ทุกคนที่เล่น PlayStation คงเคยสับสนระหว่างเกมฝั่งตะวันออกที่ใช้ปุ่ม O ในการยืนยันและปุ่ม X ในการยกเลิก ส่วนเกมสำหรับฝั่งตะวันตกจะสลับกันคือใช้ปุ่ม X เพื่อยืนยันและปุ่ม O เพื่อยกเลิก ซึ่งปัญหานี้มีมาตั้งแต่ PS1 แล้ว แต่หลังๆ ก็น้อยลงเพราะโซนี่ก็พยายามทำให้เป็นมาตรฐานมาตลอด แต่ในญี่ปุ่นเองก็ยังใช้แบบเดิมอยู่
ล่าสุดฝ่ายประชาสัมพันธ์ของ Sony Interactive Entertainment (SIE) ได้ยืนยันกับสื่อญี่ปุ่นแล้วว่าความสับสนนี้จะหมดไปใน PS5 เพราะเกมทั่วโลกจะใช้ปุ่ม X เพื่อยืนยันและปุ่ม O เพื่อยกเลิก
ผู้เล่นฝั่งตะวันตกคงไม่มีผลกระทบนัก แต่แน่นอนว่าผู้เล่นในญี่ปุ่นหรือคนที่เล่นเกมญี่ปุ่นต้องปรับตัวกันยกใหญ่ ซึ่งก็มีเสียงบ่นออกมาบ้างแล้วว่าอย่างน้อยก็ควรให้ผู้เล่นเลือกเองได้
ผู้เล่นในไทยมีความเห็นอย่างไร คุยกันในคอมเมนต์ได้ครับ
ที่มา - Push Square

ภาพโดยโซนี่
on
ทำไมตอนแรกต้องทำให้มันต่างกัน
chunbogbog Mon, 05/10/2020 - 10:55
ทำไมตอนแรกต้องทำให้มันต่างกันนะ
ผมเดาเองนะ วัฒนธรรมญี่ปุ่น
BlackMiracle Mon, 05/10/2020 - 10:59
In reply to ทำไมตอนแรกต้องทำให้มันต่างกัน by chunbogbog
ผมเดาเองนะ วัฒนธรรมญี่ปุ่น สัญลักษณ์วงกลมคือการเลือก และแปลว่า "ตกลง" ครับ แต่ฝั่งตะวันตกมันสลับกัน สมัยนั้นเลยพยายามทำให้เข้ากับวัฒนธรรมแต่ละ region มั้งครับ
ทาง Western ถ้านับ X , O =
chunbogbog Mon, 05/10/2020 - 11:09
In reply to ผมเดาเองนะ วัฒนธรรมญี่ปุ่น by BlackMiracle
ทาง Western ถ้านับ X , O = Accept ทั้งคู่นี่ใช่อยู่
แต่ O = Decline นี่ไม่น่าใช่นะ ไม่เคยเจอ Symbol O แล้วเป็น Decline เลย นอกจาก 0 คะแนน ซึ่งก็ไม่ใช่ O อยู่ดี
แล้วสมัย NES / SNES ปุ่มขวาสุด (A) ก็เป็นปุ่มสำหรับตกลงอยู่แล้วด้วย
เลยสงสัยว่า PS ตอนแรกมันจะปรับให้ต่างกันทำไมเนี่ย
ผมก็เข้าใจอย่างงั้น
geravet Mon, 05/10/2020 - 14:20
In reply to ผมเดาเองนะ วัฒนธรรมญี่ปุ่น by BlackMiracle
ผมก็เข้าใจอย่างงั้น ในรายการญี่ปุ่นก็ใช้เครื่องหายนี้กันเยอะ
ซึ่งจริงๆความหมายมันก็ต่างกันนะ
O ญี่ปุ่นคือวงกลม ฝรั่งคือตัวโอ
X ญี่ปุ่นคือกากบาท ฝรั่งคือเอ็ก
เหมือนจอยฝั่ง xbox
เอาจริง ๆ
mr_tawan Mon, 05/10/2020 - 16:23
In reply to ผมเดาเองนะ วัฒนธรรมญี่ปุ่น by BlackMiracle
เอาจริง ๆ มันเป็นความเคยชินมาจากคอนโทรลเลอร์รุ่นเก่า ๆ ครับ คนฝั่ง North America (น่าจะโซนเดียวด้วย) จะใช้ปุ่มล่างเป็นตกลง ในขณะที่ฝั่งญี่ปุ่นใช้ขวาสุด
เกมฝั่งอเมริกาหลายเกม (ใน NES, Super NES เป็นต้น) ก็ใช้ B เป็นตกลง A เป็นปฎิเสธ
ส่วนเรื่องไอคอน ในขณะที่วงกลมอาจจไม่ได้แปลว่าถูก แต่กากบาทนี่ผมไม่เคยใครใช้ว่าแปลว่าถูกหรือตกลงเลยนะ
ผมเดาะนะครับ
rattananen Mon, 05/10/2020 - 11:18
In reply to ทำไมตอนแรกต้องทำให้มันต่างกัน by chunbogbog
ผมเดานะครับ
ต้นตอน่าจะเป็นเพราะทิศทางการอ่าน/เขียนหนังสือครับ
ถ้าเราไม่มองสัญลักษณ์ แต่เป็นตำแหน่งการวางปุ่ม
ซึ่งปุ่มตกลงมันควรจะมาก่อนปุ่มยกเลิก ถ้าวางแบบญี่ปุ่น ปุ่มตกลงมันก็จะอยู่ด้านขวาสุด
มีความเป็นไปได้สูงแฮะ
BLiNDiNG Mon, 05/10/2020 - 14:24
In reply to ผมเดาะนะครับ by rattananen
มีความเป็นไปได้สูงแฮะ ฝรั่งอ่านซ้ายไปขวา dailog ที่มีให้เลือก ok / cancel เลยคาดหวังว่าจะเจอ ok ทางซ้ายก่อน เลยเลือกปุ่มให้เรียงแบบเดียวกัน
ญี่ปุ่นนี่อาจจะใช้ O X แบบถูกผิด
เอาจริง ๆ OS
mr_tawan Mon, 05/10/2020 - 16:24
In reply to มีความเป็นไปได้สูงแฮะ by BLiNDiNG
เอาจริง ๆ OS เกือบทั้งหมดตอนนี้ ตกลงอยู่ขวาครับ
Mobile OS ทั้งหมดใช้ตกลงอยู่ขวา
Windows ใช้ตกลงอยู่ซ้าย (และแก้ไปไว้ขวาใน UWP) ครับ
Gnome นี่ลอกแม๊ค ดังนั้นก็อยู่ขวาเหมือนแม็คครับ
ไม่ใช่ว่าคนส่วนใหญ่ถนัดขวาเลย
api Mon, 05/10/2020 - 19:17
In reply to เอาจริง ๆ OS by mr_tawan
ไม่ใช่ว่าคนส่วนใหญ่ถนัดขวาเลยเน้นปุ่มไว้ฝั่งขวาให้นิ้วโป้งจิ้มสะดวกหรือ
Mac ใช้เมาส์ ก็อยู่ขวาน่ะครับ
mr_tawan Tue, 06/10/2020 - 00:12
In reply to ไม่ใช่ว่าคนส่วนใหญ่ถนัดขวาเลย by api
Mac ใช้เมาส์ ก็อยู่ขวาน่ะครับ
ฝั่งญี่ปุ่น O = Yes , X = No
Aize Mon, 05/10/2020 - 11:15
In reply to ทำไมตอนแรกต้องทำให้มันต่างกัน by chunbogbog
ฝั่งญี่ปุ่น O = Yes , X = No ครับซึ่งก็เมกเซนส์ดี ผมกลับสงสัยว่าทำไมฝั่งตะวันตกถึงใช้สลับกัน
เดิมทีมัน X = Yes สามเหลี่ยม
osmiumwo1f Mon, 05/10/2020 - 11:29
In reply to ฝั่งญี่ปุ่น O = Yes , X = No by Aize
เดิมทีเกม PS1/2 จากฝั่งตะวันตกจะเป็น X = Yes สามเหลี่ยม = No ครับ
ก็นั่นแหละครับ
obtheair Mon, 05/10/2020 - 14:58
In reply to เดิมทีมัน X = Yes สามเหลี่ยม by osmiumwo1f
ก็นั่นแหละครับ ทำไมถึงใช้สลับกันตั้งแต่ยุค PS1
กากบาทกับวงกลมเปล่าๆ
Lightwave Mon, 05/10/2020 - 16:00
In reply to ก็นั่นแหละครับ by obtheair
กากบาทกับวงกลมเปล่าๆ จะเลือกชอยส์ก็ต้องกาเอาหรือติ๊กถูก
ฝั่งตะวันตกอ้างอิงตามทิศทางลู
Alcard Mon, 05/10/2020 - 11:48
In reply to ทำไมตอนแรกต้องทำให้มันต่างกัน by chunbogbog
ฝั่งตะวันตกอ้างอิงตามทิศทางซึ่งมาจากลูกธนู
เข้า(ยิงออก) = เห็นหางธนูเป็น X
ออก(ยิงเข้า) = เห็นหัวธนูเป็น O
**นอกจากเรื่องเกมส์แล้วจะเห็นว่าคำสั่งพุ่งเป้าจู่โจมตรงไหรจะใช้ X
ส่วนญี่ปุ่นจะอ้างอิงจากถูกผิด
ถูก = O
ผิด = X
นึกถึงเกมโชว์ญี่ปุ่น
Gored Mon, 05/10/2020 - 11:37
In reply to ทำไมตอนแรกต้องทำให้มันต่างกัน by chunbogbog
นึกถึงเกมโชว์ญี่ปุ่น เวลาตอบถูกจะชูป้ายวงกลม ตอบผิดจะชูป้ายกากบาท
เคยเล่นทั้ง Rockman กับ
rattananen Mon, 05/10/2020 - 11:02
เคยเล่นทั้ง Rockman กับ Megaman ก็มีสับสนบ้าง แต่ไม่มีปัญหา
จริงๆ ตั้งแต่ยุค sfc
Sxton Mon, 05/10/2020 - 11:04
จริงๆ ตั้งแต่ยุค sfc ของปู่นินที่เป็นต้นตำรับของการ align ปุ่มแบบนี้
ปุ่ม A มันก็คือตกลง ปุ่ม B คือยกเลิก
ซึ่งตำแหน่งปุ่ม A มันก็คือวงกลม B ก็คือกากบาท
การกดมันก็เหมือนๆ กันไม่มีอะไรวุ่นวาย
แล้วสมัยนั้นฝรั่งจะกดสลับกันเพื่อ?
สงสัย สมัยออกเครื่องใหม่ ๆ
100dej Mon, 05/10/2020 - 11:16
In reply to จริงๆ ตั้งแต่ยุค sfc by Sxton
สงสัย สมัยออกเครื่องใหม่ ๆ set ปุ่มผิด QC หลุด แล้วก็ต้องเลยตามเลย
ญี่ปุ่นอ่านจากขวามาซ้ายครับ
arth Mon, 05/10/2020 - 11:24
In reply to จริงๆ ตั้งแต่ยุค sfc by Sxton
ญี่ปุ่นอ่านจากขวามาซ้ายครับ เลยวางปุ่ม A ไว้ขวา
PS ก็เกิดที่ญี่ปุ่น เลยไม่แปลกที่ O อยู่ขวาเพื่อ Accept
เกมจากญี่ปุ่มออกมาก็กด O เพื่อ accept กัน
แต่พอมาด้านตะวันตก (และหลายๆประเทศ) จะอ่านจากซ้ายไปขวา joy เลยมี A อยู่ซ้ายแทน (อย่าง xbox)
เกมหลังๆที่ออกมาจากทางตะวันตกเพื่อให้กดเหมือนกันทุกเครื่อง...คิดว่างั้นนะครับ.... เลยให้ A เป็นตกลง พอลง PS ก็เลยเป็นกด X ไป
แต่สำหรับผม ผมถนัดแบบฝรั่งนะ
เตยสังเกตกัน หรือเปล่าครับ ?
waroonh Mon, 05/10/2020 - 11:32
In reply to จริงๆ ตั้งแต่ยุค sfc by Sxton
เตยสังเกตกัน หรือเปล่าครับ ?
Nintendo บน Y, X ล่าง B, A
SEGA บน X, Y, Z ล่าง A, B, C
Microsoft (คือ SEGA กลับชาติมาเกิดใหม่) บน X, Y ล่าง A, B
Sony บน สี่เหลี่ยม, สามเหลี่ยม ล่าง เอ็ก, โอ
แล้ว A = OK
คงเหมือน interface facebook
BLiNDiNG Mon, 05/10/2020 - 11:22
คงเหมือน interface facebook เปลี่ยนทีนึงคนก็บ่นทีนึง
แต่เดี๋ยวก็คงชินไปเอง
ใหญ่พอควรครับ
Peberm Mon, 05/10/2020 - 11:26
ใหญ่พอควรครับ แต่ว่าพอถึงเวลาจะค่อยๆปรับตัวได้เอง
ไม่รู้คนอื่นเป็นไหมแต่ผมเปลี่
geravet Mon, 05/10/2020 - 14:29
In reply to ใหญ่พอควรครับ by Peberm
ไม่รู้คนอื่นเป็นไหมแต่ผมเปลี่ยนเร็วมากเลยนะ
แค่ตอนเข้าเกมกดแล้วเข้าไม่ได้ในหัวก็จะปรับเลย
ถ้าเอาตาม Symbolic ยังไง X
delytezz Mon, 05/10/2020 - 11:28
ถ้าเอาตาม Symbolic ยังไง X ก็ต้องเป็น Rejected, Declined หรือ ปฏิเสธ
แต่ทั้งนี้สุดท้ายเรื่องของการใช้ปุ่มกดจอยมันเป็นเรื่อง Ergonomic ในการจับและความเคยชินมากกว่าอยู่ดี
สุดท้ายคงชินไปเองครับ
เวลาเลือกตั้งก็กากบาทนะครับ
sunVSmoon Mon, 05/10/2020 - 15:29
In reply to ถ้าเอาตาม Symbolic ยังไง X by delytezz
เวลาเลือกตั้งก็กากบาทนะครับ
เรากากบาทเพื่อจะไม่เอาคนนี้
loptar Tue, 06/10/2020 - 13:08
In reply to เวลาเลือกตั้งก็กากบาทนะครับ by sunVSmoon
เรากากบาทเพื่อจะไม่เอาคนนี้ ใช่มะ 555
โน้วววว O ต้องเป็น ok X
Bntrnc Mon, 05/10/2020 - 11:35
โน้วววว O ต้องเป็น ok X ต้องเป็นไม่เอาเซ่ะ มัน make sense กว่าตั้งเยอะ
เปลี่ยนไปคิดว่า O คือ nO และ
i3i4i5 Mon, 05/10/2020 - 13:42
In reply to โน้วววว O ต้องเป็น ok X by Bntrnc
เปลี่ยนไปคิดว่า O คือ nO และ X คือ K หลังหักแทนละกัน
จะแบบไหนก็ได้ไม่มีปัญา
thearm Mon, 05/10/2020 - 11:39
จะแบบไหนก็ได้ไม่มีปัญา ขอให้มันเหมือนๆ กันหมดแบบนี้แหละดีแล้ว
คือถ้าเอา O = OK นี่
Remma Mon, 05/10/2020 - 11:59
คือถ้าเอา O = OK นี่ สมควรอย่างยิ่ง แต่ดันเอา X = OK นี่เล่นเอาเลิกคิดจะซื้อ PS5 เลย ถ้าไม่แก้เรื่องนี้ก็ไม่ซื้อ เพราะรำคาญมาก พวกเกมที่ใช้ X = OK มันกดไม่ถนัดอย่างยิ่ง เพราะหลายเกมมันดันสลับพวกปุ่มกระโดด แดชที่ควรเป็นปุ่มล่าง ไปอยู่ปุ่มขวาแทนด้วย
ผมชอบให้ปุ่ม X เป็นตกลงนะ
impascetic Mon, 05/10/2020 - 12:03
ผมชอบให้ปุ่ม X เป็นตกลงนะ เอาจริงๆเวลาเล่นมันไม่ได้มองอยู่แล้วว่าปุ่มไหนเป็นปุ่มไหน แต่ด้วยการวางนิ้วแล้วถนัดให้ปุ่ม X เป็นตกลงมากกว่าอ่ะ นิ้วโป้งขวาผมทาบไปกับปุ่มสี่เหลี่ยมกับ X อยู่แล้ว พอปุ่ม O เป็นยกเลิกมันคือรู้โดยอัตโนมัติว่าถ้าจะยกเลิกต้องขยับนิ้ว
ลองใช้จริง X = ok
nessuchan Mon, 05/10/2020 - 16:20
In reply to ผมชอบให้ปุ่ม X เป็นตกลงนะ by impascetic
ลองใช้จริง X = ok นี่ถนัดมากครับ เพราะมันเป็นที่วางนิ้วโป้งพอดี ตอนใช้งานคงไม่ก้มมองอยู่แล้วว่าปุ่มใหนชื่ออะไร
เซงง
latesleeper Mon, 05/10/2020 - 12:21
เซงง
เอ้าา
pasathaioum5 Mon, 05/10/2020 - 12:25
เอ้าา
(แล้วคือมันไม่ได้กระทบแต่กับญี่ปุ่นไง... เครื่องโซนเอเชียอย่างไทยเราก็วงกลมเพื่อตกลง)
ใครใช้ PS4
atheist Mon, 05/10/2020 - 12:33
ใครใช้ PS4 เฟิร์มแวร์อนุญาตให้ใช้ปุ่ม X ตกลงมาพักใหญ่ ๆ แล้ว เตรียมตัวให้ชินรอได้
จะกลายเป็น ใช้ X O
sukoom2001 Mon, 05/10/2020 - 12:40
จะกลายเป็น ใช้ X O เหมือนกันแต่สลับตำแหน่งปุ่มกันแทน หรือป่าวหว่า
ประเด็นที่คนญี่ปุ่นบ่น
iamfalan Mon, 05/10/2020 - 12:47
ประเด็นที่คนญี่ปุ่นบ่น มันไม่ใช่เรื่องความเคยชินครับ แต่เป็นการ “บังคับเปลี่ยน” วัฒนธรรม ญี่ปุ่น เข้าหาฝรั่ง
เพราะตามที่หลายๆ คนทราบ ในญี่ปุ่น o = ใช่ แ, x = ไม่ใช่ มันเป็น common sense คนญี่ปุ่นทุกวงการด้วยซ้ำ
ส่วน ps ก็เอาวัฒนธรรมตรงนี้มาออกแบบปุ่ม
แต่กลายเป็นว่า ต่อไปนี้ คนญี่ปุ่นต้อง ignore วัฒนธรรมตัวเอง แล้วไปทำตามของ ฝรั่ง (ที่ไม่ make sense)
แถมก่อนหน้านี้ก็มีกรณี sony beam ที่เซ็นเซอร์เกมญี่ปุ่นแบบฝรั่ง (ให้ฝรั่งเซ็นด้วยนะ) ไม่ว่าเกมนั้นๆจะขายนอกญี่ปุ่นหรือไม่ก็ตาม (แถมประเด็นนี้ คนญี่ปุ่นก็เคืองตรงที่ tlou 2 มีฉาก sex scene ได้เฉยเลย)
ตอนนี้บางเกมอย่าง gal gun remake ก็ไม่ลง ps เลยนะครับ
จริงๆปัญหานี้มันแก้ไม่เห็นจะยากเลย ตอน ps4 ก็ให้ user เลือกได้เองแล้ว ในเกมก็ให้เรียกคำสั่งเพื่อดูว่า user set ปุ่มแบบไหน ก็จบแล้ว ไม่เห็นยากอะไร
อืม ไม่ชิน
Ooh Mon, 05/10/2020 - 13:01
อืม ไม่ชิน
ดีครับ เล่นฝั่ง Xbox มา
TeamKiller Mon, 05/10/2020 - 13:54
ดีครับ เล่นฝั่ง Xbox มา ชินขวาสุดจะเป็นปุ่มออก ปุ่ม Cancel ไม่เคยคิดมันคือปุ่ม OK ไรสักนิดเลย ฮ่าๆ
ส่วนปุ่มถัดก็ ยืนยัน ตกลงงี้ ขวาสุดมันต้องขยับนิ้วนิดหน่อยเพื่อออกรู้สึกจะกดยากกว่างี้ ผมว่ามันตามการวางนิ้วปกติ
จริง ๆ ควรสลับตำแหน่ง X กับ O
zerocool Mon, 05/10/2020 - 15:08
จริง ๆ ควรสลับตำแหน่ง X กับ O มากกว่านะ แล้วยืนยันตามความหมายเดิม
ปุ่มตกลงกับยกเลิก
popwow Mon, 05/10/2020 - 15:26
ปุ่มตกลงกับยกเลิก
อยู่ซ้ายหรือขวานะ
ญี่ปุ่นอยู่ขวา
TeamKiller Mon, 05/10/2020 - 15:41
In reply to ปุ่มตกลงกับยกเลิก by popwow
ญี่ปุ่นอยู่ขวา
ฝรั่งจะอยู่ซ้าย
แต่จะมีบางเกม ทำสลับในเกมเลยก็มีเคยเจออยู่ พอไปเล่นเกมอื่นก็งงๆ นิดหน่อย
ผมว่าแทนที่จะมาไม่พอใจกับการเ
Mediumrare Mon, 05/10/2020 - 15:41
ผมว่าแทนที่จะมาไม่พอใจกับการเปลี่ยนแปลง
ควรจะดีใจที่เขาเปลี่ยนแปลงให้มันเหมือนกันทั้งโลกน่าจะดีกว่านะ
เดาเลยว่าในหัวบางคนนี่น่าจะไปไกลถึงขั้น ทำไมญี่ปุ่นต้องยอมตะวันตก ไปแล้วด้วยซ้ำ
ผมรอ change.org เลยครับ :)
mr_tawan Mon, 05/10/2020 - 16:25
ผมรอ change.org เลยครับ :)
ทีม O เพื่อยืนยัน
errin Mon, 05/10/2020 - 16:55
ทีม O เพื่อยืนยัน หวังว่าปู่นินจะไม่บ้าจี้ตามไปนะ
ผมที่เล่นเกมบน PC : ...
gosol Mon, 05/10/2020 - 21:56
ผมที่เล่นเกมบน PC : ...
คีย์บอร์ดเหงา...
mr_tawan Tue, 06/10/2020 - 00:12
In reply to ผมที่เล่นเกมบน PC : ... by gosol
คีย์บอร์ดเหงา...
คุณลองนึกภาพนะครับ
pepporony Tue, 06/10/2020 - 08:42
In reply to ผมที่เล่นเกมบน PC : ... by gosol
คุณลองนึกภาพนะครับ ว่าถ้าไม่สามารถ Press F to pay respect ได้
จะกระทบ meme template มากมายแค่ไหน :D
จริงๆ อะไรก็ได้นะ
alph501 Tue, 06/10/2020 - 09:18
จริงๆ อะไรก็ได้นะ แต่อย่างน้อยๆ เวลากด ชวนใครแล้วเด้งไปหน้า dashbord ของเครื่องแล้ว อย่าเที่ยวสลับกับเกม x ในเกม แล้วมา o ข้างนอกเกม