on
หลัง Cyberpunk 2077 พบปัญหามากมายบนเวอร์ชั่นคอนโซลเจ็นปัจจุบัน จนถูก Sony ถอดจาก PlayStation Store แถมยังอาจถูกฟ้องจากนักลงทุนในโปแลนด์ และพนักงานในบริษัทเองก็ไม่พอใจทีมบริหาร
หลังเกิดปัญหากับตัวเกมและการขอคืนเงินแล้ว ยังมีดราม่าใหม่ คือเว็บไซต์ Wired ออกมาเปิดเผยว่า CD Projekt Red ส่งสัญญาห้ามเปิดเผยข้อมูล (non-disclosure agreement หรือ NDA) ห้ามนักวิจารณ์ เผยแพร่วิดีโอตัวเกมที่อัดเองก่อนเกมออก และให้ใช้วิดีโอที่ส่งให้หรือภาพนิ่งเท่านั้น โดย NDA ฉบับนี้ถูกส่งให้นักรีวิวตั้งแต่เดือนพฤศจิกายนที่ผ่านมา หากฝ่าฝืนจะมีค่าปรับกว่า 27,000 ดอลลาร์ หรือราว 810,000 บาท
สัญญา NDA นี้อาจแปลว่า CD Projekt Red รู้ว่าตัวเกมมีปัญหาอยู่แล้วตั้งแต่แรก จึงไม่ต้องการให้นักวิจารณ์โชว์ฟุตเตจของเกมที่ควบคุมคุณภาพไม่ได้ และบังคับให้ใช้ฟุตเตจที่ CD Projekt Red เตรียมให้เท่านั้น
ประเด็น NDA นี้ยังสร้างการถกเถียงในวงการนักวิจารณ์เกม ว่าการที่นักวิจารณ์ยอมเซ็นสัญญา NDA จากค่ายเกม เพื่อให้ได้เกมมารีวิวก่อนคนทั่วไปนั้น เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลางของสื่อ และทำให้นักวิจารณ์กลายเป็นเครื่องมืออีกชิ้นในแคมเปญการตลาดหรือเปล่า เพราะรีวิวนั้นย่อมเป็นรีวิวที่ไม่ได้สะท้อนคุณภาพของเกมจริงแต่อย่างใด
นี่ไม่ใช่ครั้งแรกที่เกมระดับ AAA ที่มีแคมเปญการตลาดยิ่งใหญ่ กลับล้มเหลวในด้านคุณภาพของตัวเกมจริง เพราะทั้ง No Man’s Sky ในปี 2016 ก็เคยทำผู้เล่นผิดหวังจนตัวแทนจำหน่ายต้องรับซื้อเกมคืน แม้ทีมพัฒนาจะกลับมาซ่อมบั๊กและเพิ่มฟีเจอร์ให้เกมจนดีสมคำโฆษณาในตอนแรกได้ ในปีถัดๆ มาก็ตาม
Cyberpunk 2077 อาจเป็นอีกหนึ่งบทเรียนของทั้งเกมเมอร์ ว่าแม้แต่บริษัทสร้างเกมที่มีชื่อเสียงที่ดีมาตลอด ก็ยังหนีไม่พ้นการเป็นเหยื่อของการบริหารที่ผิดพลาด และเส้นตายของเกมที่ไม่สมเหตุสมผล และอาจทำให้เกมเมอร์ต้องคิดหนักเรื่องพรีออเดอร์เกมกว่านี้ ในครั้งต่อๆ ไป
แต่ NDA
zyzzyva Mon, 21/12/2020 - 12:13
แต่ NDA นี้น่าจะเป็นการป้องกันสปอยล์ไปในตัวด้วย ไม่ใช่ว่านักวิจารณ์ต้องการสปอยล์หรอก แต่พวกนี้จะชอบคิดว่า ชั้นเล่นเกมจบแล้ว ชั้นเลยรู้ว่าฉากนี้ไม่ได้เปิดเผยส่วนสำคัญ แต่คนอื่นๆที่เค้ายังไม่ได้เล่น เค้าอาจจะไม่คิดแบบนั้น เค้าอาจจะต้องการรับรู้แค่สิ่งที่ค่ายเกมปล่อยออกมา
ดูรีวิวของ ign
tisana Mon, 21/12/2020 - 12:31
ดูรีวิวของ ign ก่อนเกมออกคนรีวิวก็บอกเลยนะว่าเขาสามารถใช้ได้แค่ภาพที่มาจาก CDPR เท่านั้น แล้วก็บอกว่าเดี๋ยวหลังเกมออกจะทำเวอร์ชั่นใหม่ที่รีวิวจากตัวเกมอีกที
ผมเชื่อว่าสัญญา NDA ของ CDPR
lew Mon, 21/12/2020 - 13:37
ผมเชื่อว่าสัญญา NDA ของ CDPR น่าจะมีอะไรแปลกๆ เพราะปกติการปิดบังแบบนี้มีแค่ embargo (ห้ามพูดถึงส่วนที่ยังไม่ได้เปิดต่อสาธารณะแม้จะรู้ก่อน) อันนี้เป็น practice ปกติของทั้งวงการ เวลาเราเห็นพวกกึ่งรีวิว hands on ทันทีที่เวทีเปิดตัว ก็คือสื่อที่แบรนด์วางใจส่งให้ก่อนทั้งนั้น
แต่การส่งให้ก่อนไม่มีเงื่อนไขอะไรประหลาดนอกจากห้ามพูดถึงสิ่งที่ยังไม่ได้เปิดเผยก่อนกำหนด (งานแถลงข่าว, การวางขาย)
แต่ของ Cyberpunk 2077 เหมือนมีการเล่นอะไรแปลกๆ ด้วยการกำหนดเวลาปล่อยรีวิว "ก่อน" กำหนดเวลาขาย แล้วยังคับว่าห้ามใช้ footage ตัวเอง แม้จะอนุญาตให้ปล่อยรีวิว แนวทางนี้บีบให้ทุกสื่อที่อยากได้วิวต้องปล่อยรีวิวโดยใช้ footage ของบริษัท (ไม่อย่างนั้นสื่ออื่นปล่อยก่อน ยอดวิวก็ไม่เข้าแล้ว) แม้หลายสื่อจะทำรีวิวใหม่มาโพสซ้ำโดยใช้ footage ของตัวเอง คลิปเหล่านั้นก็มักจะมีคนดูน้อย
นับเป็นการเกมกับระบบที่ฉลาด (และสร้างความฉิบหายไปพร้อมกัน)
เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลาง
LasPersonas Mon, 21/12/2020 - 13:53
เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลางของสื่อ
นอกเรื่องเกม นักรีวิวสินค้าในไทยช่องดังๆ youtube ในไทยส่วนใหญ่คงไม่มีข้อนี้กันเท่าไหร่
บางคนรีวิวอวยซะเลี่ยน มีกัดอีกค่าย พอได้รีวิวของอีกค่ายดันกัดของอีกค่าย ไม่ได้สปอนเซอร์ก็ไม่รีวิวให้ ความเป็นกลางแทบไม่มี
ทั้งอุปกรณ์ไอที มือถือ หนัง
เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลาง
whitebigbird Mon, 21/12/2020 - 14:04
In reply to เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลาง by LasPersonas
มันมีคุณค่าอะไรแบบนั้นด้วยเหรอ
ปล. เมื่อเช้าดูฝรั่งคนนึงเล่น rdr2 ทาง twitch จากที่ห้องเงียบๆ เพราะที่นั่นประมาณตีสองมั้ง ... ผมบอกไปว่า "This game looks really good. The gameplay looks a lot more fun than
Cyberpunk" (คิดแบบนั้นจริงๆ)
แค่นั้นแหละจากที่ห้องเงียบๆ แชทลุกเป็นไฟด่า cdpr กันไฟแลบ ... ทาง streamer เหมือนโดนจี้จุด ถึงกับหยุดเล่นมาช่วยด่าอีกคน ฮ่าๆๆๆๆ
มือวางเพลิงนี่เอง
soullz Mon, 21/12/2020 - 16:26
In reply to เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลาง by whitebigbird
มือวางเพลิงนี่เอง
ไม่ได้ตั้งใจ
whitebigbird Mon, 21/12/2020 - 17:30
In reply to มือวางเพลิงนี่เอง by soullz
ไม่ได้ตั้งใจ เพียงแค่ตัดพ้อตัวเองว่า "รู้งี้" ซื้อ rdr2 ดีกว่าอะไรแบบนี้ ไม่นึกว่าหลายคนหงุดหงิดเกมนี้เยอะพอๆ กับผม
คนจุดชนวนนี่เอง ฮ่า
zerocool Mon, 21/12/2020 - 17:47
In reply to เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลาง by whitebigbird
คนจุดชนวนนี่เอง ฮ่า
ส่วนตัวผมว่า RDR2 เหนือกว่า Cyberpunk 2077 แทบทุกอย่างเหมือนกันครับ
ไม่ได้เล่น cyberpunk แต่ rdr2
je901 Tue, 22/12/2020 - 15:51
In reply to เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลาง by whitebigbird
ไม่ได้เล่น cyberpunk แต่ rdr2 เป็นเกมที่ยอดเยี่ยมแน่ ๆ ครับ คนที่ไม่ชอบคือเบื่อความเนิบนาบ แต่นอกนั้นนี่คุณภาพคับแก้วเลย
ไม่ต้องไปถึง RDR2
impascetic Tue, 22/12/2020 - 17:17
In reply to เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลาง by whitebigbird
ไม่ต้องไปถึง RDR2 ผมว่าเอาแค่เกมเก่าอายุ 7-8 ปีอย่าง GTA 5 ก็มีรายละเอียดลึกกว่ากันมาก ต่อให้ไม่มองเรื่อง bug เลยก็ยังเหนือกว่าอยู่ดี แค่เรื่อง AI ของ NPC ตามข้างทางมันก็ไม่ควรจะแย่ขนาดนั้น ดูเชยมาก
เหวอออ
whitebigbird Tue, 22/12/2020 - 17:52
In reply to ไม่ต้องไปถึง RDR2 by impascetic
เหวอออ เล่นเอาไปเทียบกับเกมขึ้นหิ้งแบบนั้นเลยเหรอ โกง!
ไม่พูดถึงเรื่องความเป็นกลาง
pepporony Mon, 21/12/2020 - 14:18
In reply to เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลาง by LasPersonas
ไม่พูดถึงเรื่องความเป็นกลาง แต่พูดถึงคุณภาพละกัน
ผมเห็นเว็บไอทีไทย รีวิวกันแบบใช้คำประมาณ "ระดับดี" "แรงคุ้มค่า" อะไรประมาณนั้น แต่ไม่มีการวัดเป็นผลที่นับได้แบบต่างประเทศ ไม่มีผล benchmark ไม่มีเทียบกับรุ่นอื่น ดู product A ก็บอกว่าดี product B ก็บอกว่าดี แต่ไม่รู้ดีแค่ไหน อะไรดีกว่า ไม่มีมาตรฐาน
จริง ช่องหนัง จดอ.
Architec Mon, 21/12/2020 - 15:18
In reply to เป็นการเสียคุณค่าความเป็นกลาง by LasPersonas
จริง ช่องหนัง จดอ. ผมก็บล๊อกจากสารบบไปนานละครับ เว่อร์เกิน
ช่องนี้เน้นเวอร์วัง
myungz Mon, 21/12/2020 - 16:31
In reply to จริง ช่องหนัง จดอ. by Architec
ช่องนี้เน้นเวอร์วัง ผมไม่ได้ติดตามเหมือนกัน ฮ่าๆ
ที่จริง ๆ มีกรณีคล้าย ๆ
mr_tawan Mon, 21/12/2020 - 14:35
ที่จริง ๆ มีกรณีคล้าย ๆ กันเพิ่งเกิดเมื่ออาทิตย์ที่แล้ว แต่อันนี้ไม่เกิดใน NDA คือมี Youtuber เจ้านึงส่งเมล์ไปถาม Nvidia ว่าทำไมยูไม่ส่ง 3060Ti มาให้รีวิวล่ะ
Nvidia ตอบมาด้วยจดหมายที่ดูเป็นทางการ มีความหมายใจความประมาณว่า ทางคุณมีแนวทางการรีวิวไม่ตรงกับวิสัยทัศน์ของเรา และวงการเกมโดยรวม ดังนั้นเราจึงขอไม่ส่งการ์ดให้รีวิวอีกต่อไป ทั้งนี้เรายินดีที่จะเปลี่ยนการตัดสินใจของเราถ้าทิศทางการบรรณาธิการของคุณเปลี่ยนแปลงในอนาคต
ช่อง Youtuber ที่ว่าก็ลงทวีตเกี่ยวกับ Nvidia ที่ว่า แล้วมีคนส่งให้ Youtuber อีกคนที่มีคนตามมากกว่า กลายเป็นเรื่องราวใหญ่โต อีกเจ้านึงทำวิดีโอพูดถึงว่าเป็นการคุกคามสื่อว่า ถ้าไม่พูดเรื่อง Ray Tracing หรือ DLSS ก็จะไม่ได้รับการ์ดมารีวิวต่อไปในอนาคต
สุดท้าย Nvidia ก็ต้องออกโรงออกมาขอโทษ และเปลี่ยนทิศทางการตัดสินใจเองทั้งหมด
ทั้งนี้ที่มันเป็นเรื่องตอนนี้ผมเดาว่าเพราะรีวิว 6800 ดันทำ rasterization ได้ดีพอ ๆ กับ 3080 ก็เลยกลายเป็นภาพลบของ Nvidia ไป (แต่ 3080 ยังชนะขาดลอยในเรื่อง Ray Tracing กับมี DLSS ช่วย ซึ่งเอาจริง ๆ คนเล่นหลายคนก็ไม่แคร์สองตัวนี้)
แหม่ ลงชื่อเถอะครับ
whitebigbird Mon, 21/12/2020 - 14:57
In reply to ที่จริง ๆ มีกรณีคล้าย ๆ by mr_tawan
แหม่ ลงชื่อเถอะครับ เรื่องดังถึงขนาดที่ว่ายูทูบพยายาม "แนะนำ" ให้ผมดูจนเกือบครบ 7 วัน อุตส่าห์เมินของคนแรกไปแล้วก็ดันมีของคนที่สอง (คนที่ดังกว่า) โผล่มาอีก ก็เลยดูแบบเสียไม่ได้
ดูจบปุ๊บรู้เลย มึงพลาดแล้ว nvidia
อ่อ ผมเซ็น NDA ไว้ครับ (ฮา)
mr_tawan Mon, 21/12/2020 - 15:59
In reply to แหม่ ลงชื่อเถอะครับ by whitebigbird
อ่อ ผมเซ็น NDA ไว้ครับ (ฮา)
น่าสนใจ
PriteHome Mon, 21/12/2020 - 15:35
In reply to ที่จริง ๆ มีกรณีคล้าย ๆ by mr_tawan
น่าสนใจ
แต่ทั้งนี้ผมก็เข้าใจว่า
mr_tawan Mon, 21/12/2020 - 14:37
แต่ทั้งนี้ผมก็เข้าใจว่า การรีวิว โดยเฉพาะการส่งเกมให้รีวิว ก็เป็นการทำการตลาดอยู่แล้วล่ะครับ ไม่งั้นจะส่งเกมไปให้ลองเล่นฟรี ๆ ทำไมกันล่ะ ?
แต่ถ้ามองในแง่ของคนรีวิวก็จะบอกว่า ฉันไม่ได้ทำรีวิวฟรี ๆ ซะหน่อย ฉันก็ต้องอดหลับอดนอนรีบเล่นเกมให้จบ ๆ เหมือนกันนะ
เอาจริง ๆ ก็ไม่รู้เหมือนกันว่าจะมองมุมไหนดี
ส่งใหรีวิว เขาก็อยากได้
iamfalan Tue, 22/12/2020 - 07:38
In reply to แต่ทั้งนี้ผมก็เข้าใจว่า by mr_tawan
ส่งใหรีวิว เขาก็อยากได้ positive Vibe น่ะครับ
ปกติพวก hardware ก็ยังมีเลือกส่งให้สื่อที่ “น่าจะรีวิวเป็นบวก” เลยครับ
ถ้าหนักหน่อยก็แบบ influencer บ้านเราก็ต้องส่งคลิปที่จะลงให้ทางเจ้าของผลิตภัณฑ์ดูก่อนด้วย
แต่กรณีนี้น่าเกลียดขั้นสุด คือให้ลงได้แต่รูปที่ค่ายเกมส่งให้
ยังไม่เคยได้ยินมาก่อน
ปัญหาคงเพราะดันมี nda
whitebigbird Tue, 22/12/2020 - 08:01
In reply to ส่งใหรีวิว เขาก็อยากได้ by iamfalan
ปัญหาคงเพราะดันมี nda ให้เซ็นต์ปิดปาก ซึ่งเอาจริงๆ เข้าข่ายหลอกลวงผู้บริโภคด้วยการปิดกั้นการเข้าถึงข้อมูลด้วยครับ
จะเห็นได้ว่าวิธีการที่ cdpr ทำเริ่ม fireback ใส่ cdpr เองละ ค่อยๆ ผุดมาทีละเรื่อง
คนอายุเยอะๆ จะบอกว่าขันธ์ 5 ตก อะไรร้ายๆ มันก็จะเข้ามา ฮ่าๆๆๆๆ อันนี้พิมพ์เอาฮา จริงๆ แล้วแค่ก้าวพลาดหกล้ม เลยโดนตามมากระทืบซ้ำครับ
มันไม่ใช่บั๊ก
jarntag Mon, 21/12/2020 - 14:45
มันไม่ใช่บั๊ก มันเป็นฟีเจอร์ที่ตัวผู้เล่น (v) โดนรบกวนไซเบอร์แวร์
ฮ่าๆๆ มุกนี้ได้
myungz Mon, 21/12/2020 - 16:34
In reply to มันไม่ใช่บั๊ก by jarntag
ฮ่าๆๆ มุกนี้ได้
ยูทูปเบอร์
gjkllb01 Mon, 21/12/2020 - 15:36
ยูทูปเบอร์ ที่เรียกร้องขอพักฟรี ตามโรงแรม แลกกลับการช่วยโปรโมท ว่าดีอย่างนั้นอย่างนี้
มันก็เป็นการแลกเปลี่ยนที่เท่าเทียมดี
ได้รับเกมมาก่อน แถมฟรีด้วย ไม่เสียตัง เขาควรจะยอมเสียตัง จะได้ไม่เอาเปรียบเจ้าของเกมนะ
ของซื้อของขาย แล้วรีวิวตามใจชอบเลย
ไม่ได้เอาเปรียบเลยครับ
whitebigbird Mon, 21/12/2020 - 16:00
In reply to ยูทูปเบอร์ by gjkllb01
ไม่ได้เอาเปรียบเลยครับ ได้เกมฟรีพันกว่าบาท ในขณะที่โฆษณาจริงๆ เป็นหลักแสน
ดีไม่ดีไม่ได้ขอด้วยแต่ส่งมาเอง แล้วให่้เซ็นต์สัญญา ที่สำคัญคือการห้ามพูดถึงส่วนแย่ของเกม มันเป็นการคอรัปชันครับ พอมีข่าวแบบนี้ออกมา คนที่คิดว่า "อ้อ ก็ดูสมเหตุผลดีที่ห้ามพูดถึงส่วนด้อย เพราะได้เกมมาเล่นฟรี" คงมีไม่เยอะครับ และข่าวแบบนี้ทำลายชื่อเสียงบริษัทด้วยครับ
การเมืองถึงมีการห้ามซื้อเสียงไงครับ ไม่งั้นคนก็คิดว่าแฟร์ดีแจกเงินแจกของพาไปกินไปเที่ยวกันสบายแล้วคิดว่าแฟร์ แต่มันสร้างความเสียหาย และสร้างภาพลักษณ์หลอกลวงว่าเกมมันดี ท้ายที่สุดก็ปิดไม่มิดและฉาวโฉ่อยู่ดี
ในขณะที่การซื้อเสียงก็ไปสร้างความเสียหายต่อสังคม และสร้างความเปลี่ยนแปลงต่อสังคมในทางที่แย่นะครับ
ที Last of Us 2 ยังทำได้เลย
api Mon, 21/12/2020 - 16:04
ที Last of Us 2 ยังทำได้เลย (ผู้บริหาร cdpr คงแอบคิดในใจ)
เรื่องความเป็นกลางคงแล้วแต่ช่
255BB Mon, 21/12/2020 - 16:56
เรื่องความเป็นกลางคงแล้วแต่ช่องมั้ง ผมดู youtube ของ yongyea แกก็บอกชัดเจนว่าเป็นรีวิวของพีซีและ CDPR ไม่ให้ใข้คลิปตัวเอง และก็ยังไม่ได้โค้ดเกมของคอนโซล
จริงๆแกก็ติ่ง cdpr แหละ
iamfalan Tue, 22/12/2020 - 07:41
In reply to เรื่องความเป็นกลางคงแล้วแต่ช่ by 255BB
จริงๆแกก็ติ่ง cdpr แหละ แต่พอเกมมาจริงๆ ตอนนี้ทำข่าวด่ารัวๆ
แกคงเซ็น nda จะได้มีหลักฐานว่า nda ตัวนี้มันแย่ยังไงมั้งครับ
ที่น่าสนใจอย่างคือ ในอดีต NDA
mr_tawan Tue, 22/12/2020 - 13:18
In reply to จริงๆแกก็ติ่ง cdpr แหละ by iamfalan
ที่น่าสนใจอย่างคือ ในอดีต NDA เนี่ยมันมีข้อตกลงว่า ห้ามพูดถึงตัว NDA เอง แล้วก็ห้ามพูดถึงรายละเอียดใด ๆ ใน NDA ด้วยครับ เช่นจะบอกว่า Embargo lift วันโน้นวันนี้นี่ไม่ได้นะ
แต่ตอนนี้พูดกันสนุกปากมาก คงจะควบคุมไม่ได้แล้ว
และที่ฮาคือใน Cyberpunk มีไอเทมชื่อ NDA ที่เป็นประเภท Junk ด้วยล่ะ (มีเต็มเกมเลย)
มันก็ make sense
tunnnnnn Wed, 23/12/2020 - 06:16
มันก็ make sense ในระดับนึงนะครับ
คงไม่มีใครอยากได้ bad reviews รัวๆ กับเกมที่ตัวเองทำก่อนเปิดขาย
อ่านไปอ่านมาก็ยิ่งชัดแฮะว่า
impascetic Wed, 23/12/2020 - 10:44
อ่านไปอ่านมาก็ยิ่งชัดแฮะว่า CDPR รู้ทั้งรู้ว่าเกมมันไม่เสร็จ ยังไม่ควรขาย แต่ยังดื้อดึงตามกำหนดการวางขายเดิมให้ได้ จะเลื่อนก็เลื่อนไปนิดเดียวเพราะกลัวจะข้ามปี
ไอ้ NDA อะไรนี่มันไม่ใช่เรื่องแปลกเลย ปกติจะส่งของให้ใครรีวิวก็ต้องบรีฟกันอยู่แล้วว่าอยากให้พูดเรื่องอะไร น้อยครั้งมากที่จะส่งให้แบบฟรีๆ ยิ่งวงการเกมนี่ยิ่งเป็นไปได้ยาก แต่ของ Cyberpunk มันแปลกๆ พาลให้เข้าใจไปว่าเจตนาปกปิดข้อบกพร่องอ่ะ แล้วการเทงบจ้าง influencer ปล่อยรีวิวรัวๆช่วงก่อนเกมขายหวังเพิ่มความ hype นี่กลายเป็นดาบสองคมไปเลย
ที่ผ่านมาเป็นเป็นแค่ Embargo
osmiumwo1f Wed, 23/12/2020 - 14:51
In reply to อ่านไปอ่านมาก็ยิ่งชัดแฮะว่า by impascetic
ที่ผ่านมาเป็นเป็นแค่ Embargo (ห้ามปล่อย review ก่อนวันที่กำหนด ซึ่งส่วนใหญ่เป็นวันที่สินค้านั่นๆ วางขาย) ซึ่งคนที่ review จะใช้ footage ที่ตัวเองอัดซะส่วนใหญ่ และจะอวยจะสับเละยังไงก็ได้ แต่ของ Cyberพัง 2077 ดันให้ใช้แค่ footage และภาพที่ CDPR จัดให้เท่านั้นด้วย เลยทำให้เป็นอย่างที่เห็นครับ