หมดเวลาของ RAID แล้วหรือยัง?

By mk Founder on Tag: Enterprise, Hardware, Hardware, Storage
Enterprise

เป็นมุมมองจากงาน OpenStorage Summit เมื่อปลายเดือนที่แล้ว สรุปเลยก็คือด้วยเทคโนโลยีด้านการเก็บข้อมูลที่พัฒนาขึ้นมาก ทำให้ RAID อาจหมดความสำคัญลง

RAID นั้นเกิดขึ้นมาในสมัยฮาร์ดดิสก์ยังมีขนาด 1GB โดยมันถูกออกแบบมาเพื่อเพิ่มความน่าเชื่อถือ (reliability) ของการเก็บข้อมูล และเพิ่มประสิทธิภาพ-ความเร็วในการเข้าถึงข้อมูล แต่ปัจจุบัน ฮาร์ดดิสก์มีขนาดใหญ่ขึ้นเป็นพันเท่า และมีเทคโนโลยีความเร็วสูงอย่าง flash storage, DRAM, PCIe ทำให้ RAID อาจไม่จำเป็น รวมถึงการที่ดิสก์มีขนาดใหญ่มากทำให้การ rebuild ข้อมูลใน RAID ช้าลงมากด้วย

ที่มา - ZDNet

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

CP AXTRA Public Company Limited - Lotus's company cover
CP AXTRA Public Company Limited - Lotus's
CP AXTRA Lotus's is revolutionizing the retail industry as a Retail Tech company.
 Token X company cover
Token X
Blockchain, ICO, Tokenization, Digital Assets, and Financial Service
 Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
 Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
 United Information Highway Co., Ltd. company cover
United Information Highway Co., Ltd.
UIH is Thailand’s leading Digital Infrastructure and Solution Provider for Business
 KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
 Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
 Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
 Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
 Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
 CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
 Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
 CDG GROUP company cover
CDG GROUP
Provider of IT solutions to public, state, and private sectors in Thailand for over 56 years
 Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
 CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
 Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
 Gofive company cover
Gofive
“We create world-class software experience”
 KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
 Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
 Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
 REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
 H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
 LTMH TECH company cover
LTMH TECH
LTMH TECH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
 Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
 Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
 MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
 Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
 LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
 LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

chollathee Sun, 11/07/2010 - 22:36

เห็นด้วยแค่บางส่วน

บน Desktop หรือ Home Use อาจจะไม่จำเป็น

แต่งาน Server หรือ Enterprise ยังไงก็ต้องมีครับ
มันเป็นการรับประกันความเร็วและความปลอดภัยของข้อมูลสำคัญ หรือข้อมูลธุรกิจที่อยู่บนนั้น
Share Storage ถึงมีฮาร์ดดิสก์จำนวนมาก และ Disk Controller/Storage Processor จำนวน 2 ตัวแยกจากกันด้วย

bow_der_kleine Sun, 11/07/2010 - 22:50

แต่ใน distributed data storage ก็แทบไม่จำเป็นเลยครับ เพราะธรรมดาระบบจะทำ redundancy เก็บไว้อยู่แล้ว และความน่าเชื่อถือก็มีมากกว่า RAID ด้วย เพราะกระจายตัวไปหลายเครื่อง

แต่หากยังใช้ classic RDBMS แน่นอนว่าจำเป็นต้องมี RAID ทว่าตอนนี้ RDBMS กำลังจะเจอเพดานแล้ว และผมเชื่อว่าอีกไม่นานงาน Enterprise จะค่อย ๆ เปลี่ยนจาก RDBMS ไปใช้อย่างอื่นแทน ทำให้ RAID ลดความสำคัญลงไปด้วย

bow_der_kleine Mon, 11/08/2010 - 17:32

เพดานปริมาณข้อมูลครับ พอข้อมูลมากเข้าถึงจุดนึง WHERE x="foo" ORDER BY y จะใช้เวลาหลายนาที หรือ หลายชั่วโมง หรือหลายวัน ซึ่ง Cluster ช่วยได้ไม่มากครับ มันมีข้อจำกัดของมันอยู่ ยิ่ง ALTER TABLE ... ยิ่งไปกันใหญ่ ใช้เวลานานเข้าไปอีก

ทางเลือกที่จะเข้ามาแทน RDBMS คือ NoSQL ผมคิดว่าช่วงนี้คือช่วงเปลี่ยนผ่าน เพราะตอนนี้หลาย ๆ บริษัท แม้ขนาดจะไม่ใหญ่มาก แต่ก็เริ่มมีปัญหาเรื่องปริมาณข้อมูลกันแล้ว ไม่ใช่ไม่มีที่เก็บครับ แต่เป็นปัญหา performance

WWII Sun, 11/07/2010 - 22:53

เดี๋ยวนี้ Home use ใช้ raid 0 กันไม่น้อยเลยนะครับ เพราะมัน build-in มาใน MB ทั่วๆ ไป แรงขึ้นแบบรู้สึกได้ เพราะ hdd 5400-7200 rpm สำหรับ home user มันเป็นคอขวดมานานมากแล้ว ส่วน SSD เห็นราคาแล้ว...

nunt Sun, 11/07/2010 - 23:03

ผมก็แปลกใจว่าคนยอมใช้ RAID 0 เพื่อประสิทธิภาพโดยยอมเพิ่มความเสี่ยงของข้อมูล หรือปกติก็ต้อง Backup ข้อมูลสำคัญออกไปอยู่แล้ว เลยไม่เป็นปัญหา

Jonix Sun, 11/07/2010 - 23:48

RAID0 ใช้เป็น cache_dir ของ proxy server สุดยอดครับ ไม่มีอะไรจะเสีย
ส่วนที่เก็บข้อมูลสำคัญทั้ง backup ทั้ง RAID1 ยังไม่รู้สึกพอใจเลย

nunt Sun, 11/07/2010 - 23:01

ถึงจะมี Network RAID แต่ขนาด HDD ปัจจุบันมันก็ยังใหญ่ไม่พอสำหรับองค์กรครับ ผมเห็นด้วยว่าน่าจะมี Technology ที่ดีกว่า RAID ได้แล้ว

line Sun, 11/07/2010 - 23:05

ส่วนตัวผมว่าความสำคัญของ Raid เรื่องการสนับสนุนเรื่อง Capacity จะน้อยลงครับ
เพราะ HDD ที่มากขึ้นจริง ๆ นั้นแหละ

แต่ส่วนของ Performance และ Security ก็ยังมีอยู่ ยังไงก็ไม่ตายหรอก
เพียงแต่มันเงียบ ๆ เพราะ มันนิ่งแล้วมากกว่า
เพราะ ส่วนตัวยังไม่เคยเจอใครใช้ RAID แบบแปลก ๆ เลย ส่วนใหญ่ก็อยู่แค่
0 - สาย Performance ,
1 - สาย Security
5 - สาย Capacity + Security,
6 - สาย Capacity + Security (ดีกว่า 5 นิดหน่อย)
และก็ 1+0 - สาย Capacity + Security+Performance (ขั้นเทพ...แพงขั้นเทพจริง ๆ)

แต่มันจะไปทางไหนมากกว่าครับ
เพราะ Technology ระดับสูงอย่างหลาย ๆ ตัวที่เป็นสาย performance กับ data security ยังคงมีราคาสูง
เมื่อเที่ยบกัน Raid นะครับ

nunt Sun, 11/07/2010 - 23:15

ตอนนี้ Storage ที่ Disk เยอะๆ ต้องใช้ 50 เพราะ 10 มันทำไม่ได้
1 กับ 10 จริงๆ ถ้ามี Disk 4 ก้อนขึ้นไปก็ทำ 1 ไม่ได้ต้องเป็น 10
5 กับ 6 ต่างกันตรงอืดกับอืดมาก (จริงๆ 5 Disk เสียได้ 1 ก้อน 6 เสียได้ 2 ก้อน)

Ton-Or Mon, 11/08/2010 - 01:12

ผมมีงานส่วนนึงเกี่ยวกับ ระบบ diskless ร้าน net
งานระบบ diskless ยังไงก็ต้อง raid 0 อยู่ครับ
จนกว่า ssd ราคา ต่ำลงกว่านี้อีกมากๆ และความเร็ว สัก 500 MB read write
ตอนนี้มีพวก pci-x ssd ออกมาแล้ว แต่ ราคา ความนิยมความทน ยังไม่มีใครรู้เพราะมันพึ่งเกิด อีกสัก 2 - 3ปี
ข่าวนี้อาจจะจริงครับ
เพราะยังไงก็ต้องรอ ssd แก้ปัญหา ลบเขียนซ้ำที่เดิมให้ทนๆ กว่านี้หรือมีระบบกระจายการเขียนฝังมาด้วยไม่ต้องลง software หรือ TRIM อะไรช่วยเพื่อให้ทดแทน hdd แบบเดิม กับ os เก่าได้ัทันที

เรื่อง ความปลอดภัยของข้อมูลปกติ จะ backup master ใส่ไว้ hdd ปกติ ถอดเก็บไว้บนหิ้งก่อนอยู่แล้วน่ะครับ

ส่วนถามว่า สนใจความเร็วมากกว่าความสำคัญของข้อมูลเหรอ ถ้าเครื่อง gamer จริงๆ ไม่สนหลอกหะ เอาเร็วไว้ก่อน อีกอย่าง hdd พวกนี้ไม่ไ้ด้มีแค่ 2 ลูกอยู่แล้ว เผลอๆ มี ถอดกองอยู่ข้างนอกอีกเป็นเข่งๆ

adente Mon, 11/08/2010 - 08:34

tape backup device ยังมีซื้อขายกันอยู่เลย เรื่อง RAID คงอีกนานๆๆๆมาก

Axus Mon, 11/08/2010 - 08:53

ผมมองว่ามันไม่เหมือนกันครับ
tape backup นั้นไม่ real-time ไม่มีการ rebuild
และตรงกับประเด็นในบทความต้นฉบับครับ ที่บอกว่า
ให้เอาข้อมูลที่ไม่ค่อยอัพเดท ออกมาทำสำเนาหลายๆชุด
ส่วนข้อมูลที่ใช้บ่อยๆก็ใส่ flash memory ไว้จะได้เร็วๆ
เพราะปัญหาคือการ rebuild จะใช้ทรัพยากรมากและกินเวลานาน

jane Mon, 11/08/2010 - 10:29

RAID != Backup ท่อให้ขึ้นใจกันทุกๆ คน

RAID = ช่วยเพิ่มเวลา uptime หรือ เพิ่ม performance, capacity แต่ไม่ได้ช่วยเรื่อง Security

Backup = ช่วยเรื่อง Security

ยกตัวอย่าง มี RAID 1 แต่ DBA หลงสั่ง DROP Database หรือ DELETE/UPDATE แต่ระบุ Where ไม่ถูก แบบนี้ RAID ช่วยไม่ได้ แต่ Backup ช่วยได้

ย้ำอีกครั้ง RAID != Backup

osamagotji Mon, 11/08/2010 - 10:41

+1 เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ

ทุกวันนี้มีหลายคนสับสนระหว่าง RAID 1 กับ Backup พอสมควรเลยครับ

จุดประสงค์ของการใช้ RAID ก็คือเพื่อ Availability, Performance and Capacity ครับ

lancaster Mon, 11/08/2010 - 14:44

สำหรับผม ผมมอง raid-1 เป็น backup อย่างนึง เพราะมันช่วยลดความเสียงที่ harddisk จะพังไปได้เยอะ เพราะโดยส่วนตัวเจอ harddisk พังบ่อยเลยไม่ค่อยไว้ใจของพวกนี้

ส่วนเรื่อง backup ปกติ ถ้าระบบที่มี admin error ได้ ก็ยังขาดไม่ได้ครับ แต่อย่างการเก็บไฟล์ที่บ้านผมก็ใช้ raid-1 เป็นหลัก เพราะไม่มีใครจะมาทำอะไรได้อยู่แล้วนอกจากผมเอง ถ้าผมโง่เองก็เป็นเรื่องที่ต้องยอมรับเองครับ 555

wichate Tue, 11/09/2010 - 12:40

ผมใช้ nas ทำ RAID 1 เอาไว้

คราวนี้ HDD1 มันมี Supperblock ครับ ไฟล์เสีย เปิดไม่ขึ้น ลบก็ไม่ออก
เสร็จแล้วผมก็ไปดูข้อมูลของตัว HDD2 เออ มันก็เสียเหมือนกันว่ะ

สรุป. ตอนนี้ไม่กลับไปใช้ RAID 1 อีกแล้วครับ เปลี่ยนมาใช้ rsync แทน

neizod Mon, 11/08/2010 - 21:21

ไหนๆ ก็คุยเรื่อง Back up แล้ว บน Windows มีโปรแกรม Back up แบบ Watched Folder มั้ยครับ?

พอดีมี HDD เหลือใช้อยู่ 1 ลูก จะขายทิ้งก็ไม่ได้ราคา กะว่าจะเอามาต่อทำเป็น Back up device แต่ก็ไม่อยากต้องนั่งลากวางไฟล์ทุกครั้งไปอะครับ

จักรนันท์ Tue, 11/09/2010 - 21:32

นั่นเป็น Human error ครับ

Security ของ RAID1 ถูกออกแบบมาเพื่อป้องกัน Hardware error ครับ (เช่น Harddisk ถึงคราว)
ดังนั้น ถ้าว่ากันตามเจตนาของ RAID1 แล้ว RAID1 จึง = Backup ครับ (Hardware)
เพราะ Human error นั้น อะไรก็ช่วยไม่ได้ครับ
เนื่องจาก.. การลืม ไม่ได้ทำ Backup ไว้ ก็คือ Human error เช่นกันครับ

ดังนั้น ควรท่องให้ขึ้นใจว่า RAID1 = Hardware redundancy ครับ จึงจะถูกต้องตามเจตนาที่ออกแบบขึ้นมา

ส่วน Reply ของคุณ wichate

Superblock เสีย ก็คือ Software error ครับ RAID1 ไม่ใช่คำตอบ และไม่ใช่ความผิดของนวัตกรรมนี้ครับ

dome Mon, 11/08/2010 - 11:22

ผมว่าเขาคงหมายถึง Hardware Raid นะครับ ผมเห็นด้วยทถกวันนี้ไม่ค่อยจำเป็น เพราะ FS สมัยใหม่ ทำ Raid ได้เกือบทุกตัว (Linux นะครับ) ถึงแม้ว่า FS จะไม่รองรับ ก็เอา LVM หรือ Software Raid มาทำได้ ยกตัวอย่าง FS ใหม่ ที่โดนใจผมมากและใช้จริงจังมา 4-5 เดือนคือ BTRFS

# Stripe the metadata without mirroring mkfs.btrfs -m raid0 /dev/sdb /dev/sdc

# Use raid10 for both data and metadata mkfs.btrfs -m raid10 -d raid10 /dev/sdb /dev/sdc /dev/sdd /dev/sde

ถ้าอยาก Backup ออกไปเครืองอื่นก็ผ่าน DRDB ก็ปลอดภัยดี

viroth Mon, 11/08/2010 - 12:28

ถึงเวลาแน่ แต่ยังไม่ใช่ ณ ตอนนี้หรอกครับ เพราะเทคโนโลยีที่องค์กรณ์ขนาดเล็กจับต้องได้คงแค่ Raid Mirror + Storage ยกเว้น SME แต่มี 67000ล้าน :) ก็ว่ากันไป

phana Mon, 11/08/2010 - 15:28

ผมว่าตอนนี้เทคโนโลยี Virtualization ทำให้ RAID ดูเหมือนไม่จำเป็นเท่าไหร่

ข้อมูลสมัยนี้มันไม่ได้อยู่ที่จุดๆ เดียว เรียกว่ากระจายไปทั่ว อยิ่งมีระบบ Network storage นี้ไม่ต้องพูดถึง NOS อยุ่ชั้น 1 ส่วน data อาจจะไปอยู่ชั้น 10 ก้ได้ เผลอๆ อยู่ข้ามจังหวัด ประเทศ อิอิ :)

tanapon000 Mon, 11/08/2010 - 18:54

RAID สำหรับผม มันก็ไม่ค่อยจำเป็นจริงๆ แหละ ผมก็ Back up ข้อมูล บ่อยๆ เอาไอใส่ในเครื่องอื่นๆ บ้าง เพื่อที่จะกระจายความเสี่ยงด้าน Hardware เคยทำ HDD พังคามือมา 3 ลูกแล้ว ไม่ไว้ใจ HDD เลย
แต่องค์กร มันยังสำคัญอยู่ เพราะข้อมูลสำคัญบางอันเอาไปเสี่ยงกับ HDD ลูกเดียวไม่ได้จริงๆ

mednoon Mon, 11/08/2010 - 20:29

อีก 1 เสียงที่ยืนยันว่ายังเร็วไปที่จะกล่าวครับ คงรอให้ server รุ่นใหม่ๆไม่มี raid devices มาให้ก่อนค่อยว่าเรื่องนี้กัน......ผมว่าพวกเทคโนโลยี flash ใหม่ๆ มันคงไม่ได้มาแทนที่ raid แต่มันน่าจะส่งเสริมกันให้ดีขึ้นยิ่งๆขึ้นไปมากกว่านะครับ เช่นว่า raid + flash device แล้วอาจดีกว่า hdd ทุกวันนี้โขก็เป็นได้นะ

Apple
public://topics-images/apple_webp.png
SCB10X
public://topics-images/347823389_774095087711602_515970870797767330_n_webp.png
Windows 11
public://topics-images/hero-bloom-logo.jpg
Doom
public://topics-images/doom_logo.png
Huawei
public://topics-images/huawei_standard_logo.svg_.png
Threads
public://topics-images/threads-app-logo.svg_.png
Google Keep
public://topics-images/google_keep_2020_logo.svg_.png
Fortnite
public://topics-images/fortnitelogo.svg_.png
Instagram
public://topics-images/instagram_logo_2022.svg_.png
SCB
public://topics-images/9crhwyxv_400x400.jpg
Microsoft
public://topics-images/microsoft_logo.svg_.png
Basecamp
public://topics-images/bwpepdi0_400x400.jpg
Tinder
public://topics-images/hwizi8ny_400x400.jpg
FTC
public://topics-images/seal_of_the_united_states_federal_trade_commission.svg_.png
Pinterest
public://topics-images/pinterest.png
Palantir
public://topics-images/-nzsuc6w_400x400.png
Gemini
public://topics-images/google_gemini_logo.svg__0.png
AIS Business
public://topics-images/logo-business-2021-1.png
PostgreSQL
public://topics-images/images.png
JetBrains
public://topics-images/icx8y2ta_400x400.png
Krungthai
public://topics-images/aam1jxs6_400x400.jpg
Palworld
public://topics-images/mccyhcqf_400x400.jpg
Bill Gates
public://topics-images/bill_gates-september_2024.jpg
VMware
public://topics-images/1nj4i1gp_400x400.jpg
Take-Two Interactive
public://topics-images/0khle7nh_400x400.jpg
OpenAI
public://topics-images/ztsar0jw_400x400.jpg
Thailand
public://topics-images/flag_of_thailand.svg_.png
NVIDIA
public://topics-images/srvczsfq_400x400.jpg
ServiceNow
public://topics-images/ytnrfphe_400x400.png
PS5
public://topics-images/playstation_5_logo_and_wordmark.svg_.png
Klarna
public://topics-images/urcllpjp_400x400.png
Google Play
public://topics-images/play.png
Drupal
public://topics-images/drupal.png
Virtua Fighter
public://topics-images/virtua_figther_2024_logo.png
Paradox Interactive
public://topics-images/paradox_interactive_logo.svg_.png
Europa Universalis
public://topics-images/europa-icon.png
Nintendo Switch 2
public://topics-images/mainvisual.png
Cloudflare
public://topics-images/cloudflare_logo.svg_.png
Samsung
public://topics-images/samsung.png
Google
public://topics-images/google_2015_logo.svg_.png
Uber
public://topics-images/uber.png
Microsoft 365
public://topics-images/m365.png
USA
public://topics-images/flag_of_the_united_states.svg_.png
GM
public://topics-images/0pe0po-z_400x400.jpg
Perplexity
public://topics-images/perplex.jpg
Xperia
public://topics-images/xperia.png