รัฐมนตรีกระทรวงไอซีทีเปิดเผยว่าจะฟ้อง Google ที่ศาลอาญากรุงเทพในวันศุกร์นี้ ในแหล่งข่าวบอกว่าด้วยข้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ, หมิ่นประมาท หรือละเมิดกฎหมายอินเทอร์เน็ต (อันสุดท้ายผมไม่แน่ใจว่าหมายถึงอะไรกันแน่ เพราะว่า พรบ. ความผิดคอมพิวเตอร์ก็ยังไม่ออก)
รัฐมนตรีของเราบอกว่าการที่ Google/YouTube บอกให้ส่งคลิปที่มีปัญหาไปทางอีเมล แล้วจะจัดการลบให้นั้น เป็น "การเล่นเกม" ของ Google และยกกรณีของเมืองจีนที่ Google ยินดีเซ็นเซอร์เรื่องการเมืองให้มาเทียบ
ทางกระทรวงกำลังเตรียมตัวสำหรับการฟ้องผ่านศาลระหว่างประเทศด้วย
ผมเองก็ไม่ค่อยรู้ว่าถ้าฟ้องคดีอาญากับบริษัทต่างประเทศ (โดยผ่านศาลไทย) แบบนี้ รูปแบบจะเป็นอย่างไร ต้องรอผู้รู้อย่างคุณเชกูวารามาตอบละกันครับ
ที่มา - Bangkok Post
on
ขั้นแรกแค
sugree Wed, 09/05/2007 - 09:41
ขั้นแรกแค่ฟ้อง Google ประเทศไทย
ก็ดีครับ
audy Wed, 09/05/2007 - 09:42
ก็ดีครับ ทำอะไรให้เป็นเรื่องเป็นราวบ้าง ไม่ใช่ว่าเป็นเรื่องอย่างเดียว
ด้วยทางคณ
tonkla Wed, 09/05/2007 - 10:39
ด้วยทางคณะรัฐมนโทได้ลงความเห็นแล้วว่า Google เป็นต้นเหตุของปัญหาทั้งมวล ดังนั้นจึงเสนอให้พิจารณาปิด Google ไปอีกเว็บหนึ่ง หรือทำการปิดกั้นไม่ให้หมายเลขไอพีในประเทศไทยสามารถเข้าถึงเว็บ Google ได้ ทั้งนี้ก็เพื่อความสมานฉันท์ เพื่อสันติภาพ และเพื่อภราดรภาพของคนไทยทั้งประเทศ
ด้วยความเคารพ
รบกวนแบนบ
keng Wed, 09/05/2007 - 12:01
In reply to ด้วยทางคณ by tonkla
รบกวนแบนบริการทั้งหมดของ google ด้วยจะดียิ่ง
จากปัญหาที่ผ่านมาทั้งหมด เกิดจาก internet gateway ที่ออกไปต่างประเทศ ซึ่งการที่จะไปควบคุมเนื้อหาของเว็บในต่างประเทศนั้น แทบเป็นไปไม่ได้ในทางปฏิบัติ จึงเสนอให้ปิด gateway ทุก gateway ที่สามารถออกไปต่างประเทศได้ แล้วจัดตั้ง intranet ความเร็วสูงในประเทศแทน ซึ่งนอกจากจะไม่สิ้นเปลืองค่าใช้จ่ายแล้ว ยังสามารถการันตีได้ว่า ประชาชนทุกคนจะสามารถเข้าถึงข้อมูลที่ปลอดภัย และผ่านการกลั่นกรองมาอย่างดี
จึงเรียนมาเพื่อโปรดพิจารณา
ทุบคอมทิ้
champ Wed, 09/05/2007 - 12:02
In reply to รบกวนแบนบ by keng
ทุบคอมทิ้งเลยดีกว่าครับ เนื่องจากเป็นสาเหตุของความไม่ชอบธรรมทั้งมวล
ควรจะทำแบ
toandthen Wed, 09/05/2007 - 11:49
ควรจะทำแบบนี้ตั้งนานแล้ว ไม่ใช่แบน
=============================== My Little World Blog - บล็อกของผม (ไม่เกี่ยวกับคอมเลยนะ)
เมื่อไหร่
champ Wed, 09/05/2007 - 11:54
เมื่อไหร่จะเข้า youtube ได้ มีคลิปที่มาร์กๆ ไว้ตรึมเลยอะครับ
เข้าทางIPได
pit Wed, 09/05/2007 - 19:44
In reply to เมื่อไหร่ by champ
เข้าทางIPได้แล้วครับ
ผมว่ามันไ
animeoh Wed, 09/05/2007 - 12:05
ผมว่ามันไม่น่าจะเอาอะไรมาฟ้องได้นะเนี่ย... มันไม่ได้ผิดกฎหมายของเค้านี่นา
http://www.animeoh.in.th/blog blog สำหรับคนรักการ์ตูนญี่ปุ่น
มันจะฟ้อง
demon69gt Wed, 09/05/2007 - 12:26
มันจะฟ้องได้เหรอ เขาไม่ได้หมิ่นประมาท แต่เอื้อให้เกิดการหมิ่น และกฏหมายไทยไม่แน่ใจว่าจะครอบคลุมไปถึงต่างประเทศได้
ก็รอผู้รู
DrRider Wed, 09/05/2007 - 12:31
In reply to มันจะฟ้อง by demon69gt
ก็รอผู้รู้กฎหมายเรื่องแบบนี้มาตอบละกันครับ
ผมว่าฟ้อง
althema Wed, 09/05/2007 - 14:50
In reply to มันจะฟ้อง by demon69gt
ผมว่าฟ้องไปก็เปล่าประโยชน์ - ถ้าฟ้องในประเทศไทย ซึ่งสามารถบังคับใช้กฏหมายได้ แต่จะไปเอา google มาดำเนินคดียังไง? - ถ้าไปฟ้องที่สหรัฐฯ ก็เอาผิด google ไม่ได้ เพราะมันไม่ได้ผิดกฏหมายเค้า แน่นอนมันไม่ได้ผิดกฏหมายระหว่างประเทศด้วย
ผมว่าแทนที่จะไปฟ้องเค้า น่าจะขอความร่วมมือ ขอข้อมูลเพื่อตรวจสอบว่าใครเป็นคนโพส โพสมาจากประเทศอะไร แล้วก็ค่อยติดต่อขอความร่วมมือไปที่ประเทศนั้นๆ เพื่อหาตัวคนที่โพสน่าจะดีกว่านะ
มัวคิดว่า
fujitarc Wed, 09/05/2007 - 12:28
มัวคิดว่า จะทำได้เหรอ ก็คงทำไม่ได้ตลอดกาลแหละครับ
ฟ้องเลยคร
CCCP Wed, 09/05/2007 - 12:36
ฟ้องเลยครับเห็นด้วย แต่จะบล็อคทำไมปลาตายแค่ตัวเดียว
ทุบคอมทิ้
pt Wed, 09/05/2007 - 13:56
ทุบคอมทิ้ง เป็นคำตอบสุดท้าย..
ยกเลิกการ
OHM Wed, 09/05/2007 - 14:07
ยกเลิกการผลิตไฟฟ้าเลยดีกว่า มันเป็นบ่อเกิดแห่งความไม่ชอบธรรมทั้งมวล อย่าลืมเอาไปใส่ไว้ในรัฐธรรมนูญด้วยเด้อ ว่าประเทศนี้ห้ามใช้เครื่องใช้ไฟฟ้าทุกชนิด
ก็คงคล้าย
iake Wed, 09/05/2007 - 14:52
ก็คงคล้ายๆ กับการหมิ่นประมาททางหน้าหนังสือพิมพ์ล่ะมั้งครับ บรรณาธิการผู้พิมพ์ผู้โฆษณาไม่อาจปฎิเสธความรับผิดได้
กรณี YouTube ก็คงทำนองเดียวกัน มีคลิปหมิ่นสถาบันกษัตริย์ราชอาณาจักรไทย ทาง YouTube ได้รับการร้ิองเรียนจากทางรัฐบาลไทยให้ลบคลิปอันเป็นการหมิ่นหมิ่นสถาบันกษัตริย์แล้ว แต่ก็ไม่นำพา
ยังสงสัยอยู่ว่าความผิดเกิดในราชอาณาจักรไทย หรือนอกราชอาณาจักร
--------- http://iake.blogspot.com
ึคงประมาณ
ZooRider Wed, 09/05/2007 - 16:16
ึคงประมาณมีคนมาวาดภาพล้อเลียนนายกที่กำแพงบ้านคุณ คนเดินผ่านไปเจอแล้วไปแจ้งตำรวจ ตำรวจขอความร่วมมือกับคุณให้ไปทาสีทับ คุณอ้างว่ามันเป็นกำแำพงด้านนอกคุ็ณไม่เดือดร้อนอะไร แล้วการทาสีทับไปก็ใช้ว่ามันจะไม่มาเขียนใหม่ ครั้งจะจ้างยามมาเฝ้า คุณก็ไม่เห็นความจำเป็น วันนึงคนทนไม่ได้ก็มาฟ้องคุณบอกกรณีคุณเือื้อประโยชน์ให้ผูกระทำผิด ถ้าคุณไม่รู้จะทำไง บางคนแนะนำให้คุณทุบกำแพงทิ้ง... :)
ไม่มีไฟฟ้
BonBon Wed, 09/05/2007 - 16:33
ไม่มีไฟฟ้า ไม่มีสาธารณูปโภคใดๆ
กลับไปใช้ใบข่อย
ระวังมีใบข่อยหมิ่นนะครับ
อย่างนี้ก็ให้เผาต้นข่อยทั้งประเทศหรือเปล่าครับ
พอใจเจตนา
toandthen Wed, 09/05/2007 - 16:39
พอใจเจตนารมณ์คนในเว็บนี้ที่สุดละ เว็บอื่นจะได้ผลตรงกันข้ามเต็มที่ทุกที (ไร้เหตุผลด้วย)
=============================== My Little World Blog - บล็อกของผม (ไม่เกี่ยวกับคอมเลยนะ)
แล้วจะทำไ
holyddog Wed, 09/05/2007 - 17:37
แล้วจะทำไงกับรูปภาพในคลิบนี้ที่กระจายไปทางฟอเวิดเมลเรียบร้อยแล้วล่ะครับ บล็อคอีเมลทั้งหมด??
........เห็นข่า
เชกูวารา Wed, 09/05/2007 - 17:48
........เห็นข่าวเรื่องนี้หลายวันแล้วครับ ตามหน้าหนังสือพิมพ์ แอบลุ้นว่าฟ้องจริง ๆ ก็ดีแฮะ... แต่ไม่ใช่ด้วยเหตุผล ที่ผมอยากจะเอา google หรือ Youtube มาลงโทษนะ แต่ด้วยเหตุผลว่า มันดูศิวิไลซ์กว่าการ "ปิดกั้น" ตั้งแยะ ...อีกอย่างผมเองก็อยากรู้เหมือนกันว่า "ศาลไทย" จะเล่นเรื่องราวทำนองนี้อย่างไร เพราะเชื่อหรือไม่ว่า ตั้งแต่อาชญากรรมคอมพิวเตอร์ รวมทั้งอาชญากรรมอินเทอร์เน็ตถือกำเนิดขึ้นบนโลก บ้านเรายังไม่เคยมีคดีแนวนี้ขึ้นโรงขึ้นศาลจริง ๆ เลยสักครั้งเดียว (แหะๆ) นักกฎหมายภาคทฤษฏีอย่างผมเลยอยากเห็นคดีตัวอย่าง
..........อย่างไรก็ตาม ไม่แน่ใจว่าต้องการคำตอบช่วงไหนง่ะครับ :D (แต่ต้องบอกก่อนว่า ผมไม่ได้เชี่ยวชาญกฎหมายระหว่างประเทศนะ) จริงแล้ว เขียนไปครั้งหนึ่งแล้ว (ตั้งแต่กระทู้ที่ ICT ปิดเว็บ) สำหรับความยุ่งยาก ในการเอาตัวผู้ถูกฟ้องที่อยู่ต่างประเทศ มาพิจารณาคดี หรือขึ้นศาลไทย อันนี้ก็ต้องขึ้นอยู่กับว่า ประเทศไทยมีสนธิสัญญาด้านนี้กับสหรัฐหรือเปล่า ?....ซึ่ง ถ้ามี เราก็ขอความร่วมมือ และสืบคดีกันได้ และถ้าผิดจริง เข้าองค์ประกอบตามมูลกฎหมายไทย ก็ตัดสินลงโทษได้...แต่อีตอนจะเอาตัวมาลงโทษนี่ก็ต้องเกี่ยวกับ การส่งผู้ร้ายมาลงโทษด้วย ต้องปวดหัวกับปัญหา "การส่งผู้ร้าย" อีกที เนื่องจาก ปกติแล้ว สนธิสัญญาทำนองนี้ที่ทำกัน เค้าจะส่งกันได้ก็มักเป็นกรณี "มันเป็นความผิดตามกฎหมายของทั้งสองประเทศ"...เรื่องที่ยุ่งฉิบเป๋งกรณีนี้ก็คือ ฐานหม่ินกษัตริย์นี่ อเมริกาไม่มีแน่ เว้นแต่จะเล่นแค่ หม่ินประมาทธรรมดา ซึ่งปกติแล้วไอ้หม่ินประมาทคนธรรมดา ต่างประเทศเค้าก็ไม่ถึงขั้นเป็น "ความผิดกฎหมายอาญา" ที่ต้องมีโทษปรับหรือจำคุก (สรุปว่า...ปวดหัวตาย หากตั้งใจจะเอามาลงจริง เว้นแต่ จะฟ้อง เพื่อ "แสดงท่าที" นี่คงอีกเรื่อง)
............ประเด็นการฟ้อง "ศาลระหว่างประเทศ" นี่ผมเองยังเง็ง ๆ อยู่ เพราะไม่ทราบว่า ไทยจะฟ้องเขาโดยใช้ "มูลฐาน" ความผิดระหว่างประเทศ ในเรื่องอะไร ? อีกอย่าง คำว่า "ศาลระหว่างประเทศ" ก็มีตั้งหลายประเภท กล่าวคือ ศาลอนุญาโตตุลาการระหว่างประเทศ, ศาลประจำยุติธรรมระหว่างประเทศ และศาลยุติธรรมระหว่างประเทศ ซึ่งถูกจัดตั้งขึ้นโดยองค์การระหว่างประเทศที่มีขอบเขตการรับคดีแตกต่างกัน ICT จะฟ้องศาลระหว่างประเทศอันไหน ? (ข้อเท็จจริงวันนี้ มีไม่พอ ผมเองก็สุดจะคาดเดา)
............สำหรับความผิดที่จะฟ้องในศาลไทยนั้น (ขออนุญาตลงรายละเอียดกฎหมายนิดหน่อย) แน่ทีเดียวว่า คงใช้มูลอย่างอื่นไปไม่ได้นอกจากตามกฎหมายอาญาไทยประมาณ 4 มาตรา ประกอบด้วย มาตรา 112 (หมิ่นกษัตริย์) + 328 (หม่ิน ฯ ด้วยการโฆษณา) + 86 (ผู้สนับสนุน) + มาตรา 7 อนุมาตรา 1 (กรณีที่ผู้กระทำความผิดที่เกี่ยวกับความมั่นคงแห่งราชอาณาจักร ตั้งแต่มาตรา 107-129 แม้ทำนอกราชอาณาจักร แต่ต้องรับโทษในราชอาณาจักร) ซึ่งด่ังที่เคยเขียนถึงไปแล้วเช่นกันว่า ...เอาเข้าจริงแล้ว หากเป็นความผิดหม่ินประมาทกันตามปกติ แม้เพียงแค่ "การเป็นผู้สนับสนุน" youtube ซึ่งเป็นเพียงผู้ให้บริการพื้นที่ให้คนอื่น ๆ เข้ามาโพส ก็ยังไม่เข้าข่าย
...........อย่างไรก็ตาม คงเหลือเพียงหนทางเดียวที่ "อาจจะ" (อาจจะเท่านั้นนะครับ) หยิบมาเล่นได้ ก็คือ เนื่องจากการหม่ินประมาทผ่านอินเทอร์เน็ต ถือเป็นการหม่ินประมาท "ด้วยการโฆษณา" อย่างหนึ่ง (ม. 328) ซึ่งในทางกฎหมาย เขาเรียกว่า เป็นความผิดประเภท "ความผิดต่อเนื่อง" และโดยทีความผิดประเภทนี้ การจะเข้ามา "ร่วมกระทำผิด" หรือ "สนับสนุนการกระทำความผิด" ได้ สามารถเกิดขึ้นได้ "ตลอดเวลา" ตราบใดที่ "การหม่ินประมาท" นั้น ๆ ยังไม่ถูก "ดำเนินการแก้ไข" (เช่น ถ้าเป็นป้ายโฆษณา ก็คือ รู้แล้วยังไม่ถูกปลดลงมา) ซึ่งต่างจากการ "หม่ินประมาทโดยปกติ" ...ดังนั้น ตรงนี้ ฟ้องแล้วก็ขึ้นอยู่กับการ "ตีความ" ของศาลล่ะครับว่า "การเพิกเฉย ไม่ยอมทำอะไรของ Youtube" ถือเป็นแอ็คชั่นของ "การสนับสนุนการกระทำความผิดต่อเนื่อง" นี้แล้วหรือไม่
.............ประเด็นสุดท้าย ฟ้องฐานละเมิดกฎหมายอินเทอร์เน็ตนี่ คงมั่ว ๆ พูดกันเสียมากกว่าครับ จะได้ดูน่ากลัวมั้ง มันจะเป็นไปได้อย่างไร ก็ในเมื่อกฎหมายตัวนี้ยังเละเป็นวุ้นอยู่เลย (คิคิ)
.............ผมเองก็ติดตามข่าวนี้ด้วยใจระทึกครับ
.............ปล. ขอโทษที่ผมตอบยาวตลอดเลย...มันจำเป็น (-/\-)
ที่ผมสงสั
mk Wed, 09/05/2007 - 18:08
In reply to ........เห็นข่า by เชกูวารา
ที่ผมสงสัยคือ MICT ต้องการอะไรกันแน่
จากมูลเหตุฟ้องเป็นคดีอาญา (เอาตัวคนผิดมาลงโทษ) แต่โทษทางอาญา (จำหรือปรับ) ดูจะไม่ค่อยมีประโยชน์เท่าไร แบบนี้ Youtube ยอมจ่ายค่าปรับก็จบ?
แต่ถ้าต้องการคำสั่งศาลให้ YouTube ควบคุมคลิป ผมก็ไม่แน่ใจอีกว่ากับบริษัทข้ามชาติอย่างนี้ คำสั่งศาลจะมีผลแค่ไหน หรือแค่ให้การบล็อคที่แล้วมาของ MICT เป็นเรื่องที่ถูกต้องเท่านั้นเอง?
ยาวดีจังผ
ZooRider Wed, 09/05/2007 - 18:52
In reply to ........เห็นข่า by เชกูวารา
ยาวดีจังผมชอบ :) มีทั้งทัศนะคติ และอ้างอิงตัวบทกฎหมาย เป็น reply เิชิงลึกจริงๆ ครับ การฟ้องเพื่อให้เกิดบันทัดฐานก็ดูดีนะครับ ถ้าผลออกยังไง เรายังปรับกลยุทธ์ หรือข้อตกลง สำหรับอนาคตได้ สรุป ส่วนตัวผมเห็นด้วยกับการฟ้องเป็นลายลักษณ์อักษร ให้เป็นกรณีตัวอย่างก็ัยังดีครับ ^_^
ตอนนี้ metacafe
patanachai Wed, 09/05/2007 - 23:10
ตอนนี้ metacafe ก็ถูก block ไปอีกเว็บเรียบร้อยแล้ว
่ของผมก็ไ
ibirdboy Thu, 10/05/2007 - 09:39
In reply to ตอนนี้ metacafe by patanachai
่ของผมก็ไปแล้วครับ เป็นตาวิเศษ แล้ว
ว้าว
tr Thu, 10/05/2007 - 04:39
ว้าว รอบนี้... มาไม่ค่อยเหนือความคาดหมายแฮะ
เอ๋ metacafe
chakrit Thu, 10/05/2007 - 05:55
เอ๋ metacafe ผมยังเข้าได้นะฮะ อืม แต่ว่าจะว่าไปแล้ว ไม่ใช่ youtube ที่เดียวนะครับ เรียกว่าเป็นที่เดียวที่ดัง น่าจะดีกว่า แต่ก่อนมันก็เคยมีนิครับ แต่ว่าไม่แพร่หลายเท่า youtube แค่นั้นเอง อย่างเช่นพวก dirtfiles มีใครเคยเข้าบ้างหว่า
ผมไม่ชอบท
chaba_bkk Thu, 10/05/2007 - 10:22
ผมไม่ชอบที่อยู่ ๆ มาบล๊อกเวปเลย จริง น่าจะหาคนโพส์มากกว่า แล้วเอามาดำเนินคดีไม่ใช่ ฟ้อง google แค่ขอความร่วมมือ ในการให้ข้อมูลคนโพส ก็น่าจะพอแล้ว
It's my life. Open your mind for the future.
มันไม่ใช่
mk- Thu, 10/05/2007 - 10:35
มันไม่ใช่กำแพงบ้านนะครับ มันเป็นป้ายโฆษณา และกูเกิ้ลมีรายได้จากการดำเนินการโฆษณานี้ ดังนั้นกูเกิ้ลต้องรับผิดชอบดูแลป้ายโฆษณานี้ กรณีมีผู้เสียหายจากการโฆษณา ไม่ใช่ปล่อยไปเรื่อยๆโดยอ้างสิทธิเสรีภาพ สิทธิเสรีภาพจะมีได้ก็ต่อเมื่อเป็นเรื่องสิทธิในการพูดความจริง แต่ภาพในกูเกิ้ลเป็นภาพตัดแต่งดัดแปลง ลิขสิทธิ์ที่มาของคลิปวีดีโอก็ไม่มีเพราะไม่ได้ถ่ายทำมาเอง แต่เอาของคนอื่นมาแน่ๆ
ไม่รู้เรื
keng Thu, 10/05/2007 - 12:43
In reply to มันไม่ใช่ by mk-
ไม่รู้เรื่องครับ ช่วยสรุปสั้นๆ อีกทีเถอะ
ฝาแฝด mk?
sugree Thu, 10/05/2007 - 14:51
In reply to มันไม่ใช่ by mk-
ฝาแฝด mk?
เออ นั้นซิ
zendz Thu, 10/05/2007 - 15:36
In reply to ฝาแฝด mk? by sugree
เออ นั้นซิ mk ตัวจริงหรือเปล่าเนี้ย
ตัวจริงต้
mk Thu, 10/05/2007 - 16:10
In reply to เออ นั้นซิ by zendz
ตัวจริงต้องมีดาวครับ
สับสนเลย
oam Thu, 10/05/2007 - 19:22
In reply to มันไม่ใช่ by mk-
สับสนเลย
อ๋อ เป็น
burlight Thu, 10/05/2007 - 17:31
อ๋อ เป็น mkขีด - - - - - - - - - - - - - - - - - burlight@ปัญหาในประเทศไทย
ทำไปด้ายย
Kerberos Thu, 10/05/2007 - 18:58
In reply to อ๋อ เป็น by burlight
ทำไปด้ายยย...
mk- กับ
loptar Fri, 11/05/2007 - 10:47
mk- กับ webmaster สองท่านนี้น่าสนใจนะ :-)
วันนี้ก็ไ
audy Fri, 11/05/2007 - 14:01
วันนี้ก็ไม่ฟ้องแล้ว
เหนว่าไม่
holyddog Fri, 11/05/2007 - 17:05
เหนว่าไม่ฟ้องเพราะว่าทาง youtube ยอมลบให้แล้ว... แต่ไมตะกี้ยังดูได้อยู่อะ -*-