่ตั้งใจ) ปล่อยให้มีผู้กระทำผิดในเว็บล่ะ แบบนี้นับว่า ผู้ดูแลกระทำผิดไหม?
ได้เวลาเข้ารหัส HDD แล้วล่ะ
mr_tawan Fri, 08/04/2011 - 17:43
ได้เวลาเข้ารหัส HDD แล้วล่ะ (เอาคีย์สัก 1024bit ดีมั้ย ?? ... ทำได้มั้ยหว่า ?)
เข้าขนาดนั้นผมว่าตัวเองแหละที
botansk128 Sun, 10/04/2011 - 01:29
In reply to ได้เวลาเข้ารหัส HDD แล้วล่ะ by mr_tawan
เข้าขนาดนั้นผมว่าตัวเองแหละที่จะเข้าไม่ได้
เวรแล้วไหมล่ะ แบบนี้เวบโหลดเส
joomla Fri, 08/04/2011 - 17:48
เวรแล้วไหมล่ะ
แบบนี้เวบโหลดเสร็จแน่ๆ
เหอๆ
netfirms Fri, 08/04/2011 - 17:51
เหอๆ เดี๋ยวจะส่งอีเมลใส่รูปโป๊ไปให้พวกนักกินเมืองแล้วแจ้งตำรวจจับ ดูดิ๊จะใช้ได้จริงอ๊ะเปล่า
งั้นตรวจคอมรัฐสภาก่อนเลยครับ
iStyle Fri, 08/04/2011 - 17:58
งั้นตรวจคอมรัฐสภาก่อนเลยครับ
ก่อนหน้านี้เห็นประเทศอะไรไม่ร
joomla Fri, 08/04/2011 - 18:07
ก่อนหน้านี้เห็นประเทศอะไรไม่รู้ คุมเข้มซะจนแอบดีใจว่าประเทศไทยไม่เป็นแบบนั้น ถ้าคิดจะบี้กันให้แหลกคามือจริงๆ แค่อัพอะไรหรือแอบแฮคแล้วเอาของลับไปวางไว้ ตายยกพวง
TrueCrypt จงเจริญญญญญญญ
AMp Fri, 08/04/2011 - 18:40
TrueCrypt จงเจริญญญญญญญ
+Hidden TrueCrypt Volume
sunback Fri, 08/04/2011 - 23:37
In reply to TrueCrypt จงเจริญญญญญญญ by AMp
+Hidden TrueCrypt Volume ถ้าหาเจอก็ยอมรับโทษ 1.5 เท่า ;P
+1 สำหรับ TrueCrypt &
ds2kGTS Sat, 09/04/2011 - 12:33
In reply to TrueCrypt จงเจริญญญญญญญ by AMp
+1 สำหรับ TrueCrypt & Bitlocker
กลัวแต่ว่า
Fourpoint Sat, 09/04/2011 - 13:38
In reply to TrueCrypt จงเจริญญญญญญญ by AMp
กลัวแต่ว่า เขาจะตีความว่าโปรแกรม Truecrypt เป็นส่วนหนึ่งของโปรแกรมที่ใช้เพื่อการเจาะระบบด้วยน่ะซี เพราะไว้ซ่อน file ผิดกฎหมายได้ นิยามคลุมเครือ ตีความเหมารวมได้หมด -_-"
กฏพาลนี่หว่า - -"
TAXZe Fri, 08/04/2011 - 18:46
กฏพาลนี่หว่า - -"
กาก ( ขอแรงสักวันครับ
seedbasic Fri, 08/04/2011 - 18:47
กาก ( ขอแรงสักวันครับ เบื่อการเมือง)
พรบ. ยังพอเข้าใจได้ว่าอะไร
Izen Fri, 08/04/2011 - 18:52
พรบ. ยังพอเข้าใจได้ว่าอะไร ทำไม ยังไง คือมองในแง่ดีไว้ก่อน แต่อ่านความเห็นบางอันแล้วหงายเงิบ
มันสำคัญมากที่ระบบนี้อยู่ได้เพราะ "เราทุกคน" นี่ไม่ใช่ปัญหาเรื่องการยอมรับหรือไม่ยอมรับนะครับ
และการถกปัญหากับการอยากเอาชนะมันคนละเรื่องกัน
อย่างไรก็อย่างนั้นครับ
ออกกฏหมายเพิ่มโทษ
TOTEETIME Fri, 08/04/2011 - 20:01
ออกกฏหมายเพิ่มโทษ และควบคุมวิชาชีพอื่น มากขึ้นเรื่อยๆ เช่น พรบ.หมอและพยาบาล
ซึ่งมันจะดีหรือไม่ดี ขอยกไว้ไม่พูดถึงให้แต่ประเด็นมากไป
แต่สนใจเรื่องกลุ่มคนออกกฏหมาย ไม่ออกกฏหมายมาควบคุมพวกเดียวกัน
โดดงานแต่ได้เงินเดือนขึ้น T_T
กำละ
ipats Fri, 08/04/2011 - 20:05
กำละ ในเครื่องมีรูปโป้เด็กอยู่ เพราะเมื่อตอนบ่ายมีเมล์ลิงค์แจ้งมา เลยต้องกดเข้าไปดู มันต้องติดอยู่ใน cache แหงๆ Y-Y
(ตอนนี้กำลังชำใจ เว็บโดนแบนโดเมน ไร้วี่แววจากซัพพอร์ท... Y-Y)
วันๆอยู่กับห้องแอร์มากไปรึป่า
Architec Fri, 08/04/2011 - 20:12
วันๆอยู่กับห้องแอร์มากไปรึป่าว สมองเลยฝ่อแบบนี้? สาหัสพอๆกันกับพวกนักวิชาเกินทีเดียว
ลองมีกันทุกคนไม๊ครับ
Tarlabgab Fri, 08/04/2011 - 20:15
ลองมีกันทุกคนไม๊ครับ เก็บไว้ใน recycle bin แกล้งทำเกรียนว่า empty ไม่เป็น ลองดูว่าจะหาคุกพอขังไม๊
เชื่อว่าคนไทยเกิน 1 ล้านคนมีคลิปบ้างอะไรบ้าง
ผมไม่กลัวเค้าจะจับทุกคนหรอกคร
xxxooo Fri, 08/04/2011 - 21:01
In reply to ลองมีกันทุกคนไม๊ครับ by Tarlabgab
ผมไม่กลัวเค้าจะจับทุกคนหรอกครับ กลัวโดนแกล้ง กล้วโดนจับเป็นบางคน มากกว่า
คำว่า "น่าจะ"
angel13th Fri, 08/04/2011 - 20:23
คำว่า "น่าจะ" นี่มันกว้างมากเลย แล้วคำว่า "ข้อมูล" นี่ตีความว่าอย่างไร ซอฟท์แวร์ถือว่าเป็น "ข้อมูล" ด้วยหรือไม่ แล้วแบบนี้ address book ในมือถือ จะถือว่า "น่าจะ" ทำให้เกิดความเสียหายต่อผู้อื่นหรือไม่ เพราะเราสามารถใช้ข้อมูลใน address book ไปก่อกวน หริอสร้างความเดือดร้อนได้
ทำให้ให้มันกำกวมเข้าไว้
aomnaruk Fri, 08/04/2011 - 21:58
In reply to คำว่า "น่าจะ" by angel13th
ทำให้ให้มันกำกวมเข้าไว้ เวลาใช้จะได้ก็ตีความเข้าข้างตัวเองได้ง่ายๆหน่อย
ถ้า Clip ไม่ใช่ เยาวชน หรือ
TeamKiller Fri, 08/04/2011 - 21:55
ถ้า Clip ไม่ใช่ เยาวชน หรือ เด็ก ก็ไม่ผิดใช่เปล่า
ถ้าไม่ใช่เยาวชนไม่น่าจะผิดครั
Perl Fri, 08/04/2011 - 22:19
In reply to ถ้า Clip ไม่ใช่ เยาวชน หรือ by TeamKiller
ถ้าไม่ใช่เยาวชนไม่น่าจะผิดครับ
แต่ผิดที่ไม่เอามาแบ่งครับ ฮา..
อ้อ เป็นอย่างนี้นี่เอง
ko01 Sat, 09/04/2011 - 09:00
In reply to ถ้า Clip ไม่ใช่ เยาวชน หรือ by TeamKiller
อ้อ เป็นอย่างนี้นี่เอง
อ่านเสร็จ อยากบอกว่า
mednoon Fri, 08/04/2011 - 22:05
อ่านเสร็จ อยากบอกว่า ขึ้นเงินเดือนให้ admin หน่อยเหอะ นะ นะ
ถามนิดนึงนะ ถ้ามีคนมา hack
mednoon Fri, 08/04/2011 - 22:12
ถามนิดนึงนะ ถ้ามีคนมา hack ระบบคุณ admin ตาม พรบ ฉบับนี้ ผิดเท่ากับ hack ระบบ ใช่ป่ะครับ ผมยัง งง อยู่
ก็ดีครับ จะได้ดัดสันดานแย่ๆ
devper Fri, 08/04/2011 - 22:17
ก็ดีครับ จะได้ดัดสันดานแย่ๆ ของคนเล่นเน็ตให้ดีขึ้น
เท่าที่อ่านดู คนดีๆ ไม่น่าที่จะมีปัญหาอะไรกับกฎหมายนี้เลย
ส่วนเรื่องรูปโป๊นี่ ผมว่าเขาคงไม่บังคับขนาดว่าใครมีในคอมแล้วต้องติดคุก 6 ปีหรอกครับ ถ้าทำจริงคงน่าขำ และคุกคงมีไม่พอขัง (น่าจะเอาผิดคนโพสมากกว่า ยิ่งไม่มีผู้เสียหายตัวจริงแจ้ง เจ้าหน้าที่ก็คงไม่สามารถจับได้หรอกครับ ถึงเห็นทนโท่ก็เถอะ)
มันไม่เกี่ยวกับดัดสันดานเลยคร
McKay Fri, 08/04/2011 - 23:26
In reply to ก็ดีครับ จะได้ดัดสันดานแย่ๆ by devper
มันไม่เกี่ยวกับดัดสันดานเลยครับ มันเกี่ยวกับว่าหากจะเอาผิดอะไรกับคนๆนึง ไม่ว่าคนๆนั้นจะผิดหรือจะถูก (ถ้าไม่มีเงิน)ก็กลายเป็นคนผิดอยู่ดี
จะเห็นว่ากฎหมายหลายอย่างในปัจจุบัน ไม่ได้มีขึ้นเพื่อความเป็นธรรมของสังคม แต่มีขึ้นเพื่อ'ควบคุม'บุคคลทั่วไป(ที่ทำงานหากิน) จากบุคคลที่คิดว่าตัวเองดีเลิสต่างหาก
บุคคลธรรมดาจะป้องกันตนเองจากกฎหมายที่ล่อแหลมแบบนี้อย่างไรครับ? ในอดีตก็มีกลุ่มบุคคลใช้กฎหมายเพื่อรีดไถคนอื่นมาตั้งนานแล้ว เช่น ลง mp3 เสร็จให้ตำรวจมาจับ?
กฎหมายที่ดีต้องรอบคอบและรัดกุม การออกกฎหมายเกรียนๆมาเพื่อแค่ให้ตัวเองมีผลงานนี่ดูจะไร้สติ และขาดความเป็นบุคคลผู้มีความรู้ไปหน่อย - หรือกระทรวง ICT เป็นกระทรวงที่รวบรวมผู้ไม่มีความรู้มาตั้งแต่แรกแล้ว? เห็นทำงานเป็นอย่างเดียวคือควบคุม แต่ไม่เคยทำงานด้านพัฒนาเพราะทำไม่เป็น สินะ สินะ?
อ่านที่เค้าพิมพ์กันข้างบนสิคร
btxxxx Fri, 08/04/2011 - 23:29
In reply to ก็ดีครับ จะได้ดัดสันดานแย่ๆ by devper
อ่านที่เค้าพิมพ์กันข้างบนสิครับ กฎหมายอื่นก็เคยเห็นกันมาแล้ว เปิดดิกลงโทษก็มีกันมาแล้ว (พอฝ่ายตัวเอง เปิดดิกอีกเล่ม) หรือคุณเห็นพวกร้านเกมไหม? เค้ายอมเสียเงินจ่ายลิขสิทธิ์วินโดวส์ ยอมเสียลิขสิทธิ์เกม เจอพวกส่งคนมาเล่นเน็ตแล้วโหลดเพลงมาไว้ในเครื่อง แล้วเรียกตัวรวจมาจับไถเงินน่ะ
วันก่อนฟังข่าวตัดสินโทษเจตนาฆ่าให้จำคุกตลอดชีวิต แต่จำเลยสารภาพเลยลดโทษเหลือจำคุก 30 ปี ก็สงสัยอยู่ว่าชีวิตคน (เด็ก) นี่มันมีค่าแค่นั้นเหรอ?
กด Share แล้วกด share
TeamKiller Fri, 08/04/2011 - 22:24
กด Share แล้วกด share ขึ้น
There was an error posting this item.
ทำไม share ไม่ได้อะครับ
Like ยังขึ้นหน้า Wall เลย
เราใช้ปุ่มมาตรฐานของ Facebook
mk Sat, 09/04/2011 - 11:49
In reply to กด Share แล้วกด share by TeamKiller
เราใช้ปุ่มมาตรฐานของ Facebook ไม่ได้ทำอะไรเป็นพิเศษครับ
เห็น Facebook บ่นๆ ว่าจะปิด
Thaina Sat, 09/04/2011 - 20:41
In reply to กด Share แล้วกด share by TeamKiller
เห็น Facebook บ่นๆ ว่าจะปิด Share แล้ว
เพราะกด Like ก็ขึ้น Wall เหมือนกัน
ไปค้นบ้าน คนร่างก่อนเลยละกัน
tanapon000 Fri, 08/04/2011 - 22:58
ไปค้นบ้าน คนร่างก่อนเลยละกัน
มองวิกฤติเป็นโอกาส พนักงานตัว
aeke88 Fri, 08/04/2011 - 23:09
มองวิกฤติเป็นโอกาส
พนักงานตัวน้อยๆ : "ขึ้นเงินเดือนให้ด้วยนะ เนี่ยกฏหมายใหม่ออกแล้ว พวกผมเสี่ยงกว่าเดิมอีกนะ"
เจ้านาย : "ไอ้..."
เอ้อเดี๋ยว
iStyle Fri, 08/04/2011 - 23:53
เอ้อเดี๋ยว พึ่งคิดได้
รูปผมนอนแก้ผ้า(รวมถึงน้องสาว) ตอนอายุก่อนขวบจะโดนจับมั้ยอะ?
แล้วรูปเด็กโป๊ที่ผมมีอยู่เค้าจะรู้ได้ไงว่าตอนถ่ายอายุเท่าไหร่(ไม่ได้หมายความว่ามี= =')
ถ้าเผยแพร่ข้อมูลที่ 18+
massacre Sat, 09/04/2011 - 00:46
ถ้าเผยแพร่ข้อมูลที่ 18+ และผู้เสียหายไม่ฟ้อง (เช่น av japanese 18+) ก็จะไม่มีความผิดหรือเปล่า
ถ้าส่วนที่เป็น อาญา เข้าใจว่า
xxxooo Sat, 09/04/2011 - 01:49
In reply to ถ้าเผยแพร่ข้อมูลที่ 18+ by massacre
ถ้าส่วนที่เป็น อาญา เข้าใจว่า อัยการ จะเป็นผู้ฟ้องให้
ถ้า Facebook ตั้งในไทย มาร์ค
LazarusSP1 Sat, 09/04/2011 - 01:14
ถ้า Facebook ตั้งในไทย มาร์ค คงโดนขังยาว ตลอดชีวิตหละครับ
เช่า VPS เมืองนอกใช้ก็ได้ฟะ
netfirms Sat, 09/04/2011 - 02:03
เช่า VPS เมืองนอกใช้ก็ได้ฟะ
กฏหมายไทยศักดิ์สิทธิ์จริงป่าว
Kizz Sat, 09/04/2011 - 11:02
กฏหมายไทยศักดิ์สิทธิ์จริงป่าว???
ไอ้พวกที่ไล่เผาบ้านเผาเมือง ยังลอยหน้าลอยตาอยู่ในสภาเลยคับ
จับได้หรือยัง ชุดดำ?
Iterator Sat, 09/04/2011 - 11:43
In reply to กฏหมายไทยศักดิ์สิทธิ์จริงป่าว by Kizz
จับได้หรือยัง ชุดดำ?
กฏหมายไทยศักดิ์สิทธิ์จริงรึเป
Thaina Sat, 09/04/2011 - 20:42
In reply to กฏหมายไทยศักดิ์สิทธิ์จริงป่าว by Kizz
กฏหมายไทยศักดิ์สิทธิ์จริงรึเปล่า คนทำรัฐประหาร ยังอยู่สุขสบายเพราะฉีกรัฐธรรมนูญ
เตรียมลบ command Prompt +
mxpx Sat, 09/04/2011 - 11:08
เตรียมลบ command Prompt + Telnet + Terminal + ftp ทิ้งได้เลย
หากข้อ 4 มีจริงๆ ฮ่าๆๆ เข้าข่ายเครื่องมือเจาะระบบ
ผมตกงานกันพอดี.. = ="
Perl Sat, 09/04/2011 - 15:24
In reply to เตรียมลบ command Prompt + by mxpx
ผมตกงานกันพอดี.. = ="
อ่านข่าวนี้แล้ว
le-phather Sat, 09/04/2011 - 12:07
อ่านข่าวนี้แล้ว สะเทีอนใจครับ
แต่ไม่ขอพูดอะไรละกัน
ผมจะลองถอดรหัส
Iterator Sat, 09/04/2011 - 12:31
ผมจะลองถอดรหัส ร่างกฎหมายฉบับนี้ โดยกระบวนการออกแบบ และเหตุผลเบื้องหลัง
กฎหมายฉบับนี้ ออกมาในจังหวะที่ ประเทศนี้กระบวนการเปลี่ยนแปลงของความเชื่อหลัก ความเชื่อหนึ่ง
ซึ่งเกิดจากข้อมูลชนิดที่ไม่สามารถเผยแพร่ได้ในอดีต ถูกเผยแพร่ได้ เพราะสื่อที่เนื้อหาสามารถูกควบคุมแบบรวมศูนย์ได้ หมดยุคในการผูกขาดแล้ว
ซึ่งจุดเปลี่ยนแปลงเกิดจากการมาถึงของยุค internet โดยเฉพาะยุคที่สองเป็นต้นมาที่ user-generated content
ประกอบกับ เหตุการณ์ภายในประเทศที่เกิดขึ้นในหลายปีนี้ล้วนทำให้ผู้คนเกิดความสงสัยที่หลายคนไม่เชื่อใน
คำอธิบายที่มาจากทางการ
กฎหมายฉบับนี้ออกมาเพื่อ จัดการ กับสถานการณ์สื่อที่เปลี่ยนแปลงไป เพื่อ ค้ำยัน ระบบเดิม ๆ ให้คงอยู่
โดย ออกแบบให้เกิดการบังคับใช้ความหวาดกลัว ที่ได้ผลมากกว่าเดิม กล่าวคือ แต่เดิม เน้นบังคับใช้ความหวาดกลัว
ไปที่ ผู้ใช้ปลายทาง โดยพยายามให้โทษทางกฎหมายข่มขู่ คุกคาม เพื่อหวังให้ผู้ใช้รายย่อย ปิดปากตัวเอง
แต่อย่างไรก็ตาม ในสภาพความเป็นจริง การบังคับใช้กฏหมายฉบับนี้มีปัญหา (ตามเจตนารมณ์ซ่อนเร้น) เนื่องจาก อำนาจเหล่านี้ ยิ่งใช้ก็ยิ่งเสื่อม กล่าวคือ ถ้ามีคนเริ่มแตกแถว และต้องบังคับใช้อำนาจเหล่านี้จริง ย่อมสร้างภาพให้กฎหมายเหล่านี้เกิดการต่อต้าน การต้องดำเนินคดีเหล่านี้มากขึ้น จะทำให้เกิดภาพบุคคลธรรมดา ๆ ที่แสดงออกอย่างบริสุทธิใจ ถูกดำเนินคดี ซึ่งจะทำให้สื่อนำไปตีแผ่ และยกเป็นกรณี ซึ่งสุดท้ายจะตกเป็นที่ตำหนิของสังคมโลก ซึ่งผู้มีอำนาจเหล่านั้นสนใจ
ดังนั้นวิธีออกแบบให้เกิดความหวาดกลัวและสกัดกั้นเนื้อหาที่เป็นภัยต่อระบอบ คือการบังคับใช้ความหวาดกลัว ไปที่ผู้ดูแลระบบแทน ผู้ดูแลระบบส่วนใหญ่ ทำในฐานะอาชีพ ไม่ใช่ทำเพื่ออุดมการณ์ใด ๆ ดังนั้นจึงเป็นการง่ายที่จะดึงให้ผู้ดูแลระบบ จะถูกผนวกเข้าเป็นกลไก ในการกำจัดเนื้อหาเหล่านั้นแทน แม้เนื้อหาเหล่านั้นแท้จริงแล้ว ไม่ผิดกฎหมาย ก็จะถูก ความกลัวควบคุมให้ต้องลบ โดยเลือกจะตีความอย่างกว้างที่สุด (ในขณะที่ไม่มีกฎหมายคุ้มครองสิทธิ์ของการคงเนื้อหาที่ไม่ผิดกฎหมายจากการเผยแพร่) ดังนั้นผู้ดูแลระบบจะเลือกที่ ไม่เสี่ยง ไม่อยากมีปัญหา ก็ลบทิ้งความเห็นที่ตนเองคิดว่าไม่ถูกใจต่อฝักฝ่ายของทางการเสียให้หมด
โทษมีการครอบคลุมไปถึงการมีครอบครองของสำเนา เพื่อต้องการกำจัดการเผยแพร่ ข้อมูลบางอย่างซึ่งเป็นภัยต่อระบอบการบุกยึดตรวจค้น และดำเนินการจะถูกใช้ หวังให้เกิดความกลัวมากกว่าที่จะบังคับใช้จริง และการบังคับใช้หวังให้เกิดในวงกว้างกว่าเดิม แม้จะทำการ
download ไฟล์ที่มีเนื้อหาเป็นภัยต่อระบอบมาจากเวปไซต์ฝากไฟล์ในต่างประเทศ (ซึ่งไม่อยู่ในอำนาจกฎหมายไทย) ลงมาในเครื่องก็จะมีความผิดทันที ดังนั้นผู้ที่หวาดกลัวก็จะเลือก ไม่โหลดมาอ่าน
(จริง ๆการอ่านจากเวป แล้วมีการสำเนาลงใน cache ก็ถูกมองว่ามีความผิดได้ ดังนั้นข้อนี้อาจถูกบังคับให้ ห้ามเข้าเวปที่อาจจะมีเนื้อหาเหล่านั้นได้ด้วย ไม่ว่าจะผ่านกระบวนการใด ๆ เช่น vpn ซึ่งการตีความอย่างกว้างนี้อาจถูกนำมาใช้เป็นกรณี ๆ เช่นเขาอยากเล่นงานคุณ เขารู้ว่าคุณสร้างเนื้อหาที่เขาไม่ถูกใจ แต่ยังอยู่ในเส้นที่กฎหมายจัดการไม่ได้ แต่คุณอาจจะเคยเข้าเวปเนื้อหาที่มีเนื้อหาที่ไม่ถุกใจ และล้ำเส้นกฎหมาย ดังนั้นถ้าเขาเห็นคุณใช้ vpn เขาสามารถคาดเดาเวลาและขออำนาจศาลตรวจค้นได้ ซึ่งจะพบ cache สำเนาไฟล์ได้โดยง่าย ถ้าไม่ได้มีการลบก่อน)
organ ใหม่ ๆ ที่ถูกสร้างขึ้นมา เพื่อเป็นการนำภาษี ไปใช้ในการค้ำยันระบอบ ได้อย่างถูกต้อง แบบอำพรางและซ่อรเร้น โดยใช้หัวข้ออื่น ๆ เช่นภาพลามกเด็ก การละเมิดลิขสิทธิ์ digital content เป็นสิ่งบังหน้า แต่แท้จริงแล้ว เราสามารถดูจากน้ำหนักการทำงานได้ว่า องค์กรณ์เหล่านี้ ถูกสร้างขึ้นมาเพื่อมีเป้าหมายใดเป็นเป้าหมายหลัก
อ่านขาด สุดยอดมากครับ
gudgee Tue, 19/04/2011 - 19:06
In reply to ผมจะลองถอดรหัส by Iterator
อ่านขาด สุดยอดมากครับ ตอนนี้เค้ากลัวอินเตอร์เน็ตที่สุดแล้วครับ
สรุปว่าควรแก้ไขประเด็นต่างๆให
-nu- Tue, 19/04/2011 - 00:28
สรุปว่าควรแก้ไขประเด็นต่างๆให้ครอบคลุม สามารถเอาผิดได้จริง แต่ก็ไม่กระทบสิทธิต่างๆตามทีพูดกันมายังไงครับ
ผมเข้าใจว่าอันนี้มันเป็นร่าง ยังสามารถแก้ไขได้นีครับ
เราก็น่าจะรวบรวมรายชื่อแล้วเสนอแก้ไขไปเลย
ปกติร่างจะไม่มีการแก้ไขในส่วน
pines Tue, 19/04/2011 - 10:52
In reply to สรุปว่าควรแก้ไขประเด็นต่างๆให by -nu-
ปกติร่างจะไม่มีการแก้ไขในส่วนที่เป็นสาระสำคัญ แต่จะแก้ไขในรายละเอียดปลีกย่อยที่ยังผิดพลาดและไม่สมบูรณ์ครับ
รัฐบาลพยายามดันร่างนี้เงียบๆค
bahamutkung Tue, 19/04/2011 - 11:02
In reply to สรุปว่าควรแก้ไขประเด็นต่างๆให by -nu-
รัฐบาลพยายามดันร่างนี้เงียบๆครับ ทั้งๆที่มันกระทบกับผู้ใช้อินเตอร์เน็ตทั้งหมดอย่างมาก
อยู่ที่ผู้บังคับใช้กฏหมาย
oun Wed, 20/04/2011 - 10:44
อยู่ที่ผู้บังคับใช้กฏหมาย ถ้ายังเป็นแบบนี้อยู่...
ขอนอกเรื่องครับ
ผมคิดว่าที่ประเทศเราไม่สามารถผลิตเทคโนโลยีเพื่อใช้กันเองภายในประเทศได้
เพราะว่ายังจัดการกับเรื่องซอฟแวร์ลิขสิทธิ์ไม่ได้ คนทั่วไปยังหาซื้อซอฟแวร์ดีๆได้ราคาถูก โดยไม่เห็นคุณค่า
ทำให้เราไม่คิดที่จะทำอะไรด้วยตัวเอง มีแต่ซื้อเทคโนโลยีฝรั่งเขาอย่างเดียวเลย
พัฒนามาก็ถูกละเมิด
pines Tue, 03/05/2011 - 12:31
In reply to อยู่ที่ผู้บังคับใช้กฏหมาย by oun
พัฒนามาก็ถูกละเมิด แล้วใครจะอยากพัฒนา อืม
..การครอบครองข้อมูลซึ่งมีลักษ
ultimateohm Sat, 03/03/2012 - 15:27
รวมถึงเยาวชนด้วยหรือนี้ ว่าแต่มันหมายความว่าอายุเท่าไร และถ้าข้อมูลนั้นไม่ได้ระบุอายุจะโดนด้วยไหม
ระวัง กฎข้อนี้จะมีปัญหากับตัวเด็กหรือเยาวชนเอง เช่นถ้าเจ้าตัวเองถ่ายรูปตัวเองโป๊เอง